Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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YAS
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MessageSujet: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeLun 18 Déc 2006 - 12:11

Rappel du premier message :

Course à l’armement au Maghreb

En réaction au contrat d’armes entre l’Algérie et la Russie du Printemps 2006, le Maroc ambitionne d’acquérir 18 avions Rafale dernier cri auprès du constructeur français Dassault. Ce processus de modernisation de l’aviation militaire royale est rendu possible grâce à l’appui financier de l’Arabie Saoudite.
Le renforcement du système algérien de défense aérien grâce à l’acquisition d’une soixantaine d’avions de combat russes modernes et puissants – 28 Sukkoi 30 et 37 chasseurs Mig 29- ne laisse pas indifférent son voisin de l’Ouest. Le Maroc voit d’un mauvais oeil ce partenariat stratégique, conclu en 2001, entre les présidents Vladimir Poutine et Abdelaziz Bouteflika. Le royaume chérifien perçoit clairement cet arsenal, qu’il soupçonne pouvoir être dirigé contre lui, comme une menace pour sa sécurité et entend bien combler ce déséquilibre militaire. Rabat serait sur le point d’acquérir 18 avions, de type Rafale, dernière génération. Avions polyvalents de pointe, les Rafale servent à la fois d’intercepteurs tactiques et d’avions d’attaque au sol ou en mer. Ils sont notamment appréciés pour leur grande autonomie en matière de kérosène, et se distinguent par leur discrétion. Difficilement repérables sur les radars, ils volent dans toutes les conditions climatiques et à toute altitude. En se dotant de ces avions Hi-Tech, le Maroc a fait le choix de miser sur un équipement militaire ultraperformant, privilégiant la qualité à la quantité.

Le Maroc sollicite la force de frappe financière saoudienne
Ce contrat, assuré par la compagnie française Dassault Aviation, est évalué à 2,5 milliards d’euros - soit l’équivalent du contrat passé entre l’Algérie et la Russie - et sera financé en grande partie par l’Arabie Saoudite, a annoncé le quotidien français Le Figaro dont Dassault est le principal actionnaire. Faisant face à un déficit budgétaire sans précédent, suite à la flambée des cours des hydrocarbures, le Maroc se tourne vers le royaume wahhabite – son principal fournisseur de pétrole – qui prendra en charge le règlement de 12 des 18 avions. Les raisons de cet engagement ? Certainement la volonté de Riyad de se réconcilier avec Dassault, et plus largement avec la France vexée par l’infidélité saoudienne qui s’était approvisionnée chez son rival européen EADS en avions de type Eurofighter. Ce n’est pas la première fois que le Maroc sollicite ainsi l’Arabie Saoudite à l’appuyer financièrement. Déjà en 1975, le Maroc, alors en pleine guerre avec le Front Polisario au Sahara occidental, se tourne vers le royaume saoudien et les Emirats Arabes Unis pour acheter des avions français de type Mirage. Il mit alors à profit le soutien inconditionnel du président français Valery Giscard d’Estaing contre la rébellion indépendantiste sahraouie. La question du Sahara occidental envenime encore et toujours les relations entre Rabat et Alger.
Dassault cumule les contrats
Sur le continent, le Maroc et l’Algérie sont ceux qui consacrent la plus grande part de leurs budgets à l’armement, aux côtés de la Libye. L’Etat, dirigé par le colonel Mouammar Kadhafi depuis 1969, entend bien ne pas rester à la traîne dans cette course régionale à l’armement. Considérablement affaibli par l’embargo sur les armes – de 1986 à 2004, le « guide » de la jamahirya libyenne compte rétablir son arsenal militaire, en acquérant des avions Rafale et des hélicoptères Tigre. Cette commande a été avalisée par la ministre française de la défense Michèle Alliot-Marie. Le Maghreb s’accapare donc le podium militaire africain et Dassault récolte les contrats. Fleuron de la technologie militaire fort de soixante années d’expérience, le constructeur français est aujourd’hui le premier exportateur européen d’avions de combat et l’un des acteurs majeurs de l’industrie aéronautique mondiale. Toutefois, jusqu’à ce jour, Dassault n’avait décroché aucun contrat à l’étranger pour ce type d’avion. Si le Maroc et la Libye confirment leurs achats de Rafale, ils deviendraient ainsi les premiers clients du monde à les acquérir. Les VRP de l’armement français, appuyés par le quai d’Orsay, incitent – à coup de propositions alléchantes- les voisins maghrébins à rétablir l’équilibre militaire avec l’Algérie, client historique de la Russie.
Ce processus de modernisation militaire constitue indéniablement une menace concrète pour la stabilité et l’harmonie géopolitique du Maghreb. Les puissances régionales se refont une santé militaire, aux dépens d’autres secteurs clés. Le Maroc, qui a de tout temps cherché à avoir une supériorité aérienne et militaire au Maghreb riposte au contrat algéro-russe par une commande de Rafale français. L’inextinguible rivalité militaire entre les deux voisins ne s’essouffle point. La course à l’armement se révèle être une course de fond.
Joan Tilouine



Dernière édition par Administrateur le Sam 23 Déc 2006 - 23:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 21:07

maverick a écrit:
Dans le contrat il n'y a pas que des Rafale comme le laissent penser cet article, qui certe date un peu mais qui laissent penser qu'il n'y aura pas que des Rafale dans la vente, pas de chance c'est aussi payant

Maroc : Armements français, financement saoudien !


La vente d'une vraie "panoplie" d'armements au Maroc sera le dossier le plus sensible de la commission mixte qui se tiendra à Paris début décembre sous la coprésidence de Dominique de Villepin et de Driss Jettou . (...) [ 299 mots ] [
source
http://www.africaintelligence.fr/MC-/archives/default_archives.asp?num=763&year=2006

Oui je suis au courant depuis déjà plusieurs mois, la panoplie comprend :
Arrow drone EADS Franco-Israéliens
Arrow kite d'arme complet pour les Rafale (sûrement / SCALP et APACHE )
Arrow Et enfin une frégate
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 21:17

frégate laquel ? (Floréal, La Fayette ou Horizon ?)
il n'y a pas aussi des NH-90 ?
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 21:18

Dassault : la vente de rafales au Maroc serait imminente

Par Elisabeth Studer le 27 mai 2007 | Commentaires (0) Commentaires | Permalink

Dassault_air_rafale_lg Le Canard enchaîné annonce dans son édition de mercredi dernier que la France serait sur le point de vendre 14 Rafale, l'avion de combat fabriqué par Dassault Aviation, au Maroc.

Pour être totalement officialisé, seul manquerait à l'accord final la signature du roi Mohamed VI.

Si la transaction se concrétisait, elle serait d'autant plus importante qu'elle "inaugurerait" ainsi la destinée internationale de l''avion Rafale qui n'a encore jamais reçu à l'heure actuelle de commande à l'exportation, même si la Libye est également sur les rangs.

En négociation depuis de longs mois, la vente au Maroc de 14 de ces avions de combat par Dassault Aviation, serait cette fois imminente, affirme le 'Canard Enchaîné' – remis de sa récente perquisition - dans son édition de mercredi.

Selon la même source, l’achat des avions Rafale français sera financé par l’Arabie saoudite dans le cadre d’un prêt consenti au Maroc qui souhaite moderniser sa flotte aérienne, éléments déjà révélées en octobre 2006. Cette transaction pourrait s'avérer être notamment une contrepartie à l'achat par les Saoudiens de l'avion Eurofighter construits par EADS, BAE Systems et Finmeccanica.

Les rumeurs concernant ces négociations couraient depuis juin 2006. Le quotidien économique français, La Tribune affirmait alors dans ses colonnes que l'Arabie saoudite aurait financé l'achat de 12 à 18 appareils, citant des sources industrielles concordantes. Selon le journal, les Saoudiens auraient visiblement sous-évalué l'énorme « déception » des Français à la suite de leur décision d'opter pour l'Eurofighter. L'échec du Rafale aurait été très durement ressenti en France. En conséquence, les missions diplomatiques françaises auraient fini par « ébranler les esprits saoudiens » qui n'avaient pas pris la mesure des enjeux du Rafale pour la France.

Les autorisations technique et financière pour l'exportation des avions Rafale vers le Maroc ont déjà été signées, indique-t-on par ailleurs. Ne manquerait plus, côté marocain, que la signature du roi Mohammed VI, selon l'hebdomadaire. Les autorités françaises n'aurait a priori aucune raison de douter de l'imminence de cette signature.

Si ce contrat se confirme, il pourrait ouvrir la marche de potentielles acquisitions de pays étrangers tels que l'Inde ou la Libye. Considéré comme le "fleuron" de la technologie militaire française, le Rafale a jusqu’ici eu des difficultés à trouver des clients sur le marché international. L'appareil a notamment du essuyé plusieurs revers aux Pays-Bas, en Corée du Sud et à Singapour.

L'agence de presse marocaine (MPA) a rapporté le même jour que le nouveau président français, Nicolas Sarkozy, avait exprimé au roi du Maroc, Mohammed VI, sa détermination à intensifier la coopération et le partenariat "privilégié" entre son pays et le Maroc.

Dans un message adresse au souverain marocain, le président français a souligné que "l'amitié qui unit le Maroc et la France plonge ses racines dans une longue histoire qui constitue un acquis inestimable pour (les) deux pays et pour (les) deux peuples". Il a indiqué que le partenariat franco-marocain était "la marque d'une relation bilatérale exceptionnelle par son ampleur et sa diversité".

Dans le message de félicitations qu'il avait adressé à M. Sarkozy pour son élection, le roi Mohammed VI avait exprimé sa volonté d'œuvrer avec le nouveau président français à "combattre toutes les formes de terrorisme et de fanatisme" et à favoriser la stabilité et la paix dans le monde. Le souverain alaouite avait qualifié M. Sarkozy d'homme d'Etat "avisé et résolument tourné vers l'avenir".
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 21:24

maverick a écrit:
frégate laquel ? (Floréal, La Fayette ou Horizon ?)
il n'y a pas aussi des NH-90 ?

les NH90 font partie aussi du contrat, merci de le rapeller j'avais oublier.
Pour la frégate sa serais sûrement pas une floréal ont dispose déjà de deux unité.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:17

SunTzu a écrit:
les rafales que nous auront est ce qu'ils seront équivalents au SU35 russe?

je voulais une simple comparaison entre le RAFALE et le SU35
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:21

SunTzu a écrit:
SunTzu a écrit:
les rafales que nous auront est ce qu'ils seront équivalents au SU35 russe?

je voulais une simple comparaison entre le RAFALE et le SU35

Rafale : chasseur multirole
Su 35 : Bombardier
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:27

non mais confrontés ça donne quoi?
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:32

SunTzu a écrit:
non mais confrontés ça donne quoi?

Ta un millard de chose qui rentre en jeux, je pourrais pas te répondre tout dépend de la situations.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:35

laissons apart le facteur humain, la manoeuravibilité, motorisation,vitesse, armement....?
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 16:52

Le contrat revenais a 1.8 a 2.5milliard de dollars, maintenant avec l'acaht de 14 appareil sa fait même pas 1milliard.....
je trouve sa vraiment louche....
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 19:25

TF1 diffusera un doc. sur le Rafale le 14 juillet
Charles Villeneuve a demandé au journaliste Grégoire Gosset de se pencher sur l'avion militaire français le Rafale. Le document de trente minutes sera diffusé dans le cadre du 14 Juillet prochain pour rendre hommage aux qualités exceptionnelles du chasseur bombardier conçu et produit par Dassault Aviation.

Le patron du «Droit de savoir» a eu cette idée après la lecture d'un article dans la revue américaine «Jane's Defence Weekly», où le patron des forces spéciales américaines louait l'audace des pilotes de l'aéronavale, rois des vols en très basse altitude, et les performances du Rafale en Afghanistan.

(Source: TVMag.com)
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 11:02

RAFALE a écrit:
SunTzu a écrit:
SunTzu a écrit:
les rafales que nous auront est ce qu'ils seront équivalents au SU35 russe?

je voulais une simple comparaison entre le RAFALE et le SU35

Rafale : chasseur multirole
Su 35 : Bombardier

Su-35 bombardier ?? est ce que tu sais kel est la gravité de ce ke tu viens de dire ?? mon dieu
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 11:07

SunTzu a écrit:
laissons apart le facteur humain, la manoeuravibilité, motorisation,vitesse, armement....?

le Su-35 ne laissera aucune chance a un rafale ( quelle ke soit sa version )
mais le rafale pourrai bien lui defoncer la gueule si le pilote connait bien son adversaire , ses defauts , ses qualitées , et le pilote du rafale ne doit pas se laisser attirer par le Su-35 dans son propres jeux , il doit garder une certaine distance et perso je dirai que le canon ferait mieu l'affaire k'un missile
PS : le Su-35 peut balancer ses missiles a plus de 200 km
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:25

Salut tt le monde!!

je viens juste d'apprendre que rien n'est encore sur pour les Rafales:

Et parait-il que c'est le roi Hassan-II lui meme qui (avant sa mort Allah y rehmou) avait cotoyé Chirac ya 7 ans pour c'est avions.

De plus les Swa3da nous ont donné 50milions de $... (les rafales sont a 2.5 miliard $).

Il ne reste plus que l'EF-2000 ou le F-15.

source: Jeune afrique de cette semaine.(en vente en kioske)
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:36

Northrop a écrit:
Salut tt le monde!!

je viens juste d'apprendre que rien n'est encore sur pour les Rafales:

Et parait-il que c'est le roi Hassan-II lui meme qui (avant sa mort Allah y rehmou) avait cotoyé Chirac ya 7 ans pour c'est avions.

De plus les Swa3da nous ont donné 50milions de $... (les rafales sont a 2.5 miliard $).

Il ne reste plus que l'EF-2000 ou le F-15.

source: Jeune afrique de cette semaine.(en vente en kioske)

Tu veut dire que le projet est peut etre compromis..pour ma part je pense pas....l'aide des Saouds sera CERTAINEMENT supérieurs au 50 millions de $...de plus plusieurs signes tendent à confirmer la finalisation de la vente....à voir bientot donc...
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:41

ils ont certes donné 50M $ mais ça cetait pour soutenir l'INDH Very Happy le soutien militaire sera bien grand et compromettre le projet fachera sarko de M VI donc je pense pas que ça sera le cas
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:53

BOOMER a écrit:
RAFALE a écrit:
SunTzu a écrit:
SunTzu a écrit:
les rafales que nous auront est ce qu'ils seront équivalents au SU35 russe?

je voulais une simple comparaison entre le RAFALE et le SU35

Rafale : chasseur multirole
Su 35 : Bombardier

Su-35 bombardier ?? est ce que tu sais kel est la gravité de ce ke tu viens de dire ?? mon dieu

Regard un SU-37 , il a la meme taille qu'un SU-35.
DOSSIER RAFALE - Page 7 Sanstitre252sdhr8

Tu vois la différence de taille comparer a un F16....?!
Le SU-35 vue sa taille et sa grande capacités d'emport et de franchissement pour moi c'est un bombardier tactique.
Mais il peux trés biens faiire du AIR-AIR, et pour ta gouverne le Meteor arrive d'ici quelque temp avec "150km de portée"en conservant sa vitesse de plus de mach4 sur toute la longueur de son vol, y compris en phase finale le rendant ainsi particulièrement dangereux.
.
Donc dire le SU35 et supérieur au Rafale sa prouve trés biens ton amateurisme, c'est pas parceque tu peux balancer ton missile a 200km que tu auras le dessus !!!!

ps:: le F16 a une taille semblable au Rafale.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:56

Regard un SU-37 , il a la meme taille qu'un SU-35.
DOSSIER RAFALE - Page 7 Sanstitre252sdbc4
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 13:57

Northrop a écrit:
Salut tt le monde!!

je viens juste d'apprendre que rien n'est encore sur pour les Rafales:

Et parait-il que c'est le roi Hassan-II lui meme qui (avant sa mort Allah y rehmou) avait cotoyé Chirac ya 7 ans pour c'est avions.

De plus les Swa3da nous ont donné 50milions de $... (les rafales sont a 2.5 miliard $).

Il ne reste plus que l'EF-2000 ou le F-15.

source: Jeune afrique de cette semaine.(en vente en kioske)

Avec 50 M tu en achete pas beaucoup des rafale
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:03

Northrop a écrit:
Salut tt le monde!!

je viens juste d'apprendre que rien n'est encore sur pour les Rafales:

Et parait-il que c'est le roi Hassan-II lui meme qui (avant sa mort Allah y rehmou) avait cotoyé Chirac ya 7 ans pour c'est avions.

De plus les Swa3da nous ont donné 50milions de $... (les rafales sont a 2.5 miliard $).

Il ne reste plus que l'EF-2000 ou le F-15.

source: Jeune afrique de cette semaine.(en vente en kioske)

C'est des bêtise sa, ya a peine deux mois ont parler de 2.5milliard.
Il y'a des chose a comprendre :
Arrow il y'aurais une première livraison de 14 appareil, puis une deuxiéme du même nombre.
Arrow Les saoudiens compte nous refiler leur Tornado modernises
Arrow L'EM Marocains compte de procurer les M-2000-5 du Quatar avec l'appui Saoudiens.

Ont passe pas de deux escadrons de Rafale ya 1 mois a un seul aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:04

et d'où tu nous a sorti hier l'histoire des F16 bloc 52 ?!!
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:06

SunTzu a écrit:
et d'où tu nous a sorti hier l'histoire des F16 bloc 52 ?!!

Suspect Suspect tu te trompe de personne
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:07

Donc dire le SU35 et supérieur au Rafale sa prouve trés biens ton amateurisme, c'est pas parceque tu peux balancer ton missile a 200km que tu auras le dessus !!!!


....disons que si la portée de ton missile ( avec l'aquisition de la cible ) atteint 200 km (au lieu des "conditionels" 150 km du meteor ) ben duisons que ca contribue grandement à avoir le dessus...non ?
en tout cas vaut mieu ca que le contraire
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:07

ah bon scratch
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitimeMar 29 Mai 2007 - 14:08

RAFALE a écrit:
Northrop a écrit:
Salut tt le monde!!

je viens juste d'apprendre que rien n'est encore sur pour les Rafales:

Et parait-il que c'est le roi Hassan-II lui meme qui (avant sa mort Allah y rehmou) avait cotoyé Chirac ya 7 ans pour c'est avions.

De plus les Swa3da nous ont donné 50milions de $... (les rafales sont a 2.5 miliard $).

Il ne reste plus que l'EF-2000 ou le F-15.

source: Jeune afrique de cette semaine.(en vente en kioske)

C'est des bêtise sa, ya a peine deux mois ont parler de 2.5milliard.
Il y'a des chose a comprendre :
Arrow il y'aurais une première livraison de 14 appareil, puis une deuxiéme du même nombre.
Arrow Les saoudiens compte nous refiler leur Tornado modernises
Arrow L'EM Marocains compte de procurer les M-2000-5 du Quatar avec l'appui Saoudiens.

Ont passe pas de deux escadrons de Rafale ya 1 mois a un seul aujourd'hui.


Je vois que tu t'est fait tout un programme de réjouissance à toi tout seul ...faudrait peut etre demander aux EM concernés ce qu'ils en pensent eux ...t'est pas de mon avis ....
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 7 Icon_minitime

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