Actualités nationales

Rappel du premier message :

wa hadoo maboullllllllll regardez el watan d'hier

Citation :

Accidents de la route: le Maroc 1er dans le monde arabe et 6è au rang mondial


Les routes marocaines sont classées parmi les plus mortelles au monde (1er rang au niveau du monde arabe et 6e rang mondial) et le coût social des accidents de la route au Maroc dépasse les 11milliards de dirhams (1 euro = 11 DH environ) annuellement soit, 2, 5 % du Produit intérieur brut (PIB), a déclaré à Marrakech (335 km au de Rabat) un haut responsable marocain.


Le coût social de ces accidents constitue un véritable fardeau pour la société et équivaut à des sommes colossales pouvant être consacrées à la construction d'équipements sociaux (écoles, espaces sportifs, et autres), a précisé le vice-président de la Chambre du commerce, de l'industrie et des services à la préfecture de Marrakech, Ibrahim Erramili lors d'une rencontre sur les "accidents de la route et leur impact sur l'économie nationale et leurs répercussions sociales". Il a ajouté que les répercussions des accidents de la route sur le développement social et sur l'économie nationale ont atteint même certains secteurs comme le tourisme qui en subit les conséquences indirectement.

Les autorités marocaines font face à un vrai fléau sur les routes où l'on enregistre une moyenne de onze morts par jour et un blessé toutes les sept minutes. L'année dernière, les statistiques officielles ont signalé 67.082 accidents corporels qui ont fait 4.222 morts, 12.482 blessés graves et 89.529 blessés légers. Environ 75 % de ces sinistres ont été enregistrés en milieu urbain.

http://www.elwatan.com/actualite/accidents-de-la-route-le-maroc-1er-dans-le-monde-arabe-et-6e-au-rang-mondial-22-09-2012-186171_109.php

et eux ce sont les troisième au monde donc

Citation :

21.520 accidents en 2011 : L’Algérie troisième pays au monde
Une nouvelle ligne dans le triste palmarès de l’Algérie en matière de la circulation automobile. L’Algérie a enlevé «haut la main» la 3ème place du triste podium mondial des pays où sont enregistrés le plus d’accidents de la circulation. Comparée à l’année 2010, notre pays a régressé puisque il a enregistré plus d’accidents se classant juste derrière les Etats-Unis et la Russie avec leurs parc automobiles à plusieurs fois supérieur.

En effet, selon les chiffres communiqués aujourd’hui mardi par les services de la gendarmerie nationale sur les ondes de la radio, pas moins de 21.520 accidents ont été enregistrés lors des dix premiers mois de l’année en cours, ayant causé la mort de 3.286 personnes et blessé 38.903 autres. Terrifiant, d’autant plus que ces chiffres marquent une hausse fulgurante en une année puisque durant la même période de l’année 2010, les services de la gendarmerie nationale font état de 16.343 accidents qui se sont soldé par la mort de 2.525 morts et 29.058 blessés.

A titre de comparaison avec l’année 2010, cela se traduit par une hausse de 31,68% du nombre d’accidents, alors que le nombre de morts à crû de l’ordre de 30, 14% et celui des blessés de 33,88%.

Sétif n°1 au hit parade

Et comme il fallait s’y attendre, la wilaya de Sétif trône en haut de ce classement macabre avec 1209 accidents et 139 morts, suivie de Blida avec 595 accidents et 85 morts et Bouira ferme le triste podium avec 557 accidents et 133 morts.

La capitale Alger n’est pas indemne de ces accidents de la circulation puisque pas moins de 957 accidents ont été enregistrés ayant provoqué la mort de 72 personnes.

C’est dire que ni les nouveaux plans de circulation dans les villes, ni les retraits de permis et encore moins l’augmentation des amendes n’ont pu juguler ce phénomène qui tue chaque année plus de 4000 algériens. Il ressort des statistiques de la gendarmerie que le conducteur est responsable «dans 81% des accidents survenus en 2011». Dans le détail, on explique que l’excès de vitesse, 21% des cas et les dépassements dangereux 10,14% des cas, sont les principales causes des accidents mortels. C’est dire que les autorités à du mal à trouver la solution idoine pour mettre fin au «terrorisme routier» qui tue autant sinon plus que le terrorisme tout court.

http://www.algerie1.com/magazine/21-520-accidents-en-2011-l%E2%80%99algerie-troisieme-pays-au-monde/
ils veulent concurencer en tout c'est des

vipsdesvips a écrit:

leadlord a écrit:

son père maroco-francais sa mère est maroco-canadienne , droit international te donne droit a 2 nationalité ils ont pas enregistré leur fils auprès des autorités marocaine pour que il puissent avoir celle franco canadienne et je trouve sa très malheureux .

Des gens dans ma famille ont plus de 2 nationalites.

c'est pas tout les pays qui on adhéré a cette lois maroc est contre . au canada c'est 2 max hollande vont vers une seul mais bon vu que celle marocaine ne tombe pas les pays bas est en conflit avec le maroc sur cette question ... c'est pas un papier qui fait de nous ce que nous somme être marocain c'est une fierté d'appartenance a beaucoup de chose une facon d'être les gens voient pas sa.

La loi leadlord, c'est sur la nationalite ou la detention de passeport ?
J'ai entendu la meme chose je crois pour l'allemagne et le japon, genre pas 2 passeports, mais 1 passeport etranger+ CIN nationale marocain.
C'est dangereux de laisser un gosse sans identite reconnue au bled, allah yahfed mort, heritage, garde des grands-parents marocains ou service sociaux canadiens, ect...

Citation :

Canadian nationality law was substantially revised on 15 February 1977, when the new Citizenship Act came into force. From that date, multiple citizenship became legal. However, those who lost Canadian citizenship before that date did not automatically have it restored until 17 April 2009, when Bill C-37 became law

Fahed64 a écrit:

Une mère qui refuse sciemment de déclarer son enfant au consulat pour ne pas qu'il ait la nationalité marocaine mais plutôt franco-canadienne oui c'est une mentalité de colonisé C'est la preuve que certains de nos concitoyens possèdent un complexe d'infériorité....

Elle est pas assez bien pour le petit la nationalité marocaine?

Pourquoi faut il toujours qu'il soit question d'infériorité ou de complexe du soit disons colonisé ? Est ce que vous ne vous êtes pas dit que peut être qu'elle voulait garantir à son enfant les avantages sociaux octroyés par et la nationalité française et la nationalité canadienne (éducation, sécurité, travail, ...) ?! Dans ce cas la est ce qu'on peut toujours considérer que c'est un complexe d'infériorité ?

Citation :

Maroc : Une petite bonne de 14 ans assassinée par ses employeurs

Elles s’appellent Khadija, Zineb, Fatima. Elles ont un point en commun : ce sont des petites bonnes torturées par leurs bourreaux, leurs employeurs. Les plus chanceuses entres elles vivotent encore. Et en silence. Quant aux autres, elles sont sous la terre, comme c'est le cas d’une mineure de 14 ans à Agadir qui travaillait chez un couple : un gendarme et une institutrice.

Une nouvelle victime s’ajoute à la longue liste noire des petites bonnes assassinées par leurs employeurs. Cette fois, le drame s’est produit, dimanche dernier à Agadir. La fille, âgée seulement de 14 ans, admise, la veille, au service des urgences de l’hôpital Hassan II a succombé à de graves brûlures sur son thorax, son visage et ses mains. Le site d’information agadir24.info rapporte que ce sont les médecins qui ont alerté la police à la suite du premier diagnostic de l'enfant qui travaillait chez un gendarme marié à une institutrice.

Apparemment au début de l’enquête, le couple a tenté de nier toute responsabilité dans l’état de la petite bonne, alléguant qu’elle est tombée dans le bain. Une thèse vite écartée par la nature des brûlures qui ne sont pas récentes, comme laissaient entendre les employeurs, mais remontant à une semaine. Apparemment, ils auraient essayé de soigner la mineure dans leur maison avec l’aide de personnes supposées appartenir au corps médical, mais en vain. Ce n’est qu'après qu’ils auraient décidé de l’emmener à l’hôpital.

La justice est clémente avec les tueurs de petites bonnes

La victime de 14 ans, est originaire de la ville de Tata à environ 330 km d’Agadir. Son employeur, gendarme de son état, habitant dans un immeuble réservée exclusivement aux hommes de Hosni Benslimane, bénéficierait du soutien de ses collègues. Le site d’actualité agadir24.info avance que le lieu de résidence du présumé coupable, au même titre que son épouse, serait encerclé par les gendarmes qui auraient interdit aux médias d’y accéder pour y glaner quelques informations sur cet incident.

Ce drame rappelle malheureusement bien des cas. Juillet 2011 à El Jadida, la petite bonne Khadija, à peine 10 ans, trouvait la mort des suites des tortures qu’elle subissait de la part de la fille de ses employeurs. Une injustice que la justice n’a pas réellement sanctionnée. La coupable n’a été condamnée qu’à 10 ans de prison. Une peine ridicule, sachant que l’article 392 du Code pénal marocain prévoit ceci : « quiconque donne intentionnellement la mort à autrui est coupable de meurtre et puni à la réclusion à perpétuité ».

Eté 2009 à Oujda, c’est Zineb qui occupe, à son corps défendant, la Une de l’actualité nationale. Victime, également, de torture. Ses bourreaux : un juge local et son épouse. En dépit des tentatives du couple d’étouffer l’affaire, cette-dernière finira par éclater grâce à la mobilisation de la société civile, la femme avait écopé de trois ans de prison alors que le mari n’avait même pas été inquiété. Zineb, quant à elle, a eu de la chance. Elle vit toujours.

Spoiler:

yabiladi

c'est des musulmans ça !!!!!!!!!!!!!!!!

DES GENS indignent .....j'espere qu'ils vont prendre 20 au moins......

Mais c'est pas possible sa !!!!! Meskina Allah i rhemha , ils leur faut la peine de mort Oui !! Mais c'est quoi cette sauvagerie , sur une petite !! Merde sa me revolte , j'y croit meme pas . On peut pas faire sa quand meme !

La houla wa la 9ouwa illa billah

atlas a écrit:

c'est des musulmans ça !!!!!!!!!!!!!!!!

DES GENS indignent .....j'espere qu'ils vont prendre 20 au moins......

pour moi c'est la peine de mort qu'ils méritent !!! attend va savoir ce qu'ils lui ont fais endurée a la pauvre petite ALLAH yer7emeha
quand est ce qu'on appliquera la loi dans ce pays !!!

Allah yar7amha..

Citation :

Le site d’actualité agadir24.info avance que le lieu de résidence du présumé coupable, au même titre que son épouse, serait encerclé par les gendarmes qui auraient interdit aux médias d’y accéder pour y glaner quelques informations sur cet incident...

c'est quoi ce b***** et la police?

Chobham a écrit:

Fahed64 a écrit:

Une mère qui refuse sciemment de déclarer son enfant au consulat pour ne pas qu'il ait la nationalité marocaine mais plutôt franco-canadienne oui c'est une mentalité de colonisé C'est la preuve que certains de nos concitoyens possèdent un complexe d'infériorité....

Elle est pas assez bien pour le petit la nationalité marocaine?

Pourquoi faut il toujours qu'il soit question d'infériorité ou de complexe du soit disons colonisé ? Est ce que vous ne vous êtes pas dit que peut être qu'elle voulait garantir à son enfant les avantages sociaux octroyés par et la nationalité française et la nationalité canadienne (éducation, sécurité, travail, ...) ?! Dans ce cas la est ce qu'on peut toujours considérer que c'est un complexe d'infériorité ?

Pour des avantages sociaux tu brade ton sang, tes origines et ton identité? Il va falloir donner une nouvelle définition de la mendicité...
Pour l’éducation et autres "avantages" la nationalité ne fais pas tout! Et même si c’était le cas, une seule suffit!

ibnbattuta a écrit:

Chobham a écrit:

Fahed64 a écrit:

Une mère qui refuse sciemment de déclarer son enfant au consulat pour ne pas qu'il ait la nationalité marocaine mais plutôt franco-canadienne oui c'est une mentalité de colonisé C'est la preuve que certains de nos concitoyens possèdent un complexe d'infériorité....

Elle est pas assez bien pour le petit la nationalité marocaine?

Pourquoi faut il toujours qu'il soit question d'infériorité ou de complexe du soit disons colonisé ? Est ce que vous ne vous êtes pas dit que peut être qu'elle voulait garantir à son enfant les avantages sociaux octroyés par et la nationalité française et la nationalité canadienne (éducation, sécurité, travail, ...) ?! Dans ce cas la est ce qu'on peut toujours considérer que c'est un complexe d'infériorité ?

Pour des avantages sociaux tu brade ton sang, tes origines et ton identité? Il va falloir donner une nouvelle définition de la mendicité...
Pour l’éducation et autres "avantages" la nationalité ne fais pas tout! Et même si c’était le cas, une seule suffit!

La notion même de double nationalité est absurde, on ne peut pas être marocain et français en même temps au fond soit on est marocain soit français, point barre

Avec tout le respect que je te dois, Chobham, nous portons la nationalité de nos parents, de nos ancêtres, elle traduit nos origines et notre héritage socioculturel, et à ce titre, elle vaut bien plus que n'importe quel service social. Sans nos prédécesseurs qui ont maintenu l'existence même de notre nation, nous ne serions même pas là à débattre de l'intérêt d'avoir plus d'une nationalité.
Nous devons un grand respect pour les pays d'Europe qui ont accueilli plusieurs générations de marocains, quand la situation socio-économique du Maroc était plus que difficile, nous leur sommes de ce fait redevables pour l'aide qu'ils nous ont ainsi apportés. Ils nous ont occupé à une époque ou le musulman n'avait aucune pitié pour son coreligionnaire, une tare qui dure d'ailleurs jusqu'à présent. Et même s'ils nous ont exploité, nous leur devons quand même de nous avoir catapulté au XXéme siècle, alors que nous étions encore empêtrés dans le Moyen âge. Nous ne regrettons pas d'ailleurs de les avoir défendu pendant la deuxième guerre mondiale, au prix de notre sang. Mais même si nous devions porter leurs nationalités, pour des raisons pratiques, nous n'en demeurons pas moins marocains dans l'âme.

Vous pouvez faire sortir (partir) un marocain du maroc, mais jamais vous pourrez faire sortir le maroc du coeur d'un marocain..
avec la double nationalité maroco-francaise, j'ai 2 passeports quand je parts au maroc ou à un autre pays qui nécessite pas un visa je prends mon passeport marocain et quand je parts là ou il me faut un visa d'entrée je prends mon passeport francais, il ya une certaine complémentarité entre les 2 nationalités mais de là à nier ses racines pour soit disant bénéficier d'un quelconque intérêt matériel NON MERCI

Quand à la petite fille brulée allah yarhamha, c'est inadmissible il faut un geste ferme de la part du gouvernement.

Je suis parfaitement d'accord avec tout ce que vous avez dit plus haut Samy et Arbalo.
Et en lisant ce que j'ai dit je me rend compte qu'à aucun moment je n'ai dit qu'il valait mieux laisser tomber sa nationalité marocaine ou même son identité. Ce n'est pas en portant la nationalité française qu'on n'est plus un pure marocain dans son coeur et son âme ... C'est comme pour la foie, elle n'est pas représentée par notre façon de nous habiller, par le voile ou par la barbe, elle réside dans notre coeur !
Ce que je n'ai pas compris moi, c'est pourquoi à chaque fois doit on relier toute chose du genre au soit disons complexe du colonisé ? Je pense que la personne qui pense ainsi à elle même un sérieux problème psychologique qui relève d'une infériorité envers les occidentaux.

Cordialement messieurs

Samyadams a écrit:

Avec tout le respect que je te dois, Chobham, nous portons la nationalité de nos parents, de nos ancêtres, elle traduit nos origines et notre héritage socioculturel, et à ce titre, elle vaut bien plus que n'importe quel service social. Sans nos prédécesseurs qui ont maintenu l'existence même de notre nation, nous ne serions même pas là à débattre de l'intérêt d'avoir plus d'une nationalité.
Nous devons un grand respect pour les pays d'Europe qui ont accueilli plusieurs générations de marocains, quand la situation socio-économique du Maroc était plus que difficile, nous leur sommes de ce fait redevables pour l'aide qu'ils nous ont ainsi apportés. Ils nous ont occupé à une époque ou le musulman n'avait aucune pitié pour son coreligionnaire, une tare qui dure d'ailleurs jusqu'à présent. Et même s'ils nous ont exploité, nous leur devons quand même de nous avoir catapulté au XXéme siècle, alors que nous étions encore empêtrés dans le Moyen âge. Nous ne regrettons pas d'ailleurs de les avoir défendu pendant la deuxième guerre mondiale, au prix de notre sang. Mais même si nous devions porter leurs nationalités, pour des raisons pratiques, nous n'en demeurons pas moins marocains dans l'âme.

Je ne leur doit absolument rien du tout! S'il se sont propulsé eux-mêmes c'est aussi grâce aux mondes arabo-musulman, qui eux même ont hérités des grecs, qui eux-mêmes ont hérités des égyptiens etc...! D'ailleurs leurs coreligionnaire n’était pas mieux! Je pense que tu connais l’inquisition et tout le reste.
Ils nous ont suffisamment colonisé et volé nos richesses pour n'avoir rien a leur devoir. Leurs sois disant bienfait et tolérance vis a vis de nous était purement dans le but d'exploiter notre main d’œuvre pas cher!
Aujourd'hui ils n'ont plus besoin de nous! Et ça se sent dans les médias ---> prochaine loi contre le voile dans les entreprises!

Ibn Battouta, de par notre foi, nous avons une qualité qu'ils n'auront jamais, la reconnaissance. Nous avons reconnu l'apport des Perses, des Grecs, des Indiens à notre civilisation, les Occidentaux ont tout fait pour renier notre apport à la leur. Si nous adoptons le même mode de pensée et le même comportement ingrats qu'eux, en quoi serions-nous différents ?
Rappelles toi toujours notre crédo, Ibn Battouta; Dieu est Grand ! C'est cette grandeur de notre conception du divin que nous devons refléter dans notre manière de penser et de nous comporter

Citation :

(Agence Ecofin) - La semaine dernière, la compagnie générale immobilière (CGI) et l’opérateur de téléphonie mobile Meditel ont signé un partenariat de collaboration pour l’introduction du concept « smart city » dans le projet de construction « Casa Green Town ». Le but recherché est de doter la cité d’une infrastructure numérique pour qu’à son terme, elle soit une ville intelligente.

La « Casa Green Town » sera une cité construite selon les normes de dernières générations, en matière de protection environnementale. L’infrastructure technologique qui la composera assurera à ses résidents une diversité de services à valeurs ajoutées comme la téléphonie, Internet haut débit, la vidéo résidentielle, la gestion intelligente de la circulation urbaine, du ramassage des ordures, etc. Tout cela se rendu possible grâce à Meditel qui va fournir un réseau de fibre optique capable de supporté toutes les applications et solutions appliquées dans cette cité intelligente.

À travers leur collaboration dans le projet « Casa Green City », CGI et Meditel prévoient déjà un certain nombre de partenariat dans des projets d’aménagements intégrant des infrastructures TIC.

d'abord cet affreux drame de cette petite fille exploitée et torturée non pas par des êtres humains ni même des animaux
ce sont des monstres tout droit sorti de l'enfer pour faire çà
et que se passe-til dans la tête des parents qui envoyent ainsi des petites filles servir d'esclave ?
et puis le sujet qui fachent , je lis vos commentaires sur la nationalité les passeports etc, le cas de la dame qui ne declare pas son enfant au consulat du Maroc, personelement je la comprend et comme l'as ecrit un intervenant c'est afin de garantir à l'enfant des droits sociaux et un accès à un pays comme le canada, ce que je comprend moins c'est qu'elle le fasse élévé au maroc, ce n'est pas rendre service à l'enfant, à l'adolescence il sera désorienté ne sachant pas trop si il est français canadien ou marocain et ce qui me deplait le plus c'est que pour ce garçon la vie sera triplement plus difficile puisqu'il aura toutes les peines du monde à se construire
enfin je reagirai au commentaire qui dit que les mre sont exploités, c'est totalement faux, toute personne ayant un emploi legal declaré aux lois sociales à exactement le même salaire qu'un belge de souche il faut arreté avec l'exploitation des immigrés je voudrais vous rappeler tout de même que les europeens se battent depuis plus de 100 ans pour avoir des droits sociaux
que dans les années 60 l'immigration à réellement commencé que ce soit principalement les marocains, les turcs et les congolais, que pour les deux premieres catégories il s'agissaient d'accord entre les gouvernements et que ces immigrés ont travaillés dur dans les mines de charbon et que contrairement à ce que certains prétendent ici les organisations syndicales se sont tres vite inquiétées des conditions de travail et du salaire versé à ces immigrés et qu'il y a eu de nombreux et violent conflits pour obtenir les memes droits et les memes avantages pour tous qu'ils soient gawri ou mre et que ce combat continuent encore aujourd'hui, les reactions des gens qui disent "exploitation" sont pour moi des revanchard et ce qui est plus grave qui crachent sur le pays qui les a acceuillis voir même vu naitre
quand à la question du voile çà me fait rigoler vous en faites tout un plat, il y a plus de femmes voilées en europe qu'au maroc c'est un comble non? et puis mettre un voile ne veut pas dire que l'on respecte la parole de dieu, ni même que ces filles y croient, il n'y a qu'a voir la façon dont elles sont habillées, corsage moulant pantalons moulant , maquillée à outrance,cigarette à la bouche machant du cheming gum parlant d'une façon grossiere ou vulgaire c'est çà le droit au voile a défendre ? et ne me parlé pas de racisme d'anti ilsamique et le discours habituel, vous voulez le respect? alors commencé par respecté les gens, le respect n'est pas un acquis le repsect se merite, vous brandissez toujours vos droits mais vous oubliez vos devoirs, pendant des années il n'y a jamais eu de problèmes dans nos pays et subitement paf racisme anti lslamique, soyez honnete et designé les vrais fautifs de cette situation, les imans ou prétendu tel qui font des prêches de haine, les gens comme ceux de sharia for belgium, qui soit dit en passant envoye des jeunes se faire massacrés en syrie,
et tout ces pretendus musulmans qui enlevent tuent mettent des bombes en plein coeur de votre pays, ces bandits drogués qui enlevent des enfants, es ce que le prophete ou dieu a-t-il demandé celà ?

Samyadams a écrit:

Ibn Battouta, de par notre foi, nous avons une qualité qu'ils n'auront jamais, la reconnaissance. Nous avons reconnu l'apport des Perses, des Grecs, des Indiens à notre civilisation, les Occidentaux ont tout fait pour renier notre apport à la leur. Si nous adoptons le même mode de pensée et le même comportement ingrats qu'eux, en quoi serions-nous différents ?
Rappelles toi toujours notre crédo, Ibn Battouta; Dieu est Grand ! C'est cette grandeur de notre conception du divin que nous devons refléter dans notre manière de penser et de nous comporter

Bravo

thierrytigerfan a écrit:

quand à la question du voile çà me fait rigoler vous en faites tout un plat, il y a plus de femmes voilées en europe qu'au maroc c'est un comble non? et puis mettre un voile ne veut pas dire que l'on respecte la parole de dieu, ni même que ces filles y croient, il n'y a qu'a voir la façon dont elles sont habillées, corsage moulant pantalons moulant , maquillée à outrance,cigarette à la bouche machant du cheming gum parlant d'une façon grossiere ou vulgaire c'est çà le droit au voile a défendre ? et ne me parlé pas de racisme d'anti ilsamique et le discours habituel, vous voulez le respect? alors commencé par respecté les gens, le respect n'est pas un acquis le repsect se merite, vous brandissez toujours vos droits mais vous oubliez vos devoirs, pendant des années il n'y a jamais eu de problèmes dans nos pays et subitement paf racisme anti lslamique, soyez honnete et designé les vrais fautifs de cette situation, les imans ou prétendu tel qui font des prêches de haine, les gens comme ceux de sharia for belgium, qui soit dit en passant envoye des jeunes se faire massacrés en syrie,
et tout ces pretendus musulmans qui enlevent tuent mettent des bombes en plein coeur de votre pays, ces bandits drogués qui enlevent des enfants, es ce que le prophete ou dieu a-t-il demandé celà ?

Rien à dire...........je valide......

Samyadams a écrit:

Ibn Battouta, de par notre foi, nous avons une qualité qu'ils n'auront jamais, la reconnaissance. Nous avons reconnu l'apport des Perses, des Grecs, des Indiens à notre civilisation, les Occidentaux ont tout fait pour renier notre apport à la leur. Si nous adoptons le même mode de pensée et le même comportement ingrats qu'eux, en quoi serions-nous différents ?
Rappelles toi toujours notre crédo, Ibn Battouta; Dieu est Grand ! C'est cette grandeur de notre conception du divin que nous devons refléter dans notre manière de penser et de nous comporter

ce n'est pas tout à fait le discours des enturbannés orientaux, qui ne sont pas moins musulmans que toi, donc ce n'est pas une question de foi, mais d'ouverture d'esprit, les occidentaux qui font tout pour renier l'apport de notre civilisation produisent chaque année plus d’écrits sur notre histoire que nous n'en faisons nous même et c'est souvent d'une très bonne qualité.

Si nous voulons prétendre être plus ouverts il ne faudra pas stigmatisé les occidentaux en les réduisant à la frange la plus conne d'entre eux, mais en même temps il faudra appeler un chat un chat, l'occupation ne nous a pas propulser dans le 20éme siècle, la preuve est le taux d'analphabétisme post indépendance (~90%) donc concrètement à part construire des infrastructures pour permettre l'exploitation des ressources, il n'y a eu qu'un intérêt limité à l'amélioration des conditions de la population, et donc je ne vois pas en quoi je leur serais reconnaissant.

Pour ce qui est de nos soldats tombés pour libérer la France, malgré tout le respect que j'ai pour leur sacrifice, je trouve que c'est la plus grande honte dans l'histoire du Maroc et de la France, car voilà des gens qui n'ont jamais rien reçu ni de l'état central (Makhzen) ni du colonisateur, rien de rien, ni santé ni éducation ni infrastructure et qui se sont retrouvés comme vendus pour être utilisés comme chair à canon dans une qu'il ne comprennent même pas, beaucoup d'entre ne doivent leur survie qu'à la force de caractère et la combativité qu'ils puisent dans leurs traditions, pour cela nous devrions être plus humble sur ce point au lieu d'en faire une fierté.

[quote="pyromane"]

Samyadams a écrit:

Si nous voulons prétendre être plus ouverts il ne faudra pas stigmatisé les occidentaux en les réduisant à la frange la plus conne d'entre eux, mais en même temps il faudra appeler un chat un chat, l'occupation ne nous a pas propulser dans le 20éme siècle, la preuve est le taux d'analphabétisme post indépendance (~90%) donc concrètement à part construire des infrastructures pour permettre l'exploitation des ressources, il n'y a eu qu'un intérêt limité à l'amélioration des conditions de la population, et donc je ne vois pas en quoi je leur serais reconnaissant.

Pour ce qui est de nos soldats tombés pour libérer la France, malgré tout le respect que j'ai pour leur sacrifice, je trouve que c'est la plus grande honte dans l'histoire du Maroc et de la France, car voilà des gens qui n'ont jamais rien reçu ni de l'état central (Makhzen) ni du colonisateur, rien de rien, ni santé ni éducation ni infrastructure et qui se sont retrouvés comme vendus pour être utilisés comme chair à canon dans une qu'il ne comprennent même pas, beaucoup d'entre ne doivent leur survie qu'à la force de caractère et la combativité qu'ils puisent dans leurs traditions, pour cela nous devrions être plus humble sur ce point au lieu d'en faire une fierté.

là encore je marque mon désacord, la colonisation fut faites pour conquerir des richesses là tout le monde est d'accord,dire qu'elle n'a rien apporté çà c'est une autre histoire, regardons le congo ex belge, les infrastructures qui ont ete construites
et je ne parle pas des infrastructures industrielles, non je parle ici des infrastructures hospitaliere, les ecoles l'unviersité les batiment administratifs les routes, l'éducation, le dragage des voies navigable et regardons aujourd'hui ce qu'il en reste 50 ans apres, rien ou quasiment rien ou dans un état de délabrement qui n'ont rien a envié aux ruines de pompéi,appelons un chat un chat comme tu l'ecris si bien, quand il s'agit de construire un stade de foot là ils y a des moyens, mais pour entretenir les routes et les voies fluviales qui sont tout de meme le poumon economique d'un pays rien le néant
quand aux soldats morts pour la france , la france à une dette énorme vis a vis des ses senagalais marocains algeriens et le pays de l'egalité fraternité liberté dette qu'elle ne reconnait pas ,meme pas un monument commémoratif
ce n'est plus le cas en Belgique dieu merci, la Belgique a été condannée par sa propre justice à payé une pension à ses anciens soldats congolais 60 ans apres la fin de la guerre, reconnaissance tardive certes mais reconnaissance tout de même
de même les braves tirailleurs senegalais sont commémorés chaque année notament dans la petite ville de gembloux où un monument aux morts à été construit en leurs honneurs signe du respect profond que nous avons pour ceux venus d'afrique qui se sont sacrifiés pour tenté d'arreter les barbares nazis, quand à dire que nous renions l'apport de lla civilisation arabomusulmane c'est faux comment calculerions nous sans les mathemtiques, par exemple, chaque jours nous ecrivons des chiffres arabe,dans le monde de la recherche beaucoups plus de scientifiques que tu l'imagine utilise les théories des erudits
arabo musulmans, enfin pour revenir aux colonisateurs dois je ici vous rappeler que vous avez aussi colonisés en son temps

thierrytigerfan a écrit:

pyromane a écrit:

Si nous voulons prétendre être plus ouverts il ne faudra pas stigmatisé les occidentaux en les réduisant à la frange la plus conne d'entre eux, mais en même temps il faudra appeler un chat un chat, l'occupation ne nous a pas propulser dans le 20éme siècle, la preuve est le taux d'analphabétisme post indépendance (~90%) donc concrètement à part construire des infrastructures pour permettre l'exploitation des ressources, il n'y a eu qu'un intérêt limité à l'amélioration des conditions de la population, et donc je ne vois pas en quoi je leur serais reconnaissant.

Pour ce qui est de nos soldats tombés pour libérer la France, malgré tout le respect que j'ai pour leur sacrifice, je trouve que c'est la plus grande honte dans l'histoire du Maroc et de la France, car voilà des gens qui n'ont jamais rien reçu ni de l'état central (Makhzen) ni du colonisateur, rien de rien, ni santé ni éducation ni infrastructure et qui se sont retrouvés comme vendus pour être utilisés comme chair à canon dans une qu'il ne comprennent même pas, beaucoup d'entre ne doivent leur survie qu'à la force de caractère et la combativité qu'ils puisent dans leurs traditions, pour cela nous devrions être plus humble sur ce point au lieu d'en faire une fierté.

là encore je marque mon désaccord, la colonisation fut faites pour conquérir des richesses là tout le monde est d'accord,dire qu'elle n'a rien apporté çà c'est une autre histoire, regardons le Congo ex belge, les infrastructures qui ont été construites
et je ne parle pas des infrastructures industrielles, non je parle ici des infrastructures hospitalière, les écoles l’université les bâtiment administratifs les routes, l'éducation, le dragage des voies navigable et regardons aujourd'hui ce qu'il en reste 50 ans après, rien ou quasiment rien ou dans un état de délabrement qui n'ont rien a envié aux ruines de Pompéi,appelons un chat un chat comme tu l’écris si bien, quand il s'agit de construire un stade de foot là ils y a des moyens, mais pour entretenir les routes et les voies fluviales qui sont tout de même le poumon économique d'un pays rien le néant
quand aux soldats morts pour la France , la France à une dette énorme vis a vis des ses sénégalais marocains algériens et le pays de l’égalité fraternité liberté dette qu'elle ne reconnait pas , même pas un monument commémoratif
ce n'est plus le cas en Belgique dieu merci, la Belgique a été condamnée par sa propre justice à payé une pension à ses anciens soldats congolais 60 ans après la fin de la guerre, reconnaissance tardive certes mais reconnaissance tout de même
de même les braves tirailleurs sénégalais sont commémorés chaque année notamment dans la petite ville de Gembloux où un monument aux morts à été construit en leurs honneurs signe du respect profond que nous avons pour ceux venus d’Afrique qui se sont sacrifiés pour tenté d’arrêter les barbares nazis, quand à dire que nous renions l'apport de la civilisation arabo-musulmane c'est faux comment calculerions nous sans les mathématiques, par exemple, chaque jours nous écrivons des chiffres arabe,dans le monde de la recherche beaucoup plus de scientifiques que tu l'imagine utilise les théories des érudits
arabo-musulmans, enfin pour revenir aux colonisateurs dois je ici vous rappeler que vous avez aussi colonisés en son temps

J'ai bien écris qu'il ne fallait pas stigmatiser les occidentaux, j'ai aussi dit que l'apport occidental en littérature historique de notre civilisation est très important, je ne fais pas un procès à l'occident d'aujourd'hui, vous avez des cons (Bush, Berlu, Sarko ... etc), mais il y a des gens raisonnables aussi ce que j'ai bien pris le soin de préciser.

Concernant l'apport de la colonisation, tu as cité les infrastructures qui ont été construites, ce que je ne renie pas du tout, je dis simplement que c'était dans le but d'exploiter les richesse des colonies (matières premières et mains d'oeuvre), mais tu as aussi cité l'éducation et c'est là que le bas blesse, aucune colonie n'est sortie mieux instruite d'une colonisation, les colonisateurs n'ont jamais cherché à éduquer le peuple sauf d'un point de vue religieux (propagation de la chrétienté) ou à des fins de propagande (nos ancêtres les gaulois), sinon ou sont ces médecins et ces ingénieurs africains formés par la colonisation ??

Sinon je ne dis pas que les musulmans n'ont jamais colonisé des terres, je me refuse à définir une "bonne" et une "mauvaise" colonisation.

[quote="thierrytigerfan"]

pyromane a écrit:

Samyadams a écrit:

Si nous voulons prétendre être plus ouverts il ne faudra pas stigmatisé les occidentaux en les réduisant à la frange la plus conne d'entre eux, mais en même temps il faudra appeler un chat un chat, l'occupation ne nous a pas propulser dans le 20éme siècle, la preuve est le taux d'analphabétisme post indépendance (~90%) donc concrètement à part construire des infrastructures pour permettre l'exploitation des ressources, il n'y a eu qu'un intérêt limité à l'amélioration des conditions de la population, et donc je ne vois pas en quoi je leur serais reconnaissant.

Pour ce qui est de nos soldats tombés pour libérer la France, malgré tout le respect que j'ai pour leur sacrifice, je trouve que c'est la plus grande honte dans l'histoire du Maroc et de la France, car voilà des gens qui n'ont jamais rien reçu ni de l'état central (Makhzen) ni du colonisateur, rien de rien, ni santé ni éducation ni infrastructure et qui se sont retrouvés comme vendus pour être utilisés comme chair à canon dans une qu'il ne comprennent même pas, beaucoup d'entre ne doivent leur survie qu'à la force de caractère et la combativité qu'ils puisent dans leurs traditions, pour cela nous devrions être plus humble sur ce point au lieu d'en faire une fierté.

là encore je marque mon désacord, la colonisation fut faites pour conquerir des richesses là tout le monde est d'accord,dire qu'elle n'a rien apporté çà c'est une autre histoire, regardons le congo ex belge, les infrastructures qui ont ete construites
et je ne parle pas des infrastructures industrielles, non je parle ici des infrastructures hospitaliere, les ecoles l'unviersité les batiment administratifs les routes, l'éducation, le dragage des voies navigable et regardons aujourd'hui ce qu'il en reste 50 ans apres, rien ou quasiment rien ou dans un état de délabrement qui n'ont rien a envié aux ruines de pompéi,appelons un chat un chat comme tu l'ecris si bien, quand il s'agit de construire un stade de foot là ils y a des moyens, mais pour entretenir les routes et les voies fluviales qui sont tout de meme le poumon economique d'un pays rien le néant
quand aux soldats morts pour la france , la france à une dette énorme vis a vis des ses senagalais marocains algeriens et le pays de l'egalité fraternité liberté dette qu'elle ne reconnait pas ,meme pas un monument commémoratif
ce n'est plus le cas en Belgique dieu merci, la Belgique a été condannée par sa propre justice à payé une pension à ses anciens soldats congolais 60 ans apres la fin de la guerre, reconnaissance tardive certes mais reconnaissance tout de même
de même les braves tirailleurs senegalais sont commémorés chaque année notament dans la petite ville de gembloux où un monument aux morts à été construit en leurs honneurs signe du respect profond que nous avons pour ceux venus d'afrique qui se sont sacrifiés pour tenté d'arreter les barbares nazis, quand à dire que nous renions l'apport de lla civilisation arabomusulmane c'est faux comment calculerions nous sans les mathemtiques, par exemple, chaque jours nous ecrivons des chiffres arabe,dans le monde de la recherche beaucoups plus de scientifiques que tu l'imagine utilise les théories des erudits
arabo musulmans, enfin pour revenir aux colonisateurs dois je ici vous rappeler que vous avez aussi colonisés en son temps

Ce qui est écris ici est d'une bêtise aussi grosse que l'Atomium

La colonisation s'est faite certes pour un expansionnisme économique et géostratégique mais aussi pour des raisons civilisationnelles tant des gouvernements de droite, de gauche ou des monarchies. Il n'y a qu’à relire les discours de Jaurès pour s'en rendre compte, lorsqu'il ne l'exprime pas clairement. Ceci du moins pour la colonisation française.

L'exemple du Congo, ce Jardin royal, que vous citez (tiens du coup, j'ai envie de te tutoyer comme cela deviens la norme dans ton pays) est typique d'une certaine amnésie coloniale.

Les infrastructures admirables qui y ont été construites ne l'était pour la blancheur des dents des congolais, non.
Elles l'étaient pour supporter et améliorer l'exploitation des ressources, des industries et économies locales (tenus par et pour des colons) et in fine pour le compte de la métropole.

S'il n'en reste rien aujourd’hui c'est uniquement parce que la formation des élites locales a manqué tant par la qualité que la quantité. D’ailleurs, cela relève de l'unique responsabilité du colonisateur. Et je n'ai même pas envie de m'étaler sur le maintien de la colonisation économique qui à suivi la colonisation politique de ce ou ces pays.

Alors oui, une statue , un monument ou une stèle est la moindre des choses…

thierrytigerfan a écrit:

et puis le sujet qui fachent , je lis vos commentaires sur la nationalité les passeports etc, le cas de la dame qui ne declare pas son enfant au consulat du Maroc, personelement je la comprend et comme l'as ecrit un intervenant c'est afin de garantir à l'enfant des droits sociaux et un accès à un pays comme le canada, ce que je comprend moins c'est qu'elle le fasse élévé au maroc, ce n'est pas rendre service à l'enfant, à l'adolescence il sera désorienté ne sachant pas trop si il est français canadien ou marocain et ce qui me deplait le plus c'est que pour ce garçon la vie sera triplement plus difficile puisqu'il aura toutes les peines du monde à se construire

On voit que tu n'est pas né et n'a pas grandi dans un pays ou on te considere comme un etranger. Je ferai donc pas de commentaire a ton commentaire.

thierrytigerfan a écrit:

enfin je reagirai au commentaire qui dit que les mre sont exploités, c'est totalement faux, toute personne ayant un emploi legal declaré aux lois sociales à exactement le même salaire qu'un belge de souche il faut arreté avec l'exploitation des immigrés je voudrais vous rappeler tout de même que les europeens se battent depuis plus de 100 ans pour avoir des droits sociaux

Encore faut il avoir un emploi, avec mohamed comme prenom, un peu dur! Tu veux des chiffres???
Sinon ok de nos jours les salariés ont les meme droits.

thierrytigerfan a écrit:

que dans les années 60 l'immigration à réellement commencé que ce soit principalement les marocains, les turcs et les congolais, que pour les deux premieres catégories il s'agissaient d'accord entre les gouvernements et que ces immigrés ont travaillés dur dans les mines de charbon et que contrairement à ce que certains prétendent ici les organisations syndicales se sont tres vite inquiétées des conditions de travail et du salaire versé à ces immigrés et qu'il y a eu de nombreux et violent conflits pour obtenir les memes droits et les memes avantages pour tous qu'ils soient gawri ou mre et que ce combat continuent encore aujourd'hui, les reactions des gens qui disent "exploitation" sont pour moi des revanchard et ce qui est plus grave qui crachent sur le pays qui les a acceuillis voir même vu naitre

Oh oui grand pardon!! Merci à la france!! Merci de m'avoir donner une education (avec l'argent de mon pere qui a bosser 40 ans a Renault sans une seule formation dans le but de le promouvoir, contrairement a ses collegues "de souches".) Merci ensuite de m'avoir pousser a la porte gentillement, en me gardant au chaud au chomage malgré mes diplomes et mon niveau superieur a bien des "de souches", et en agressant ma femme (verbalement) car elle porte le voile.
Le plus grave c'est que certains trouve cela desormais normal! J'arrete la parce que ca me soul ce genre de debat!

thierrytigerfan a écrit:

quand à la question du voile çà me fait rigoler vous en faites tout un plat, il y a plus de femmes voilées en europe qu'au maroc c'est un comble non?

Quel comble? On se fiche de ce qui se passe ailleurs!! Tu me parle d'europe et de citoyenneté puis tu parles du maroc. Ma femme veut obeir a son seigneur qui dit:

59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab)

31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Sourate 24 : La lumière (An-Nur)

Pourquoi veut on l'en empecher???? De quel droit?

thierrytigerfan a écrit:

et puis mettre un voile ne veut pas dire que l'on respecte la parole de dieu, ni même que ces filles y croient, il n'y a qu'a voir la façon dont elles sont habillées, corsage moulant pantalons moulant , maquillée à outrance,cigarette à la bouche machant du cheming gum parlant d'une façon grossiere ou vulgaire c'est çà le droit au voile a défendre ?

Drole de raisonnement!! Donc selon toi une femme pieuse ne doit pas mettre le voile par amour pour son seigneur, parce que d'autres le mette par obligation ou par tradition?
Apprend cette expression: "A chacun sa tombe!"
Demagogie.

thierrytigerfan a écrit:

et ne me parlé pas de racisme d'anti ilsamique et le discours habituel, vous voulez le respect? alors commencé par respecté les gens, le respect n'est pas un acquis le repsect se merite, vous brandissez toujours vos droits mais vous oubliez vos devoirs, pendant des années il n'y a jamais eu de problèmes dans nos pays et subitement paf racisme anti lslamique, soyez honnete et designé les vrais fautifs de cette situation, les imans ou prétendu tel qui font des prêches de haine, les gens comme ceux de sharia for belgium, qui soit dit en passant envoye des jeunes se faire massacrés en syrie,
et tout ces pretendus musulmans qui enlevent tuent mettent des bombes en plein coeur de votre pays, ces bandits drogués qui enlevent des enfants, es ce que le prophete ou dieu a-t-il demandé celà ?

Peux tu me citer un exemple de manque de respect des musulmans? Ou un devoir manqué? Qui demande a changer les lois? Les musulmans?
Les imams de haine comme tu les appelle sont nés a la suite de la stigmatisation de l'islam dans vos sociétés (que je ne considere plus comme mienne), Ce sont VOS créations et VOS monstres! Quand tu pousse une communauté par ta haine, celle ci se referme sur elle meme, et c'est une reaction normal, et evidemment de là naisse des mouvements incontrolable car creer dans vos labo (les fameux idiots utile!).

Messieurs,

Merci de conserver à cet échange, fort interessant, le ton courtois qui sied au forum.
Nous parlons de politique, il n'y a donc pas d'absolu et toute les opinions doivent pouvoir s'exprimer sans être mises à l'index.
Gardons-nous des invectives et des tonalités trop brutales sur ces sujets hypersensibles.

Comptant sur votre diligence