Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

kaddafi etait mon ennemi,pas moubarak,normal

Manifestation énorme contre les ikhwans à Doumiat (funérailles d'un nouveau martyre, Mohammed Al Shafei)

URGENT : La date du début des élections législatives annulée par le tribunal administratif

Pyromane, tu n'es pas nouveau pour te rappeler les règles

Code:

2-2) les langues permisses au forum sont le Francais/Anglais.l'Arabe classique est aussi permit à condition qu'il soit accompagné d'une traduction en francais.

desole fremo

Citation :

Egypt Court Cancels Parliamentary Elections
http://www.nytimes.com/2013/03/07/world/middleeast/egypt-court-cancels-parliamentary-elections.html?_r=0

Port Saïd je peux comprendre mais Le Caire .... pourquoi manifester ?

Citation :

Un manifestant tué au Caire lors des heurts avec la police

Un manifestant est mort samedi au Caire lors de heurts avec la police près de la place Tahrir, a déclaré à l’AFP le chef des services de secours égyptiens, Mohammad Sultan.

La victime « est morte asphyxiée » dans l’ambulance où elle avait été transportée après avoir respiré des gaz lacrymogènes tirés par les forces de l’ordre, qui font face à plusieurs centaines de manifestants jetant des pierres, a-t-il déclaré. (AFP).

http://mediarabe.info/spip.php?breve13753

Je ne comprends pas les Égyptiens, ils votent pour un parti et manifestent après contre lui Ils doivent s'estimer bernés...

Samyadams a écrit:

Je ne comprends pas les Égyptiens, ils votent pour un parti et manifestent après contre lui Ils doivent s'estimer bernés...

Ils ont eu 100% les FM ?

Inanç a écrit:

Samyadams a écrit:

Je ne comprends pas les Égyptiens, ils votent pour un parti et manifestent après contre lui Ils doivent s'estimer bernés...

Ils ont eu 100% les FM ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais quand même, là, ils sont tout simplement entrain de couler leur pays
Même quand on n'apprécie pas les islamistes, il faut quand même respecter le verdict des urnes, c'est ça la démocratie

Samy, tu parle comme si tu parlais de Suédois. Même la Turquie qui est une démocratie depuis 60 ans (avec 3-4 coups d'État en 60 ans) ne peut être considéré comme démocrate. C'est une question de culture tout simplement.

Les gens manifestent car ils ont rien à faire. L'État est la victime de leur haine personnelle dû à une frustration sociale, économique et culturelle.

L'État doit réaffirmé sa force, son autorité et sa puissance (le bâton et la carotte), l'État doit être comme la main, un coté doux et un autre coté dure. Chez nous, dans notre culture on baise le coté dure, on reçoit une gifle du coté doux. L'État doit être comme cela avec le peuple, tel un enfant.

Samyadams a écrit:

Inanç a écrit:

Samyadams a écrit:

Je ne comprends pas les Égyptiens, ils votent pour un parti et manifestent après contre lui Ils doivent s'estimer bernés...

Ils ont eu 100% les FM ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais quand même, là, ils sont tout simplement entrain de couler leur pays
Même quand on n'apprécie pas les islamistes, il faut quand même respecter le verdict des urnes, c'est ça la démocratie

Churchill disait de la démocratie que c'était le moins pire des systèmes, càd que ce n'est pas parce qu'on est une démocratie que tout va marcher comme sur des roulettes, pour cela il faut des politiques visionnaires qui savent mettre le système sur les rails, et ce n'est pas en polarisant la société comme le font les FM qu'ils vont y arriver, si on ajoute à cela toutes les querelles institutionnelles qu'ils n'ont pas eu la sagesse d'éviter (Constitution, élections, Haute cours, désignation de procureur, statut juridique des FM ... etc) et la prise en main des arcanes du pouvoir par des membres de la jamaâ on se rend compte qu'ils sont très loin d'être visionnaire ou même tout simplement pragmatique (en supposant qu'ils agissent pour l’intérêt du pays).

Les égyptiens aujourd'hui voient les sacrifices qu'ils ont fait pour déboulonner Moubarak volés par un "parti" qui veut instaurer un système tout aussi similaire, avec les mêmes méthodes d'intimidation qu'avant, c'est juste que maintenant l'argument c'est la religion, une chose qui est sensée appartenir à tous, et jouer sur cette corde en se l'appropriant ne peut que diviser le peuple, qui a dit qu'il fallait diviser pour régner ??

Citation :

es égyptiens aujourd'hui voient les sacrifices qu'ils ont fait pour déboulonner Moubarak volés par un "parti"

Pyromane ne dit pas n'importe quoi, Ryad, il donne son avis, comme tous ici, pourvu que cela se fasse dans le respect les uns des autres.

Samyadams a écrit:

Pyromane ne dit pas n'importe quoi, Ryad, il donne son avis, comme tous ici, pourvu que cela se fasse dans le respect les uns des autres.

"Volés par un parti" un jugement sans arguments désolé c'est du n'importe quoi. On donne son avis sur un fait et ce sera toujours sur un fait qu'on pourrai débattre.
Et si il y a jugement il faudrait au préalable établir les faits approuvés .

Citation :

Un prêt d'urgence à l'Egypte peut être une "option" provisoire

Le FMI a estimé qu'un prêt d'urgence à l'Egypte pourrait être une "option" en attendant que les discussions sur un plan d'aide plus ambitieux aboutissent avec les autorités, a indiqué lundi à l'AFP une porte-parole de l'institution.
Ce prêt d'urgence, qui prendrait la forme d'un Instrument de financement rapide (IFR), "peut être une option si un besoin de financement apparaît en attendant qu'un programme solide sur le moyen terme soit mis en place", a déclaré cette porte-parole dans un courrier électronique.
L'IFR offre aux Etats-membres du FMI confrontés à des besoins de financement urgents une aide rapide mais limitée, sans qu'il soit nécessaire de mettre en place un programme à part entière.
"Au final, c'est aux autorités de prendre une décision" et d'en faire la demande au FMI, a-t-elle toutefois précisé.
Un pré-accord avait été conclu en novembre entre le FMI et l'Egypte pour un prêt de 4,8 milliards de dollars mais les autorités avaient suspendu le processus en décembre en raison de l'instabilité politique dans le pays.
Les discussions ont, depuis, repris autour d'un nouveau plan de réformes et possiblement d'un nouveau montant.
"Nous sommes actuellement en train d'examiner le programme économique proposé par les autorités et leurs projections macro-économiques et nous discutons avec eux des prochaines étapes de notre engagement", a ajouté la porte-parole, réaffirmant la volonté du Fonds d'aider le pays dans "cette période cruciale".
L'Egypte a besoin de se réformer "sans attendre davantage", a-t-elle souligné.
Deux ans après la chute du régime autoritaire de Hosni Moubarak, renversé par une révolte populaire, les troubles politiques continuent de secouer le pays.
Ces derniers mois, des violences parfois meurtrières ont éclaté dans le pays, souvent en marge de manifestations contre le président Mohamed Morsi, élu en juin et accusé d'avoir "trahi la révolution" et de ne pas parvenir à faire face aux problèmes économiques.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/afp-00506069-un-pret-d-urgence-a-l-egypte-peut-etre-une-option-provisoire-545965.php

Citation :

Samsung va accroître ses investissements en Egypte
Lundi , Mars 11, 2013

Dans le cadre de son souci de majorer le rôle de la société civile et les grandes entités économiques dans le développement du pays, le gouverneur du Caire, Dr Oussama Kamal, a tenu une réunion avec des représentants de la succursale cairote de l’entreprise Samsung électronique du Golfe, le directeur exécutif M. Dirk Park et le directeur général de la commercialisation M. Georges Siddiq, pour chercher les moyens à travers lesquels l’entreprise pourrait contribuer à construire deux passerelles piétonnes dans des sites choisis par le gouvernorat.
Par Mohamed Moussa


Le gouverneur a décidé de former une commission chargée d’inspecter quatre sites sur la place Ramsès, la rue Salah Salem et la rue périphérique pour en choisir deux pour la mise en place des ponts, selon les priorités. Cet engagement s’inscrit dans le cadre de l’intérêt qu’accorde l’entreprise à l’action publique et à la promotion du travail sociétal.
Par ailleurs, le directeur de la succursale de Samsung le Caire a exposé la courbe des investissements Samsung en Egypte. Il a déclaré que la première usine Samsung fondée au Proche-Orient est celle de la zone industrielle de Béni Soueif, avec un capital estimé à 108 milliards de LE.
La succursale a de même contribué dans quelques projets d’éducation et de technologie notamment dans des villes de la Haute-Egypte: douze labos informatiques y ont été aménagés en plus de l’organisation de cours de formation aux enseignants d’informatique.

http://213.158.162.45/~progres/index.php?action=news&id=20073

Ryad a écrit:

Citation :

Un prêt d'urgence à l'Egypte peut être une "option" provisoire

L'Egypte a besoin de se réformer "sans attendre davantage", a-t-elle souligné.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/afp-00506069-un-pret-d-urgence-a-l-egypte-peut-etre-une-option-provisoire-545965.php

Aïe, quand le FMI parle de réformes, tout le monde sait ce que ça veut dire. Or, c'est en raison de sa politique économique libérale à outrance que l'ancien régime a socialement échoué. En fin de compte, l'essentiel, c'est à dire la politique économique, n'a pas changé d'un iota

Samyadams a écrit:

Ryad a écrit:

Citation :

Un prêt d'urgence à l'Egypte peut être une "option" provisoire

L'Egypte a besoin de se réformer "sans attendre davantage", a-t-elle souligné.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/afp-00506069-un-pret-d-urgence-a-l-egypte-peut-etre-une-option-provisoire-545965.php

Aïe, quand le FMI parle de réformes, tout le monde sait ce que ça veut dire. Or, c'est en raison de sa politique économique libérale à outrance que l'ancien régime a socialement échoué. En fin de compte, l'essentiel, c'est à dire la politique économique, n'a pas changé d'un iota

Les FM soutiennent le libéralisme économique ( ils sont même un peu plus libérales que Moubarak ), les réformes demander par le FMI vont à moyen terme réaliser la justice sociale.
Le vrai problème est la corruption.

Citation :

Moubarak soutient Morsi

Le président déchu Hosni Moubarak, un adversaire absolu des islamistes pendant ses 30 ans au pouvoir, estime que les Egyptiens doivent se rallier à son successeur islamiste Mohamed Morsi et cesser les protestations violentes, a indiqué son avocat aujourd'hui.

Mohamed Morsi «est le président élu, les gens doivent se rassembler autour de lui», a dit l'ancien homme fort égyptien à son avocat Farid al-Dib. «Moubarak est triste et frustré» devant la multiplication des manifestations violentes pour dénoncer la politique de M. Morsi, a ajouté l'avocat. Tout en reconnaissant le droit des Egyptiens à manifester pacifiquement, il souligne être hostile aux protestations violentes, toujours selon l'avocat.

«Moubarak considère toujours que ceux qui ont attaqué les commissariats en 2011 étaient des criminels et des voyous», a encore dit l'avocat en allusion aux protestataires qui avaient mis le feu aux sièges de la police durant la révolte. Les propos attribués à Hosni Moubarak ont suscité de larges commentaires sur les réseaux sociaux en Egypte, s'étonnant notamment de la sympathie du président déchu vis-à-vis du président issu des Frères musulmans qui étaient ses ennemis jurés.

M. Dib a par ailleurs affirmé que l'état de santé de M. Moubarak s'était «amélioré». Le nouveau procès de M. Moubarak, qui avait été condamné à la réclusion à perpétuité en première instance, commencera le 13 avril. Ses deux fils Gamal et Alaa, y seront également jugés. Agé de 84 ans, M. Moubarak est actuellement hospitalisé, sa santé ayant commencé à décliner après son incarcération en juin 2012, selon des sources de sécurité. La répression de la révolte en 2011 (24 janvier-11 février) a fait près de 850 morts.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/11/97001-20130311FILWWW00438-egypte-moubarak-soutient-morsi.php

J'aimerai bien voir ça, le libéralisme économique qui réalise le progrès social pour le plus grand nombre à moyen ou même à long terme. Tout mettre sur le compte de la corruption est trop facile aussi. Le libéralisme économique, par essence, laisse toujours sur le chemin une partie non négligeable de la population. Nous savons très bien de quoi il s'agit à ce sujet au Maroc. Et là, soit on fait appel à la religion pour faire accepter leur sort aux laissés pour compte, soit on criminalise ces derniers en les accusant de toutes les tares, soit un mélange des deux. Du déjà vu en Europe et en Amérique latine aussi.
La lutte contre la corruption étant une question de changement de moeurs bien installées, ça prend de longues années pour produire des résultats probants. Mais entre temps, la populace crie travail, aliments bon marchés et logements décents, des écoles pour les enfants et des hostos ou être soigné, etc, etc, etc
Sur un plan purement théorique, c'est une expérience très intéressante, on va voir comment les FM vont s'en sortir entre leur idéologie libérale et leurs discours protestataires d'antan à forte teneur sociale. Pour les plus âgés, c'est comme un saut de plus de vingt ans en arrière, quand les débats étaient chauds sur les campus universitaires à ce sujet à travers tout le monde arabe. A l'époque, les FM se disaient porteurs d'un projet alternatif qui n'est ni de droite, ni de gauche. Et bien, c'est le moment de l'appliquer, ce projet !

Inchallah

ils vont leur faire comme ce qu´ils ont voulu faire chez nous dans les 80s,aie la casse

Yakuza a écrit:

ils vont leur faire comme ce qu´ils ont voulu faire chez nous dans les 80s,aie la casse

C'est à dire ?

PAS,plan d´ajustement structurel,comprenant entre autres la liberalisation des prix(pain,lait,sucre,huile,beurre,the etc...),ca nous a couté des centaines de morts 81/84,le gouvernement a du retropedaler et privatiser un tas d´etablissements..non mon ami le liberalisme dans la langue du FMI est dangereux

Hausse brutal des prix des produits alimentaires, émeutes à Casablanca nécessitant l'intervention de l'armée avec son lot de morts, appelés par le ministre de l'intérieur de l'époque les "martyrs de la baguette", et autres joyeusetés du genre
C'était les années du PAS, le programme d'ajustement structurel imposé par le FMI, la "décennie perdue" selon l'expression consacrée des économistes marocains. Les services publics sociaux ont vu leurs budgets fondre comme neige au soleil, mais les riches ont pu s'enrichir encore plus vu que la politique appliquée arrangeait parfaitement leurs affaires.
Vous allez vous régalez si le FMI vient à vous appliquer ses "recettes miracles", demandez au sud-américains, ils en savent aussi quelque chose C'est pas pour rien que la plupart des régimes sud-américains sont actuellement de gauche.
En tout cas, première entorse des FM à la chariâ, les prêts du FMI ne sont pas accordés sans intérêts