Actualités Algeriennes

Rappel du premier message :

Missoum a écrit:

Albatal tala3 chouiya niveau

C'est plus fort que moi missoun, je peux pas résister à une scéne pareille, chiraques a recu des pétales dans sa gueule, ca me fait marrer "allah yekhallina dima dahkin"

Citation :

mais a l époque missoum tu oublie que l algérie était du coté bloc soviétique et le maroc de l autre bloc
mais missoum, tu oublie qu a cet époque vous fournissez des armes et soutenez le polizbel

de quel front commun tu veux me parler yarham babak, dis moi car j ai perdu mon latin!!
de quel action militaire tu veux parler face à un membre de l OTAN, ah on est membre de la ligue arabe c est cela et on aura le soutien politique et militaire de ses pays !!

entiérement ok sorius, chaque pays avait ses contraintes et ses motivations, et chaque gouvernement avait pris les décisions qui lui semblaient convenables, ca n'a rien avoir avec la fameuse ''fierté nationale", dans ce cas de figure on parle d'intérêts nationaux..

inanc a écrit:

Est-ce que le FLN va s'excuser pour ses attentats ou le massacre des Harkis ? je ne pense pas.

le FLN en s'excusera de rien l’accession a l’indépendance par les arme c'est un combat legitime reconnu par l'ONU, les colons sont des objectif militaire a pas concideré avec des civiles. les harki son des algerien ca regarde que nous pas la france.

zapbox a écrit:

Exclusif : François Hollande s'engage à reconnaître les crimes coloniaux du 8 mai 1945 et du 17 octobre 1961

28 Mai 2012 Par Michel Dandelot

http://www.lematindz.net/news/8218-exclusif-francois-hollande-sengage-a-reconnaitre-les-crimes-coloniaux-du-8-mai-45-et-du-17-octobre-61.html

Exclusif : François Hollande s'engage à reconnaître les crimes coloniaux du 8 mai 1945 et du 17 octobre 1961

C'est une première dans les rapports dans l'histoire du colonialisme français. Le nouveau président est prêt à faire un grand pas dans la reconnaissance des crimes coloniaux.

... dans une lettre datée du 26 mars 2012 et dont le matindz a obtenu copie. Il y reconnaît implicitement

Waaaaw quel travail et scoop a obtenu ce journal algérien ....

En fait, moi aussi j'ai obtenu une copie de cette fameuse lettre (merci Google

http://babelouedstory.com/thema_les/election_2012/non_ps/1585/1585.html

ça date d'avant 18 mai et il s'agit d'un site apparemment très investit contre François Hollande et vraiment peu crédible.

La même lettre est répertorié ici http://4acg.org/IMG/rtf/Hollande.rtf c'est le site des "anciens appelés en Algérie et leurs amis contre la guerre" http://4acg.org/

zapbox a écrit:

inanc a écrit:

Est-ce que le FLN va s'excuser pour ses attentats ou le massacre des Harkis ? je ne pense pas.

le FLN en s'excusera de rien l’accession a l’indépendance par les arme c'est un combat legitime reconnu par l'ONU, les colons sont des objectif militaire a pas concideré avec des civiles. les harki son des algerien ca regarde que nous pas la france.

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

"donnez nous vos chars et vos bombardiers, nous vous donnerons nos couffins" Laarbi Ben M'hidi

j'ai rien d'autre a ajoué pour te repondre

Atlasonline, c'est une lettre du 26 mars 2012, et le journal leMatin c'est le journal qui est hyper critique contre le gouvernement et le patron Maohamed Benchicou est connu pour etre contre bouteflika et le gouvernement, vous utilisé meme souvent des article du Matin parcequ'il publie souvent des truc pas tres reluisant sur l'algerie

zapbox a écrit:

"donnez nous vos chars et vos bombardiers, nous vous donnerons nos couffins" Laarbi Ben M'hidi

j'ai rien d'autre a ajoué pour te repondre

Atlasonline, c'est une lettre du 26 mars 2012, et le journal leMatin c'est le journal qui est hyper critique contre le gouvernement et le patron Maohamed Benchicou est connu pour etre contre bouteflika et le gouvernement, vous utilisé meme souvent des article du Matin parcequ'il publie souvent des truc pas tres reluisant sur l'algerie

Je sais qu'il s'agit du journal le plus critique à l'égard du pouvoir algérien, mais ça ne lui pardonne pas tout. L'idée c'est que la source du matindz est une simple publication sur internet, une publication pas du tout vérifiable et qu'on présente sous forme de scoop exclusive.

les algeriens ne sont meme pas capable de voter une loi criminalisant la colonisation jusqu au jour d aujourd hui et ils reclame que la france s excuse

je pense plutot que c est le regime algerien qui doit s excuser du peuple meme si la france a peut etre commis des crime dans le passé mais elle a laissé un pays clé en main avec toute infrastructure d ailleur 50, après les algerien exploitent toujours les infrastructure laissé par la france

alors que le regime algerien a commis des crime vis a vis du peuple et il n a rien construit l algerie d aujourd hui souffre d un manque terrible d infrastructure qu ils essaient de rattrapper a cout de petrodollar biensur certain algerien vont se sentir piqué au vif mais quand je dis algerie je ne parle pas de la bande cotiere mediterraneene mais plutot de tout le territoire du nord au sud et de l est a ouest avec une mention speciale pour l extreme sud qui ressemble plus a un territoire malien que algerien (le pays avec 200MM de reserves)

L'Algérie doit bien évidemment et sans restriction condamner tous les crimes commis durant le conflit, y compris ceux commis par de soit-disant résistants algériens qui ternissent la réputation du pays. Demander pardon aux communautés vis à vis desquelles ces crimes ont été commis, n'est que justice.

inanc a écrit:

zapbox a écrit:

inanc a écrit:

Est-ce que le FLN va s'excuser pour ses attentats ou le massacre des Harkis ? je ne pense pas.

le FLN en s'excusera de rien l’accession a l’indépendance par les arme c'est un combat legitime reconnu par l'ONU, les colons sont des objectif militaire a pas concideré avec des civiles. les harki son des algerien ca regarde que nous pas la france.

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

AndThe only country in the world that has not paid for its genocide is turkey

Le génocide arménien, tu le comprends bien, BMP, ne peut-être en rien l'arbre qui cacherait la forêt. Chacun doit assumer les cadavres qui se trouvent dans son placard.

BMP a écrit:

inanc a écrit:

zapbox a écrit:

le FLN en s'excusera de rien l’accession a l’indépendance par les arme c'est un combat legitime reconnu par l'ONU, les colons sont des objectif militaire a pas concideré avec des civiles. les harki son des algerien ca regarde que nous pas la france.

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

AndThe only country in the world that has not paid for its genocide is turkey

Don't compare Turkey and Algeria.

Turkey is infinitely more advanced than Algeria.

Do you forget the genocide of your government ??????

Sad to see the hate that Moroccans members have toward Algeria, just don't forget that at the end of the day you are nothing but " a dirty Arab" to the FRench.

As for the so called Turkish members, because the real Turkish people don't really consider an "almanac" as a real Turkish, because we all know what kind of people left turkey to go to Europe.
So what you guys say is really not representative of turkey because at the end you are nothing but almanci

Meme apres la seconde mondiale, il y a eu chasses au collabos. C'est ca la guerre.
C'est triste de lire certains commentaire comme si la guerre d'Algerie était une guerre "impure" de terroriste pffffffffffff...
Les Algériens se sont battus pour avoir tout leur droit sur leur terre contre des colons qui soutenaient cette injustice.

General Dlimi a écrit:

BMP a écrit:

inanc a écrit:

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

AndThe only country in the world that has not paid for its genocide is turkey

Don't compare Turkey and Algeria.

Turkey is infinitely more advanced than Algeria.

Do you forget the genocide of your government ??????

I can compare whatever I want to, I am Algerian and. More Turkish than most almancis that pretend to be Turkish, ican trace my origins to the "day" of Algiers.

Les harkis sont des hommes qui ont opté pour la défense de leur pays, la France, tu confonds leur statut de français et leur origine ethnique, Sam85. Si des harkis ont commis des crimes il fallait les juger pour cela au regard de la loi, tant au sous l'empire de la loi française que sous l'empire de la loi algérienne d'ailleurs. La guerre d'Algérie était une guerre de libération contre un occupant, en l’occurrence, la France, pour autant des crimes ont aussi été commis par des acteurs algériens de ce conflit, et la justice veut que les crimes soient punis qui que ce soit qui les aient commis. Si l'Algérie se refuse à punir ou pour le moins condamner ceux qui dans les rangs de la résistance ont commis de tels crimes, comment pourrait-elle alors demander à la France de condamner les siens?

Se battre est une chose, massacrer en est une autre, en Algérie ou ailleurs.

La France regagnera son honneur sans que la guerre d'Algérie demeurera une tâche sur la nation des droits de l'homme, yak ce sujet n'a rien de stratégique mais nécessite des c******* quelle lui a lamentablement manquer, ceci isolera l'Algérie face à sa part de reconnaissance nécessaire vis à vis des crimes de l'époque...depuis toutes ces décennies il faut lever ce verrou même si sa fait mal pour chacun mais en suite l'avenir s'annoncera prometteur...

Ps: par n'importe quel faux argument consistant à ne pas laisser tout cela en état uniquement parce que cela arrange certains de la division entre la France et algérie , de grâce de soyez pas de leur avis et n'abonder pas vers leur stratégie


Cordialement

rafi a écrit:

Les harkis sont des hommes qui ont opté pour la défense de leur pays, la France, tu confonds leur statut et leur origine ethnique, Sam85. Si des harkis ont commis des crimes il fallait les juger pour cela au regard de la loi, tant au sous l'empire de la loi française que sous l'empire de la loi algérienne d'ailleurs. La guerre d'Algérie était une guerre de libération contre un occupant, en l’occurrence, la France, pour autant des crimes ont aussi été commis par des acteurs algériens de ce conflit, et la justice veut que les crimes soient punis qui que ce soit qui les aient commis. Si l'Algérie se refuse à punir ceux qui dans les rangs de la résistance ont commis de tels crimes, comment pourrait-elle alors demander à la France de condamner les siens?

The Harki unites (special unites) committed some horrendous crimes against the Algerian people, did you expect them to be treated with dignity?
What happened to the FRENCH that collaborated with the NAzis?

Let's follow your logic and assume that our gov. would have. Tried to put them in front of a judge, you know that up till now FRance still refuses to release its Algerian archieve.

To all who think that France was human in Algeria, I just wish you a colonization a la francaise so you guys can enjoy its humanity.

rafi a écrit:

Les harkis sont des hommes qui ont opté pour la défense de leur pays, la France, tu confonds leur statut de français et leur origine ethnique, Sam85. Si des harkis ont commis des crimes il fallait les juger pour cela au regard de la loi, tant au sous l'empire de la loi française que sous l'empire de la loi algérienne d'ailleurs. La guerre d'Algérie était une guerre de libération contre un occupant, en l’occurrence, la France, pour autant des crimes ont aussi été commis par des acteurs algériens de ce conflit, et la justice veut que les crimes soient punis qui que ce soit qui les aient commis. Si l'Algérie se refuse à punir ou pour le moins condamner ceux qui dans les rangs de la résistance ont commis de tels crimes, comment pourrait-elle alors demander à la France de condamner les siens?

Se battre est une chose, massacrer en est une autre, en Algérie ou ailleurs.

Je fais une comparaison avec ce qui s'est passé apres la seconde guerre mondiale, des collabos qui se font executés cela a toujours excité. Avec les accords d'Evian ils etaient dis que ni les colons ni les harkis se feraient attaqués mais voila l'Algérie n'etaient pas encore reellement formées donc des zones sans autorités on vu des massacres se passer.
Je legitimise pas ces actes mais c'est pas des faits uniques a la guerre d'algerie.

Dans un premier temps, en France, la vindicte populaire s'est abattue sur celles et ceux qui avaient collaboré avec l'ennemi, tonte de femmes qui avaient partagé le lit de soldats allemands, rien dans le code pénal français à l'époque ne prévoyait une quelque condamnation pour cette "collaboration" dite horizontale, pas plus que le code pénal actuel ne le prévoit, d'autres ont été passé à tabac, voire exécutés pour leurs actions criminelles, mais ce n'était ni la justice, ni la loi, puis l'Etat à repris le dessus et à jugé les coupables de crimes et de délit, comme le code pénal le prévoyait. Là où l'Algérie traine à reconnaître une certaine responsabilité, c'est le massacre des harkis, sans distinction de culpabilité, ni même de responsabilité, c'est déjà là que le bât blesse, puis il y a le dossier des crimes commis contre des civils, mais aussi des militaires prisonniers, par des membres de la résistance. Crimes qui ne sont pas plus acceptables que ceux du colonisateur.

les collaborateurs jugés ont aussi écopé de peines de prisons, de peines d'indignité nationale, etc.

BMP a écrit:

inanc a écrit:

zapbox a écrit:

le FLN en s'excusera de rien l’accession a l’indépendance par les arme c'est un combat legitime reconnu par l'ONU, les colons sont des objectif militaire a pas concideré avec des civiles. les harki son des algerien ca regarde que nous pas la france.

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

AndThe only country in the world that has not paid for its genocide is turkey

When PM Erdogan accuses France for genocide in Algeria, your gouvernement asks him to shut up

What a shame for an Algerian

En Algérie, il s'agit de massacres, crimes de guerre, etc, car il n'y avait pas d'intention d'exterminer partiellement ou totalement une population de la part de la France. Par contre l'intention de liquider les harkis, y ressemble bien plus, puisque l'on tente bien d'exterminer des français d'origine maghrébine pour leur prise de position contre l'indépendance de l'Algérie.

inanc a écrit:

BMP a écrit:

inanc a écrit:

faire sauter un café pour tuer femmes/enfants/hommes désarmés, j'appelle ça du terrorisme.

Les 2 pays fondés sur le terrorisme qui me viennent à l'esprit sont :

- Algérie (FLN)

- Israël (Irgoun)

AndThe only country in the world that has not paid for its genocide is turkey

When PM Erdogan accuses France for genocide in Algeria, your gouvernement asks him to shut up

What a shame for an Algerian

You know why? Because it's called hypocrisy, Turkey voted against Algerian independence in the UN sometimes in the 50s.

Il est clair que coté français, il y a en ce moment d'autres priorités que cette reconnaissance qui n'a pas lieu d'être réciproque (comme le dit farewell, cela obligera Alger a se déterminer. Elle ne pourra plus invoqué l'absence de reconnaissance coté français).
A mon avis, il faudra attendre que la génération de ceux qui ont combattus là bas s'eteigne pour traiter ce lourd dossier. Meme 50 ans après, tant qu'il y a des survivants (et en nombre), ce sujet reste trop passionnel en France (et electoralement, ce dossier peut être un vrai handicap pour les socialistes).
Sans verser dans la "reconnaissance", Hollande peut avoir des mots d'apaisement sur ce dossier.

Pour le combat algerien de l'époque, il etait juste et noble et ne doit pas être minorer par des agissements condamnables, comme en connaissent tout les conflits de ce type.

PGM

C'est justement parce ces crimes n'ont pas été jugés à l'époque, qu'aujourd'hui ils deviennent si gênants.

Messieurs,

Ici, on ne traite que de l'actualité algerienne et rien d'autre.
Si vous le souhaitez, un topic sur "les guerres et conflits à travers l'age" est à votre disposition sur ces sujets, histoire de ne pas parasiter chaque topic "National" avec des conflits anciens.

Merci de votre compréhension

PGM

Savez vous que les Harkis massacrés en masse par le FLN sont comptés parmi les 1,5 millions de martyrs (chouhadas) algériens ? Je n'ai jamais compris cette attitude.