tensions turco-syriennes

Rappel du premier message :

Le conseil des ministres vient de se terminer, il a duré plus de 7 heures..

Cette décision n'augure rien de bon

Baybars a écrit:

Charly, tant que les intérêts convergent.. Cela est aussi règle entre tous les pays.

Quel est l intérêt de l Europe pour la Syrie, elle a le choix entre un dictateur criminel ou une bandes de criminels ?

Non si la demande est acceptée, c est juste pour venir en aide à un alier de l OTAN.

charly a écrit:

Baybars a écrit:

Charly, tant que les intérêts convergent.. Cela est aussi règle entre tous les pays.

Quel est l intérêt de l Europe pour la Syrie, elle a le choix entre un dictateur criminel ou une bandes de criminels ?

Non si la demande est acceptée, c est juste pour venir en aide à un alier de l OTAN.

Des Patriots contre des mortiers

Je pense plus que RTE veut engager notre armée pour achever Assad car ça traîne trop.

L'OTAN n'est pas chaud pour attaquer avec donc le gvt demande au moins un soutien pour défendre le pays (la Turquie a un sérieux déficit en SAM).

A titre personnel, je ne soutiens pas une intervention Turque en Syrie pour dégager Assad ...

charly a écrit:

Baybars a écrit:

Charly, tant que les intérêts convergent.. Cela est aussi règle entre tous les pays.

Quel est l intérêt de l Europe pour la Syrie, elle a le choix entre un dictateur criminel ou une bandes de criminels ?

Non si la demande est acceptée, c est juste pour venir en aide à un alier de l OTAN.

Se débarrasser d'un dictateur proche de l'Iran, aidant les ennemis de l'Occident. Les Occidentaux ont mît du temps pour réagir entre "dictateur criminel ou une bandes de criminels"..

Baybars a écrit:

charly a écrit:

Baybars a écrit:

Charly, tant que les intérêts convergent.. Cela est aussi règle entre tous les pays.

Quel est l intérêt de l Europe pour la Syrie, elle a le choix entre un dictateur criminel ou une bandes de criminels ?

Non si la demande est acceptée, c est juste pour venir en aide à un alier de l OTAN.

Se débarrasser d'un dictateur proche de l'Iran, aidant les ennemis de l'Occident. Les Occidentaux ont mît du temps pour réagir entre "dictateur criminel ou une bandes de criminels"..

Iran est il le vrai ennemi de l Europe, ou un des pays qui défend juste ces intérêt et qui serait prêt à vivre avec les occidentaux sans problèmes, mais bon tant qu Israël sera un pays avec une doctrine de domination et de colonisation, le dialogue avec l Iran restera impossible.

Je pense que l Iran est un des pays les plus honnêtes en politique, d autre soit disant plus proche voir allie de l occident sont bien plus fourbes.

Ne complimentes pas l'Iran devant Baybars, il est très "Saoud" lui

Jusqu'à aujourd'hui au MO, seul l'axe chiite a réussi à faire quelque chose à Israel (juste à voir les Fajr qui essaient de balancer à Tel Aviv).

Les autres pays de l'axe sunnite, ils gueulent pour se dégourdir la mâchoire sans plus pendant que l'Iran envoie des ships remplis d'armes pour la "résistance palestinienne".

Les Pays-Bas et l'Allemagne enverront des batteries de missiles en Turquie..

Citation :

Des missiles allemands pour protéger la Turquie

Ankara va demander le déploiement par l'Otan de batteries de défense aérienne Patriot, face aux missiles et avions syriens.

La Turquie a officiellement annoncé son intention de demander à l'Alliance atlantique de déployer un système de défense aérienne de type Patriot. Ces batteries sol-air de conception américaine sont parmi les rares au monde à disposer d'une capacité antimissile, en plus de leur capacité anti-aéronef. Il s'agit d'une "mesure de précaution, spécifiquement orientée vers la défense", a expliqué, mardi à Ankara, le chef de la diplomatie turque, Ahmet Davutoglu, avant de s'envoler pour une visite à Gaza.



L'Allemagne, elle aussi membre de l'Otan, sera très probablement le fournisseur de ces batteries de missiles et des militaires pour les déployer et éventuellement les utiliser. Elle l'avait déjà fait en 1991 durant la guerre du Golfe, puis en 2003 durant l'offensive occidentale contre l'Irak. La loi fondamentale allemande (équivalent de la Constitution) interdit l'intervention de militaires hors du territoire national, sauf dans le cadre d'opérations de maintien de la paix ou de défense au sens strict du terme, avec un mandat d'une organisation internationale et un vote spécifique du Parlement.

Jusqu'à 170 soldats allemands en Turquie

"La situation le long de la frontière entre la Syrie et la Turquie est un sujet de grande inquiétude. Nous avons tous les plans nécessaires pour défendre la Turquie, et ces plans seront ajustés si nécessaire afin d'assurer une défense et une protection efficaces de la Turquie", avait déclaré, lundi, le secrétaire général de l'Otan, Anders Fogh Rasmussen. La chute d'obus syriens et la mort de cinq villageois turcs en octobre avaient poussé Ankara et ses alliés à s'inquiéter des éventuels dérapages de Damas.

Si cette opération doit être menée à bien, la Bundeswehr (force de défense nationale) pourrait déployer jusqu'à 170 soldats sur le territoire turc, pour armer une à deux batteries de missiles Patriot. Celles-ci sont composées de plusieurs éléments tractés par camion, dont la plate-forme de lancement, le radar, l'antenne, le centre de contrôle ou encore les groupes électrogènes.

Le ministre allemand des Affaires étrangères, Thomas de Maizière, avait indiqué lundi vouloir étudier une telle opération de façon "ouverte et solidaire" avec la Turquie. Berlin ne néglige jamais ses relations avec Ankara, alors qu'environ trois millions de résidents et de citoyens allemands ont des origines turques. Toutefois, la chancelière Angela Merkel a récemment rappelé qu'il était hors de question pour elle d'envisager une entrée du pays dans l'Union européenne.

http://www.lepoint.fr/monde/des-missiles-allemands-pour-proteger-la-turquie-20-11-2012-1531174_24.php

Citation :

Russia warns Turkey against deploying Patriot missiles

Russia on Thursday warned Turkey against deploying surface-to-air Patriot missiles to protect its troubled border with Syria, saying it should instead use its influence to help broker peace in the war-torn country.

"The militarization of the Syrian-Turkish border is of course a worrying sign," Foreign Ministry spokesperson Alexander Lukashevich told a briefing.

Turkey, he said, should use its influence with the Syrian opposition to help the two sides in the civil war start a dialogue as soon as possible instead of "flexing muscles and placing the situation on a dangerous course."

"Such steps clearly do not add optimism from the point of view of a political settlement," he told reporters regarding the possible missile placement.

Lukashevich spoke after Turkey had turned to NATO to request the deployment of Patriot missiles, something alliance chief Anders Fogh.

Rasmussen said Wednesday "would augment Turkey's air defense capabilities to defend the population and territory of Turkey."

He added it would contribute to the de-escalation of the crisis along NATO's southeastern border, where Turkey has frequently retaliated for Syrian mortar fire into Turkish territory.

Rasmussen said NATO would consider the request for Patriots "without delay." The approval is expected in coming days, diplomatic sources have said.

Turkey's Foreign Minister Ahmet Davutoglu said in Ankara this week that the surface-to-air missiles were "a precautionary measure, for defence in particular."

-AFP

http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=459587

L ambassadeur Russe à Ankara confirme le caractère militaire de la cargaison interceptes par la Turquie, qui était à destination de Syrie. C était des pièces de radars utilises par la défense antiaérienne .
Il déclare que la Russie n est pas concerne par l incident, qu'ils on été payé et que la marchandise appartient à la Syrie.
Il demande à ce que cette histoire soit oublié et que ça ˋ enveloppe surtout pas la visite de Poutine semaine prochaine .

Concernant les patriots, certains journalistes turk pense qu'ils sont destiné a proteger le radar de l' OTAN suite a une frappe de l' Iran et non pas pour se defendre de la syrie.

moi je pense que c'est en relation avec l' appel d' offre en suspension pour la defense antimissile turk. Les us mettent la pression pour que la turquie se décide. Ils nous font croire que nous avons besoin de ce système et que l' Otan ne suffira pas a nous proteger et que nous devons acheter notre propre système.

Selon le premier ministre Erdogan, il y aurait 200 000 syriens en Turquie, dont 120 000 dans les camps, le restant habitant chez leur proche prés de la frontière ou dans d'autres villes.

Selon lui, la guerre civile en Syrie a provoquée la mort de 50 000 syriens.

Baybars a écrit:

Selon le premier ministre Erdogan, il y aurait 200 000 syriens en Turquie, dont 120 000 dans les camps, le restant habitant chez leur proche prés de la frontière ou dans d'autres villes.

Selon lui, la guerre civile en Syrie a provoquée la mort de 50 000 syriens.

Pour les 50 000 morts, c'est le chiffre officiel, ça sera sans doute différent quand on trouvera des fosses communes ou des morts non recensés.

Tu as une idée de combien ça a coûté à la Turquie cet afflux de réfugiés ?

inanc a écrit:

Baybars a écrit:

Selon le premier ministre Erdogan, il y aurait 200 000 syriens en Turquie, dont 120 000 dans les camps, le restant habitant chez leur proche prés de la frontière ou dans d'autres villes.

Selon lui, la guerre civile en Syrie a provoquée la mort de 50 000 syriens.

Pour les 50 000 morts, c'est le chiffre officiel, ça sera sans doute différent quand on trouvera des fosses communes ou des morts non recensés.

Tu as une idée de combien ça a coûté à la Turquie cet afflux de réfugiés ?

En tout, jusqu'à la fin de l'année: 400 millions de livres turque.

http://www.yenimesaj.com.tr/?haber,659623

Citation :

Syrian shells land in Turkey border town

Several shells fired from Syria hit a Turkish border town late Saturday but caused no casualties, the state-run Anatolia news agency reported.

The shells landed near the Reyhanli town in southeastern Turkey near the Syrian border amid clashes between troops loyal to President Bashar al-Assad and rebel forces in Syria's Bab al-Hawa border post with Turkey, Anatolia said Sunday.

It was not immediately clear whether Turkish border units struck back at Syria after the incident.

Turkey's military has been retaliating after each shelling from Syria since Syrian fire killed five civilians on October 3.

After a series of such incidents including the fatal shelling, Turkey turned to its NATO allies and made an official request for the deployment of Patriot surface-to-air missiles near its border with Syria.
NATO has yet to formally respond to the request.

Turkey, once an ally of the Damascus regime, has become one of its fiercest critics after the regime's deadly crackdown on popular protests and joined Arab and Western calls for Assad's ouster.

-AFP

Ca grandit la Russie de reconnaître ses torts

Citation :

Turkey and Russia decided not to escalate their disputes over a Syria-bound passenger plane forced to land in Turkey in October, Russian Ambassador to Turkey Vladimir Ivanovski told reporters on Friday.

The plane was carrying "spare parts of anti-aircraft radar" which was installed in Russia according to an agreement in 2004, said the Russian ambassador.

Ivanovski argued that the Russian side is not to blame "since the cargo did not endanger the passengers." He, however, complained that Russian embassy officials were not allowed to go to the aircraft to reach Russian passengers.

Ankara, on their part, maintained that the transportation company should notify Ankara about the dual-purpose cargo, in line with the obligation derived from 1944 Chicago Convention on Civil Aviation.

The Russian ambassador's remarks came ahead of a remarkable visit by Russian President Vladimir Putin to Turkey's largest city of Istanbul on December 3 for the Turkey-Russia High Level Cooperation Council.

Ivanovski said he did not expect the issue to be a topic of talks during Putin's visit. As a matter of fact, both sides have agreed to "close the case," according to the Russian ambassador.

Putin was likely to express concern on NATO's deployment of Patriot missile system on Turkish territory.

The ambassador stressed that Russia accepted Turkey's right for defense and understood that the system was not for the purpose of establishing a no-fly zone inside Syria. However, such a move might "slowly drag NATO into the Syrian issue."

http://www.globaltimes.cn/content/747580.shtml

Meme dans le pire des mes cauchemars, je n'aurais imaginer des paroles du genre RTE=Yazid (radia Allaho 3anho)...
C'est qui les sectaires maintenant ?
Qu'Allah protege la Turquie...

Citation :

provoc ? je crois que le topic s'appelle tensions turco-syriennes, si la brigade de l'Alexandrette et les Alawites du Hatay ont pas leur place ici, faudrait peut-etre changer le nom du topic...

je ne faisais pas allusion à cette parti du message et tu le sais très bien
fin du HS

Citation :

quand un modo te dit HS fini,alors n´insite pas a en discutter avec lui

Le commentaire et la moderation me semblait rien a voir, c'est pour ca que j'y ai repondu.
Surtout qu'il ya moultes posts dans le meme style...
Y'as +-2 jours j'ai poster un article de Chauprade qui faisait aussi appel aux meme arguments ethnico-religieux pour expliquer la crise, et personne a parler de provoc...

Citation :

US: Deploying Patriots in Turkey to take some weeks

Even if NATO foreign ministers approve Turkey's request to deploy Patriot missiles on the border with Syria as expected, it will still take some weeks to get them in place, a top US official said Monday.

The United States was "hopeful that NATO will be in a position to respond positively and agree to help Turkey bolster its air defenses," a senior State Department official said.

But he told reporters traveling with US Secretary of State Hillary Clinton that, even if NATO foreign ministers give the green light at their talks in Brussels this week, "it wouldn't be an absolutely immediate deployment."

"If NATO takes a positive decision to do it... I think it would still probably be at least a matter of weeks," the official said, asking to remain anonymous, as Clinton arrived in the Czech Republic on the first stop of a five-day Europe trip.

The missiles, made by the US giant Lockheed Martin, would likely be supplied by Germany, The Netherlands or the United States.

A site survey being carried out along with German and Dutch experts still needs to be completed, the US official said.

"NATO might agree to do this but any contributions of Patriot missiles would be national decisions by the countries that are providing them. It hasn't happened yet, and it's not likely to happen by Tuesday," the US official said.

He stressed the NATO talks in Brussels on Tuesday and Wednesday, due to be attended by Clinton, may approve the deployment but "what I wouldn't expect is a very concrete outcome on details like numbers, and sites."

"The site survey needs to do its work before we'll be in a position to say exactly how many Patriots or where they might go, and for how long."

Logistically it would also take time to deploy the batteries and install them.

Military sources in Turkey have said NATO is considering the deployment of up to six Patriot batteries, with some 300-400 foreign troops to operate them.

The official also ruled out the notion that deploying the defensive missiles would lead to a de-facto safe haven for rebels and refugees along Turkey's border with Syria.

And he said the issue of whether to set up a no-fly zone to help the opposition seeking to topple Syrian President Bashar al-Assad was not "on the agenda for any NATO talks this week."

-AFP

Frontière turco-syrienne.. Un véhicule militaire turc:

le feu ..c'est quoi ?