Israel:Economie, contrats d’armements, R&D, coopération militaire..

Rappel du premier message :

La vidéo en français

Ryad a écrit:

Le dôme de fer est en marche à ce que je vois !

Quel est le bilan des interceptions du Iron Dome pour la journée d'Hier avec environ 200 Roquettes tirés ?

Citation :

Depuis, les groupes armés palestiniens ont tiré en représailles des centaines de roquettes, dont 274 sont tombées en Israël et 112 autres ont été interceptées par le système antimissile "Iron Dome", selon l'armée israélienne.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20121115.AFP5033/deux-roquettes-tombent-pres-de-tel-aviv-19-morts-en-deux-jours.html

Face a l'escalade en cours a ghaza et en rupture avec les usages, plutot que disserter (inutilement depuis tant d'année), je préfère donner un visage a ce conflit : Elle s'appelait Ranan yusef arafat et avait 3 ans. Elle a été tué hier par un tir de missile de tsahal.


Puisse t-elle, et tout les innocents avec, reposer en paix.




PGM

rip ,cetrain veulent pas laissé cette année finir sans en faire le début de la guerre mondial ...

leadlord a écrit:

rip ,cetrain veulent pas laissé cette année finir sans en faire le début de la guerre mondial ...

ils savent trés bien que quoi qu'ils fassent il y aura aucune réaction, le début de la guerre mondial ils n'y pensent même pas, et c'est dommage

yaacov a écrit:

Oui il est en marche depuis longtemps.

Message d’avertissement distribué dans certains secteurs de la bande de Gaza

Ils sont censés aller où ces pauvres habitants de Ghaza? Ils sont dans une grande prison qui s'appelle la bande de Ghaza!! Doivent-ils se jeter à la mer??

Plus culotté tu meurs!!

excusez le terme

Israël accuse souvent les combattants palestiniens d’être islamique..

Photo date des derniers évènement


..mais que dire des soldats de tsahal Des fanatiques religieux juifs avec entre les mains un armement aussi puissant =des bavures par centaines.

Pendant la nuit l'aviation a mené des attaques contre les principaux centre du gouvernement de Hamas, et a détruit le bureau et la maison de Hania, Le bureau central de la police de Hamas, la présidence du gouvernement de hamas, les immeubles des ministères de l'intérieur et de transport. D'un autre coté, Israél commence à faire appelle aux soldats réservistes, ils comptent recruter 70000, et ils sont déjà à 20000 maintenant, annoncant une très proche opération terrestre sur la Bande. Le cout de Kipat Barzel devient de plus en plus lourd à supporter, sachant que pour chaque roquette venant de Gaza, le système lance 10 missiles pour l'intercepter.

75.000 soldats de réserve doivent être mobilisés aux dernières nouvelles ce matin, mais une offensive terrestre de grande ampleur sur Gaza n'est pas pour autant assurée, Tsahal ne sachant pas exactement à quoi s'attendre en pénétrant dans la bande à la densité de population élevée.
La première leçon à tirer de ce conflit est que l'Iron dôme n'est pas aussi efficace que les Israéliens voulaient le faire croire.

Le ministre tunisien des AE est actuellement à Gaza...

Je ne pense pas qu'il n'est pas efficace, mais au contraire, il affiche des performances intéressantes, entre 75 et 80% des roquettes en direction des villes et villages du Sud sont interceptées ... le système, après étude du Trajectoire des roquettes, n'intercepte pas les roquettes qui vont tombé en dehors des villes.

C'est le problème des roquettes produite localement, elles sont instables, ils se servent d'une douille de balle comme fusée de proximité..

Citation :

Selon le quotidien israélien Haartez, 650 tirées, 27 sont tombées en zone résidentielles, 219 interceptées, 79 ont explosé au tir, trois morts civils.

http://www.franceinfo.fr/monde/raids-israeliens-sur-gaza-huit-palestiniens-tues-le-qg-du-hamas-detruit-804825-2012-11-17

Je n'en ai malheureusement pas le temps actuellement, mais il serait intéressant d'établir un bilan quotidien des tirs de roquettes à partir de la bande de Gaza et des interceptions réussies par l'Iron dôme, un peu dans le style de ce qu'avait Rafi pour les sorties de l'aviation de l'OTAN au cours de la campagne de Libye.
Tu es sûr du taux de 75 à 80% d'interceptions Fremo ? J'ai l'impression que les Palestiniens cherchent à saturer le système pour arriver à placer quelques roquettes sur leurs cibles. L'effet de ces tirs est plus psychologique qu'autre chose, mais les Palestiniens semblent se débrouiller bien mieux qu'on ne l'aurait cru pour donner un maximum de visibilité à leurs actions militaires.
Ce que je n'arrive à saisir, par contre, c'est l'objectif des Israéliens derrière cette escalade. Si c'est purement à visée électorale, alors c'est vraiment une grosse bêtise

...

Israél a autorisé pour la première fois depuis bien des années, la publication des enfants et bébés israéliens habitant le sud du pays victimes des tirs venant de la Bande de Gaza vu que les gazaouis et les arabes se servent des images des enfants victimes des opérations de l'autre camp pour gagner le max de soutien de la communauté internationale.
D'un autre coté, les centres commerciaux et les bureaux des autorités locales sont fermés jusqu'à un nouvel ordre.

Proton a écrit:

C'est le problème des roquettes produite localement, elles sont instables, ils se servent d'une douille de balle comme fusée de proximité..

Citation :

Selon le quotidien israélien Haartez, 650 tirées, 27 sont tombées en zone résidentielles, 219 interceptées, 79 ont explosé au tir, trois morts civils.

http://www.franceinfo.fr/monde/raids-israeliens-sur-gaza-huit-palestiniens-tues-le-qg-du-hamas-detruit-804825-2012-11-17

219+27+79=350 650-350 =200 ,qu'est ce que c'est passe aux 200 ???? la difference

ils tombent en dehors des villes, champs agricoles et terraisn nus

Fremo a écrit:

ils tombent en dehors des villes, champs agricoles et terraisn nus

Alors c'est la.ou il faut taper israel les champs agricole, les industries petroliere, electric etc.pour montrer monde que les palestiniens ne tuent pas les civiles mais mettre israel dans une position de crise économique,si. Une strategies comme ils font maintenant n'a jamais marché il faut utiliser la strategies de destruction économique la cela touched la vie quotidienne du peuple israélien que lui demandera a ces dirigeants et leur forced la main pour la paix.

juba2 a écrit:

Fremo a écrit:

ils tombent en dehors des villes, champs agricoles et terraisn nus

Alors c'est la.ou il faut taper israel les champs agricole, les industries petroliere, electric etc.pour montrer monde que les palestiniens ne tuent pas les civiles mais mettre israel dans une position de crise économique,si. Une strategies comme ils font maintenant n'a jamais marché il faut utiliser la strategies de destruction économique la cela touched la vie quotidienne du peuple israélien que lui demandera a ces dirigeants et leur forced la main pour la paix.

avec lmiche d3achoura tu vise rien du tout Juba t allume la meche et t attend de voire ou c est tombé sur Al JAzzera

Moi je vois Israél comme grande perdante financièrement de tout ce qui se passe, abattre un seul truc de hamas, ca coute entre 400 à 500milles $

T'inquiete l'Oncle Sam va payer...

Fremo tu dis qu'Iron Dome a besoin de lancer 10 missiles Tamir pour intercepter, as-tu une source ?

Il me semblait qu'1 suffisait

C'est très dure de retrouver l'historique des événements avant la l'assassinat de Ahmed Jabari, voici un article qui en parle un peu :

Citation :

La nouvelle opération israélienne contre la bande de Gaza, baptisée "Pilier de défense", a débuté comme un parfait remake de la précédente, nommée "Plomb durci". Comme en décembre 2008, c'est par une opération d'intoxication, incitant le Hamas à se découvrir, qu'Israël a ouvert les hostilités.
A l'époque, le mouvement islamiste avait été abusé par les fuites savamment orchestrées par le gouvernement d'Ehoud Olmert, alors premier ministre, qui indiquaient que la décision d'attaquer, en représailles à des tirs de roquettes, avait été renvoyée à une réunion programmée le dimanche 28 décembre. La direction islamiste avait alors ordonné à ses hommes de reprendre leur routine et c'est ainsi qu'une quarantaine d'aspirants policiers avaient été tués le 27 décembre dans le bombardement surprise d'une caserne de Gaza.


À QUI LA FAUTE ?

Mercredi 14 novembre, Ahmed Jabari, le chef militaire du Hamas, a été dupé par une opération de diversion similaire : l'insouciance affichée par le premier ministre Benyamin Nétanyahou et son ministre de la défense Ehoud Barak, en tournée sur le plateau du Golan, l'ont visiblement persuadé que son ennemi était prêt à respecter la trêve négociée deux jours plus tôt par l'Egypte, en réponse à une série de bombardements croisés. Erreur fatale. Sitôt sorti de sa planque, le "général", comme l'appellent les Gazaouis, était fauché par un tir de missile.

A qui la faute pour ce nouveau round de violences ? La tendance dominante, aujourd'hui comme hier, consiste à incriminer le Hamas, coupable d'être débordé par quelques boutefeux, en son sein ou chez ses rivaux du Djihad islamique. Cette approche fait remonter les prémices de l'offensive "Pilier de défense" au 10 novembre, date à laquelle quatre soldats israéliens ont été blessés par une roquette anti-tank, tirée contre leur jeep, en lisière de Gaza. Mais dans l'interminable vendetta qui oppose le Hamas à Tsahal, le maniement de la chronologie est un art délicat. Deux jours avant cette attaque, le 8 novembre, ce sont les forces israéliennes qui avaient provoqué les groupes armés palestiniens en pénétrant dans la bande de Gaza. L'incursion, qui venait rompre une période de calme de deux semaines, s'était soldée par la mort d'un enfant de 12 ans, tué en plein match de football.

Coïncidence ? C'est une intrusion israélienne du même genre, le 4 novembre 2008, qui avait mis un terme à la trêve en place depuis cinq mois dans la bande de Gaza et avait déclenché le cycle d'attaques et de contre-attaques qui avait fini par déboucher sur l'offensive "Plomb durci". Ultime similitude : ces deux incursions se sont déroulées, en 2008 comme en 2012, dans le contexte d'une élection présidentielle américaine focalisant l'attention des médias.

DES DÉGÂTS COLLATÉRAUX LIMITÉS

Les ressemblances s'arrêtent là. "Pilier de défense" ne sera pas forcément un "Plomb durci 2". Car en l'espace de quatre ans, les deux belligérants ont tiré quelques leçons de la dernière guerre de Gaza, qui fut synonyme de fiasco pour l'un comme pour l'autre. Israël semble avoir intégré le fait que le carnage causé par les bombardements indiscriminés de son armée (1 400 morts dont une majorité de civils, côté palestinien, contre 13 morts dont une majorité de soldats, côté israélien) lui avait fait perdre, sur la scène médiatique, une bataille gagnée haut la main sur le terrain.

Ramené au nombre de frappes conduites par son aviation depuis mercredi (500), le nombre de mort palestiniens (près d'une cinquantaine dont une minorité de civils) est pour l'instant faible - même si chaque mort, de quelque côté que ce soit, est toujours un mort de trop. Israël parvient à saper les capacités militaires du Hamas (ateliers d'assemblage de roquettes, entrepôts, pas de tir, etc.) tout en limitant les dégâts collatéraux. Rien ne dit que cette relative retenue se poursuivra dans les prochains jours, surtout si les menaces d'opération terrestre se matérialisent. Mais elle aura d'ores et déjà démontré, si besoin était, combien l'accusation de disproportion, formulée à l'encontre de l'offensive de 2008-2009, était justifiée.

DE NOUVEAUX MISSILES, LES FAJR 5

Du côté du Hamas, la nouveauté réside dans le fait que son arsenal s'est enrichi de missiles susceptibles de toucher les périphéries de Tel-Aviv et de Jérusalem : les Fajr 5, de confection iranienne. Jusque-là, la faible portée des Kassam et des Grad, employés par les artilleurs gazaouis, cantonnait la guerre dans les limites du Néguev, la périphérie de l'Etat d'Israël. Les armes fournies par Téhéran menacent aujourd'hui de la porter en son coeur. Elles sont entrées dans la bande de Gaza en pièces détachées, par les tunnels creusés à la frontière de Rafah, à la faveur de l'anarchie qui règne dans le Sinaï égyptien depuis la chute de Hosni Moubarak.

Certes, ces nouvelles armes sont loin d'instaurer un "équilibre de la terreur" entre les deux camps. Israël jouit toujours d'une puissance de feu et d'une capacité de dissuasion immensément supérieure, qui devrait l'inciter à baisser la garde le premier. Il dispose par ailleurs avec le système Iron Dome, entré en service en avril 2011, d'un bouclier antimissiles plutôt performant. Sur les 280 roquettes lancées en l'espace de trois jours depuis Gaza, 131 ont été interceptées, selon les chiffres de l'armée israélienne. Reste que les Fajr, qui donnent de nouvelles responsabilités aux islamistes au pouvoir à Gaza, ont un potentiel de déstabilisation, psychologique et politique, bien réel. Si l'un d'eux causait des morts à Jérusalem ou Tel-Aviv, la machine à représailles israéliennes deviendrait difficile à arrêter. Le Hamas n'aurait sans doute rien à y gagner.

barthe@lemonde.fr

Service International

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/11/18/israel-hamas-la-nouvelle-equation_1792248_3218.html