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Fahed64 a écrit:

J'ai adoré quand il a parlé de l'Algérie, je crois que c'était le summum des bêtises de la soirée qu'il a sorti Sur l'Islam il a fait la danse du ventre avec une péruque blonde.... mais regardez la video si dessous, elle est très révélatrice de ce qu'il c'est passé se soir dans le discours du future ex président

Il a aussi rajoutê " rien ne peut se faire dans cette région sans l'Algerie!"

franchement faut arrêter avec ces comparaisons, tous le monde sait que l'Algérie est la puissance de la région, il y a que certains marocains qui refusent de l'admettre

Il m'est très agréable de constater que certains n'ont retenu de 3 h de débat que cette phrase, peut être s'ont-ils énervés de ne pas avoir étés cités je sais pas il faut leur demander, nous perso on n'a rien demander

BMP a écrit:

Fahed64 a écrit:

J'ai adoré quand il a parlé de l'Algérie, je crois que c'était le summum des bêtises de la soirée qu'il a sorti Sur l'Islam il a fait la danse du ventre avec une péruque blonde.... mais regardez la video si dessous, elle est très révélatrice de ce qu'il c'est passé se soir dans le discours du future ex président

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Il a aussi rajoutê " rien ne peut se faire dans cette région sans l'Algerie!"

franchement faut arrêter avec ces comparaisons, tous le monde sait que l'Algérie est la puissance de la région, il y a que certains marocains qui refusent de l'admettre

De quel region ? Du Sahel ? La reponse est Oui .

Du Maghreb ? Il y a le Maroc aussi, donc c'est plus complique pour l'Algerie...

De l'Afrique du Nord ? Non, l'Egypte est plus puissante que l'Algerie ou le Maroc !

Et tes tout le monde sait, tu nous fais bien marrer, vous n'etes que l'Algerie pas les Etats Unis d'Amerique, donc epargne nous le mot puissance..

Missoum a écrit:

Il m'est très agréable de constater que certains n'ont retenu de 3 h de débat que cette phrase, peut être s'ont-ils énervés de ne pas avoir étés cités je sais pas il faut leur demander, nous perso on n'a rien demander

C'est un membre Turc qui a repris l'info

On se rassure comme on peut

Et inutile de faire l'hypocrite, par ton certains tu fais reference au Maroc, or pour ta gouverne le Maroc ne fait pas partie du Sahel jusqu'a preuve du contraire...

sur le vote des etranger non européens

hollande qui replique :

le maroc applique la reciprocité , donc votre argument ne tien pas

Ola on se calme, franchement je visais le Maroc mais aussi nos frères Turcs qui apparemment ont été quelque peu fachés de ne pas avoir occuper plus de place dans le débat, pour la réciprocité il s'agirait d'appliquer une sanction réciproque (visa par exemple) et non un "cadeau réciproque"

De plus restons courtois on discute pas besoin d'hypocrites, ça fait pas avancer le débat et c'est très lâche d'insulter sans aucune raison valable

Je ne vois pas en quoi les Marocains et les Turcs seraient en colere, la France n'est pas le centre du monde, en tout cas pas pour nous

Certains du forum n'ont retenu que cette phrase c'est quand même curieux... c'est tout sinon pour rebondir sur le débat DSK s'en est pris plein la tronche et des deux côtés...

C'est fou, tout a coup ils ont tous honte de lui, et personne ne veut etre assimiler a sa personne, alors qu'il y a a peine quelques mois, il etait percu par certains comme un homme d'etat, voire comme le sauveur de la patrie

Et puis Hollande qui fait semblant de ne pas le connaitre, alors qu'il etait de notoriete public que DSK etait de moeurs legeres

Mais moi dans ce debat, j'ai vu un homme d'etat Francois Hollande, et un accident de l'histoire, un petit homme nerveux brouillons dans ses dossiers, N Sarkozy...

Un Grand pays comme la France merite mieux, que Sarko...

Hannibal19 a écrit:

C'est fou, tout a coup ils ont tous honte de lui, et personne ne veut etre assimiler a sa personne, alors qu'il y a a peine quelques mois, il etait percu par certains comme un homme d'etat, voire comme le sauveur de la patrie

Et puis Hollande qui fait semblant de ne pas le connaitre, alors qu'il etait de notoriete public que DSK etait de moeurs legeres

Mais moi dans ce debat, j'ai vu un homme d'etat Francois Hollande, et un accident de l'histoire, un petit homme nerveux brouillons dans ses dossiers, N Sarkozy...

Un Grand pays comme la France merite mieux, que Sarko...

Moi j ai vue un grand immitateur de Mitterrand, qui se chercher une carrure d homme d état.

Si hollande passe c est foutu pour la France.

Charybde, scylla ....
Ca me rappelle aussi istiklal pjd

C'est vrai que l'Algérie reste le pays le plus puissant du Sahel. Au niveau du Maghreb, c'est différent, il y a de l'équilibre entre Algérie et Maroc.

Seul oubli de Sarkozy, il a oublié de citer la Turquie pour la croissance depuis 2009 pour l'OECD.

Une petite piqûre de rappel sur le criminelle qu'est Le pen

Citation :

Mohamed Moulay, l'homme au poignard de Le Pen, est mort




S'il y a une personne qui ne pleurera pas sa disparition, c'est bien Jean-Marie Le Pen... " L'enfant au poignard ", c'était lui. Mohamed Moulay est mort, samedi 28 avril, à Alger, d'une embolie pulmonaire. Il avait 67 ans. Son histoire parait dans Le Monde du samedi 4 mai 2002, à la veille du second tour de l'élection présidentielle. Jean-Marie Le Pen a évincé Lionel Jospin au premier tour et se retrouve en compétition avec Jacques Chirac. Si Mohamed Moulay a accepté de se confier au Monde, c'est parce que " la situation est grave, dit-il. Un homme qui a les mains pleines de sang prétend entrer à L'Elysée. "

Un homme grand, fort et blond

Ni lui ni sa famille n'espèrent quoi que ce soit : "Nous n'attendons ni publicité ni argent. Je m'étais mis en retrait de la guerre d'Algérie depuis longtemps mais nous sommes capables, nous aussi en Algérie, d'avoir un sursaut devant ce qui se passe en France ", tient-il à préciser.



Mohamed Moulay a perdu son père le 3 mars 1957. Dans la nuit, une patrouille d'une vingtaine de parachutistes conduite, selon les témoins, par un homme grand, fort, et blond, que ses hommes appellent " mon lieutenant " et qui se révèlera plus tard être Jean-Marie Le Pen, fait irruption au domicile des Moulay, un petit palais de la Casbah d'Alger. Ahmed Moulay, le père, 42 ans, va être soumis à la " question " sous les yeux de ses six enfants et de sa jeune femme.

Supplice de l'eau, torture à l'électricité... Le calvaire va durer plusieurs heures. C'est l'ère de " la torture à domicile " mise en oeuvre par l'armée française pendant la " bataille d'Alger ". Ahmed Moulay refuse de donner les noms de son réseau du FLN. Il va en mourir.

Pièce à conviction pour procès perdu

Quand Le Pen quitte le domicile des Moulay, à l'aube, laissant derrière lui un cadavre, il oublie sur place un poignard. L'un des jeunes fils du supplicié, Mohamed, 12 ans à l'époque, le trouve et le cache dans le placard du compteur électrique, " sans bien savoir pourquoi ". Le lendemain et le surlendemain, Jean-Marie Le Pen et ses hommes reviennent et mettent la maison à sac pour retrouver le poignard. En vain. L'enfant se tait.

Devenu adulte, Mohamed Moulay gardera l'arme chez lui, pendant quarante ans. Le poignard arrivera en France, début 2003, dans la valise de l'envoyée spéciale du Monde à Alger. Il servira de pièce à conviction dans le procès que le leader du Front national a intenté au journal pour " diffamation ".

Jean-Marie Le Pen perdra ce procès. Il perdra également son appel et verra son pourvoi en cassation rejeté. Le poignard se trouve toujours à Paris, dans le coffre-fort de l'avocat du Monde, Yves Baudelot. Il va repartir en Algérie d'un mois à l'autre pour rejoindre le musée des moudjahidine. C'était le vœu de Mohamed Moulay. Il s'agit d'un couteau des Jeunesses hitlériennes, fabriqué dans la Ruhr, dans les années 1930. Sur le fourreau, on peut lire distinctement : JM Le Pen, 1er REP.

Une immense affection pour la France

En dépit des circonstances de la mort de son père, qui l'avaient traumatisé à vie, Mohamed Moulay avait toujours gardé une immense affection pour la France, comme ses deux oncles, Ali et Rachid Bahriz, eux aussi affreusement torturés pendant la guerre d'Algérie. Au lendemain de cette fameuse nuit du 3 mars 1957, Mohamed Moulay avait arrêté l'école pour prendre le maquis jusqu'à l'indépendance de son pays, en 1962, ce qui allait faire de lui le plus jeune moudjahidine.

Une fois revenu à la vie civile, il était entré à la Sonelgaz, à Alger, mais ses activités de syndicaliste l'avaient emporté sur son emploi de cadre. Intègre, désintéressé et courageux, Mohamed Moulay avait une mémoire exceptionnelle, ce qui faisait de lui l'un des témoins les plus fiables de la guerre d'Algérie. Marié à une française d'origine algérienne, il a eu cinq enfants, aujourd'hui tous installés dans le sud de la France, comme leur mère.

Lui était resté à Alger, y compris après sa retraite de la Sonelgaz. " J'aime trop l'Algérie pour pouvoir la quitter ", disait-il en souriant, tout en ne cachant pas sa tristesse de voir ce qu'était devenu son pays, si loin de ses rêves de jeune combattant indépendantiste.

Florence Beaugé

http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2012/05/02/mohamed-moulay-l-homme-au-poignard-de-le-pen-est-mort_1694213_3382.html

comme les militaires francais opèrent au sahel.. l'organisation présente dans les maquis est affilié à l'aqmi le role de l'intelligence des pays concernés est essentiel .

Ce qui est étonnant dans ce pays, c'est qu'on se permette d'insulter des étrangers musulmans et que ça choque personne.

Mélenchon qui rajoute ça petite touche

Citation :

Pour Jean-Luc Mélenchon, "Hollande a plié en quatre Nicolas Sarkozy"

Le candidat du Front de gauche, Jean-Luc Mélenchon, a suivi le débat entre François Hollande et Nicolas Sarkozy, mercredi 2 mai, à son ancien QG de campagne, "L'Usine", aux Lilas (Seine-Saint-Denis), dans son bureau. Peu avant la fin du débat, il a rejoint les quelques militants rassemblés devant un écran géant dans le hall de L'Usine.

"François Hollande a plié en quatre Nicolas Sarkozy, qui était fébrile, peu sûr de lui, se prenant les pieds dans le tapis des chiffres, déclamant des absurdités du genre 'il y a plus d'immigration illégale que légale', chiffrant à 10 % l'augmentation du pouvoir d'achat des fonctionnaires", a jugé M. Mélenchon à l'issue du débat mercredi soir.

"Je crois que Nicolas Sarkozy a commencé à intérioriser la défaite. Il faisait pitié, il se débattait, il trépignait, il s'agitait. On avait le sentiment qu'il perdait pied. Hollande était au niveau du combat et Sarkozy n'y était pas. Passé les deux-trois premières minutes, où ça tournait en rond et où on s'ennuyait mortellement, après, l'autre a commencé à se débattre et à couler. Il n'y a pas eu de match en fait", a-t-il asséné.

"DEVOIR DE RESERVE"

Le candidat, qui a fait 11,10 % au premier tour, a estimé : "On est bien parti pour avoir un bon résultat dimanche et atteindre notre objectif, qui est de sortir M. Sarkozy et voilà que si c'est François Hollande, ça m'a l'air de faire un président tout à fait digne, non ? Jusqu'à lundi, il y aura un devoir de réserve à l'égard des critiques [vis-à-vis de François Hollande]. D'ici à dimanche, il ne faut pas compter sur moi pour rendre plus difficile la manœuvre d'éjection de Nicolas Sarkozy. On a des comptes à régler avec celui-là. Mon énergie, c'est à lui que je la réserve. Dimanche, c'est le vote du peuple, ça tranche, terminé, il n'est plus président."

"Nous venons de vivre 15 jours absolument infects, a encore ajouté M. Mélenchon. On n'a jamais vu ça ! A faire de la propagande haineuse pour opposer les Français les uns aux autres, et il a encore recommencé ce soir, d'une manière un peu tordue, à sous-entendre que, dès lors qu'on a un musulman en face de soi, il y a un problème. Sur ce point, j'ai retrouvé dans la bouche de François Hollande des arguments que j'ai utilisés. J'en étais très content. Qu'est-ce qui lui permet de dire que quelqu'un, parce qu'il a telle religion, va avoir un comportement communautaire ? Il n'a pas un comportement communautaire, lui, de petit Blanc insolent, raciste ? J'ai dit un mot de trop, mais je trouve qu'il finit aussi mal qu'il a commencé la quinzaine. C'est bien parti. Cétait un bon moment de la campagne. Ça faisait plaisir de voir Sarkozy se faire plier comme ça. J'aurais aimé le faire moi-même."

Raphaëlle Besse Desmoulières
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/05/03/pour-jean-luc-melenchon-hollande-a-plie-en-quatre-nicolas-sarkozy_1694513_1471069.html

Je ne connaissais pas du tout cette histoire d'Ahmed Moulay, il faut dire que je ne suis pas un spécialiste de J.M. Le Pen. C'est tout le problème de la prescription des crimes, de la mauvaise volonté et la facilité que l'on accorde aux militaires de tous bords pour les délits et crimes commis lors de conflits. Jamais un crime ne devrait être prescriptible.

Les communauté étrangères ou non, musulmanes en particulier, sont devenu la cible de cette extrême droite "light" qui s'en sert comme d'un bouclier pour rejeter au lieu d'aider et fournir un bien facile bouc émissaire pour attiser les haines et les frustrations à ceux qui réagissent plus qu'ils ne pensent.

Nous sommes encore quelques-uns à ne pas accepter l'inacceptable.

Missoum a écrit:

Ola on se calme, franchement je visais le Maroc mais aussi nos frères Turcs qui apparemment ont été quelque peu fachés de ne pas avoir occuper plus de place dans le débat, pour la réciprocité il s'agirait d'appliquer une sanction réciproque (visa par exemple) et non un "cadeau réciproque"

De plus restons courtois on discute pas besoin d'hypocrites, ça fait pas avancer le débat et c'est très lâche d'insulter sans aucune raison valable

Non l' ami ... tu penses bien que si j' ai posté ça c'était pour polémiquer . Connaissant l' animosité qu'il y a entre marocain et algerien.

Parcontre tu te trompes totalement. Je ne suis pas du tout faché. Bien au contraire. Je suis plus que content. Je pensais me faire insulter toute la soirée

Tout le monde est content, moi y compris. Alors revenons au sujet. Surtout quand a travers une séquence du débat d'hier, Sarko a conforter des ideaux, qui ne font aucune différence entre algeriens, marocains et turcs.

PGM

Exactement PGM

Ce qu'il a dit c'est "On donne pas le droit aux étrangers non UE car ils sont musulmans et vont voter communautaire".

Cela montre bien qu'il a un problème uniquement avec l'immigration musulmane.

C'est vraiment une honte de dire ça devant 18 millions de personnes.

Citation :

Le candidat centriste à la présidentielle française François Bayrou a annoncé jeudi qu'il voterait dimanche pour le socialiste François Hollande. Il n'a pas donné de consigne à ses électeurs pour le second tour, mais son choix constitue un camouflet pour Nicolas Sarkozy.

"Je ne veux pas voter blanc, cela serait de l'indécision et dans ces circonstances, l'indécision est impossible. Reste le vote pour François Hollande, c'est le choix que je fais", a déclaré le président du Mouvement Démocrate (Modem) lors d'une déclaration à son siège de campagne, à Paris.

Le dirigeant centriste a précisé qu'il laissait libres ses électeurs de voter pour le candidat socialiste ou le président sortant Nicolas Sarkozy dimanche prochain. Il s'est toutefois livré à une charge virulente contre Nicolas Sarkozy, lui reprochant la "violence" de sa stratégie d'entre-deux-tours et sa "course-poursuite" à l'extrême droite.

Cette annonce pourrait être le coup de grâce pour le président sortant, qui n'a pu obtenir le ralliement d'aucun des trois premiers éliminés du premier tour.

Les jeux semblent faits
Par ailleurs, le duel télévisé de mercredi entre Nicolas Sarkozy et François Hollande, présenté comme la dernière chance pour M. Sarkozy de refaire son retard sur le candidat socialiste, n'a pas fait bouger le rapport de forces dans les sondages d'opinion.

Trois enquêtes réalisées après cette confrontation âpre entre les deux finalistes et publiées jeudi donnent à penser que les jeux sont faits, trois jours avant l'échéance. François Hollande a été jugé plus convaincant que Nicolas Sarkozy lors du débat par 45% des sondés, 41% étant d'un avis inverse, dans un sondage LH2 pour Yahoo.

Le sondage conclut à "un impact quasiment nul sur les intentions de vote" et le candidat socialiste est donné vainqueur dimanche avec 53% des voix, contre 47% à Nicolas Sarkozy.

http://www.romandie.com/news/n/France_Bayrou_votera_pour_Hollande___peu_d_espoir_pour_Sarkozy_RP_030520122145-28-173120.asp

Franchement messieurs, sarkozy ose citer Jaures, Voltaire et Maupassant dans leur discours... Mais il oublie aussi que la France c'est la colonisation, la collaboration (al hamdoulilah moi je sais que mes ancêtres n'étaient pas collabo ) , c'est Vichy, Pétain, l'esclavage.....

Alors messieurs, en 2012, un président qui hiérarchise/classifie les peuples par le vote ne m'étonne même pas Au contraire, sa me pousse en tant que citoyen pointer du doigt à bouger mes fesses pour qu'un jours, nous puissions faire un vote communautaire afin que l'on soit respecter à notre juste place dans la société

Franchement s'il y a encore des gens issus "de l'immigration" et des "minorités visibles" qui votent encore pour lui

ce sont soit des inconscients soit des Sado Maso, le gars suinte la Haine et il s'est entouré de crapules comme lui Gueant, Hortefeux, Lucas...


Hollande aurait dû lui sortir l'histoire de son fils à l'EPAD, ou celle de son autre fils DJ rapatrié d'Ukraine pour une gastro aux frais de la princesse, les valises de billet de Loreal ou de M3amar (Allah Yerahmou), les combines de Karachi, Sarko ou le triomphe de la médiocrité

Purée s'il perd l'UMP va se désintégrer et ça va commencer dés lundi Inch'Allah, y aura surement un nouveau parti gaulliste autour de De Villepin, Dupont Aignan, d'autres comme Borlo vont revenir vers Bayrou

Vous avez vu envoyé spécial avec les electeurs du FN la congolaise dont la belle famille vote FN

Missoum a écrit:

Franchement s'il y a encore des gens issus "de l'immigration" et des "minorités visibles" qui votent encore pour lui

ce sont soit des inconscients soit des Sado Maso, le gars suinte la Haine et il s'est entouré de crapules comme lui Gueant, Hortefeux, Lucas...


Hollande aurait dû lui sortir l'histoire de son fils à l'EPAD, ou celle de son autre fils DJ rapatrié d'Ukraine pour une gastro aux frais de la princesse, les valises de billet de Loreal ou de M3amar (Allah Yerahmou), les combines de Karachi, Sarko ou le triomphe de la médiocrité

Purée s'il perd l'UMP va se désintégrer et ça va commencer dés lundi Inch'Allah, y aura surement un nouveau parti gaulliste autour de De Villepin, Dupont Aignan, d'autres comme Borlo vont revenir vers Bayrou

Y aura surtout le FN qui n'attend que la chute de Sarkozy, elle demande de voter blanc mais elle a parlé que de Sarko depuis 10 jours.

Elle veut prendre la place de l'opposition et les déclarations de Longuet montre que des gens à l'UMP sont prêt à s'allier avec elle.

Il se dit ça se fait en Italie, aux Pays Bas, pourquoi pas en France

Il reste 3 jours j'ai peur d'une nouvelle affaire comme celle du petit vieux de 2002 ou un nouveau M Merah c'est tout ce qui lui reste comme carte à jouer !

C'est clair que le paysage politique va se recomposer quoiqu'il arrive à droite, ça va être comme en Italie avec Forza Italia ou l'extrême droite avait une place importante, dans ces moments là ce qui est marrant c'est d'observer les retournements de veste et l'évolution radicale des discours

Ce matin Christine Boutin disait sur BFM que Sarko était génial, qu'il avait largement gagné le débat alors qu'il y a 3 mois à peine elle menaçait de lancer une bombe sur la Sarkozie si elle n'avait pas 500 signatures