DOSSIER RAFALE

Rappel du premier message :

Course à l’armement au Maghreb

En réaction au contrat d’armes entre l’Algérie et la Russie du Printemps 2006, le Maroc ambitionne d’acquérir 18 avions Rafale dernier cri auprès du constructeur français Dassault. Ce processus de modernisation de l’aviation militaire royale est rendu possible grâce à l’appui financier de l’Arabie Saoudite.
Le renforcement du système algérien de défense aérien grâce à l’acquisition d’une soixantaine d’avions de combat russes modernes et puissants – 28 Sukkoi 30 et 37 chasseurs Mig 29- ne laisse pas indifférent son voisin de l’Ouest. Le Maroc voit d’un mauvais oeil ce partenariat stratégique, conclu en 2001, entre les présidents Vladimir Poutine et Abdelaziz Bouteflika. Le royaume chérifien perçoit clairement cet arsenal, qu’il soupçonne pouvoir être dirigé contre lui, comme une menace pour sa sécurité et entend bien combler ce déséquilibre militaire. Rabat serait sur le point d’acquérir 18 avions, de type Rafale, dernière génération. Avions polyvalents de pointe, les Rafale servent à la fois d’intercepteurs tactiques et d’avions d’attaque au sol ou en mer. Ils sont notamment appréciés pour leur grande autonomie en matière de kérosène, et se distinguent par leur discrétion. Difficilement repérables sur les radars, ils volent dans toutes les conditions climatiques et à toute altitude. En se dotant de ces avions Hi-Tech, le Maroc a fait le choix de miser sur un équipement militaire ultraperformant, privilégiant la qualité à la quantité.

Le Maroc sollicite la force de frappe financière saoudienne
Ce contrat, assuré par la compagnie française Dassault Aviation, est évalué à 2,5 milliards d’euros - soit l’équivalent du contrat passé entre l’Algérie et la Russie - et sera financé en grande partie par l’Arabie Saoudite, a annoncé le quotidien français Le Figaro dont Dassault est le principal actionnaire. Faisant face à un déficit budgétaire sans précédent, suite à la flambée des cours des hydrocarbures, le Maroc se tourne vers le royaume wahhabite – son principal fournisseur de pétrole – qui prendra en charge le règlement de 12 des 18 avions. Les raisons de cet engagement ? Certainement la volonté de Riyad de se réconcilier avec Dassault, et plus largement avec la France vexée par l’infidélité saoudienne qui s’était approvisionnée chez son rival européen EADS en avions de type Eurofighter. Ce n’est pas la première fois que le Maroc sollicite ainsi l’Arabie Saoudite à l’appuyer financièrement. Déjà en 1975, le Maroc, alors en pleine guerre avec le Front Polisario au Sahara occidental, se tourne vers le royaume saoudien et les Emirats Arabes Unis pour acheter des avions français de type Mirage. Il mit alors à profit le soutien inconditionnel du président français Valery Giscard d’Estaing contre la rébellion indépendantiste sahraouie. La question du Sahara occidental envenime encore et toujours les relations entre Rabat et Alger.
Dassault cumule les contrats
Sur le continent, le Maroc et l’Algérie sont ceux qui consacrent la plus grande part de leurs budgets à l’armement, aux côtés de la Libye. L’Etat, dirigé par le colonel Mouammar Kadhafi depuis 1969, entend bien ne pas rester à la traîne dans cette course régionale à l’armement. Considérablement affaibli par l’embargo sur les armes – de 1986 à 2004, le « guide » de la jamahirya libyenne compte rétablir son arsenal militaire, en acquérant des avions Rafale et des hélicoptères Tigre. Cette commande a été avalisée par la ministre française de la défense Michèle Alliot-Marie. Le Maghreb s’accapare donc le podium militaire africain et Dassault récolte les contrats. Fleuron de la technologie militaire fort de soixante années d’expérience, le constructeur français est aujourd’hui le premier exportateur européen d’avions de combat et l’un des acteurs majeurs de l’industrie aéronautique mondiale. Toutefois, jusqu’à ce jour, Dassault n’avait décroché aucun contrat à l’étranger pour ce type d’avion. Si le Maroc et la Libye confirment leurs achats de Rafale, ils deviendraient ainsi les premiers clients du monde à les acquérir. Les VRP de l’armement français, appuyés par le quai d’Orsay, incitent – à coup de propositions alléchantes- les voisins maghrébins à rétablir l’équilibre militaire avec l’Algérie, client historique de la Russie.
Ce processus de modernisation militaire constitue indéniablement une menace concrète pour la stabilité et l’harmonie géopolitique du Maghreb. Les puissances régionales se refont une santé militaire, aux dépens d’autres secteurs clés. Le Maroc, qui a de tout temps cherché à avoir une supériorité aérienne et militaire au Maghreb riposte au contrat algéro-russe par une commande de Rafale français. L’inextinguible rivalité militaire entre les deux voisins ne s’essouffle point. La course à l’armement se révèle être une course de fond.
Joan Tilouine

maverick a écrit:

oui c'est sur
mais bon le chiffre des avions ont le saura le moment venu
un peu de patience le bourget c'est dans quelque jour

30 Rafale c'est mon réve , en plus c'est possible sa permetrais de laisser juste les F1 modernises et les Rafale.

Quoi qu'il en soit, le Mirage F1 avec RC400 restera le chasseur de 1ère ligne des FRA pour des années encore, puisque nos pilotes sont pafaitement entraînés sur ce vecteur, contrairement au Rafale pour qui il faut attendre des années avant de voir les pilotes atteindre leur niveau opérationnel optimum.

RAFALE a écrit:

sa permetrais de laisser juste les F1 modernises et les Rafale.

Donc pour toi, les F-5 avec grifo, c'est pour la casse?

Chahine a écrit:

Quoi qu'il en soit, le Mirage F1 avec RC400 restera le chasseur de 1ère ligne des FRA pour des années encore, puisque nos pilotes sont pafaitement entraînés sur ce vecteur, contrairement au Rafale pour qui il faut attendre des années avant de voir les pilotes atteindre leur niveau opérationnel optimum.

Une fois que t'es forme au Rafale tu le connais parfaitement, une fois les 2ans de formation finie le pilote fait Corp avec sa machine.
Ils ont fort les Français

RAFALE a écrit:

une fois les 2ans de formation finie le pilote fait Corp avec sa machine.

ce que tu dis n'est valable pour aucun avion

Chahine a écrit:

RAFALE a écrit:

sa permetrais de laisser juste les F1 modernises et les Rafale.

Donc pour toi, les F-5 avec grifo, c'est pour la casse?

Si j'ai le choix entre 30 Rafale et 27F1 modernises, je met tout le reste a la poubelle (sauf les F5 avec la modernisations Israélienne je connais pas leur potentiel )

Chahine a écrit:

RAFALE a écrit:

une fois les 2ans de formation finie le pilote fait Corp avec sa machine.

ce que tu dis n'est valable pour aucun avion

Chahine tu m'oblige a sortir les sources ultra secrète...?

RAFALE a écrit:

Si j'ai le choix entre 30 Rafale et 27F1 modernises, je met tout le reste a la poubelle (sauf les F5 avec la modernisations Israélienne je connais pas leur potentiel )

Le F-5 a mnt des capacités de tir BVR interessantes. Plusieurs pays l'ont upgradé chez Elbit/IAI: chili, singapour,....

Et quand tu dis envoyer tout à la poubelle, si demain les combats reprennent au sud, je vois mal les FRA envoyer des Rafales pour faire du COIN

Chahine a écrit:

RAFALE a écrit:

Si j'ai le choix entre 30 Rafale et 27F1 modernises, je met tout le reste a la poubelle (sauf les F5 avec la modernisations Israélienne je connais pas leur potentiel )

Le F-5 a mnt des capacités de tir BVR interessantes. Plusieurs pays l'ont upgradé chez Elbit/IAI: chili, singapour,....

Et quand tu dis envoyer tout à la poubelle, si demain les combats reprennent au sud, je vois mal les FRA envoyer des Rafales pour faire du COIN

Tiens regard c'est pour la formation sur le Rafale tu comprendra qu'en 2ans les pilotes font corp avec la machine.
https://www.dailymotion.com/bookmarks/kamel654/video/x1656o_reportage-rafale-france3-08042006

Pour les F5 tiger3 ont dispose de combient d'appareil..,?

Aucune source et photo pour des Tiger III sauf Mr.RMAF

Pour Maverick le Maroc achetra que des Monoplace comme pour les F-1 la formation se fera en france sur Bi-place comme a l'epoque des F-1
c'ets la chose la plus logique

dr.watson1 a écrit:

Pour Maverick le Maroc achetra que des Monoplace comme pour les F-1 la formation se fera en france sur Bi-place comme a l'epoque des F-1
c'ets la chose la plus logique

Certaines sources parlent pourtant de 18 Rafales C et 6 B

RAFALE a écrit:

Tiens regard c'est pour la formation sur le Rafale tu comprendra qu'en 2ans les pilotes font corp avec la machine.
https://www.dailymotion.com/bookmarks/kamel654/video/x1656o_reportage-rafale-france3-08042006

France 3, pas la peine de voir plus

Chahine a écrit:

dr.watson1 a écrit:

Pour Maverick le Maroc achetra que des Monoplace comme pour les F-1 la formation se fera en france sur Bi-place comme a l'epoque des F-1
c'ets la chose la plus logique

Certaines sources parlent pourtant de 18 Rafales C et 6 B

RAFALE a écrit:

Tiens regard c'est pour la formation sur le Rafale tu comprendra qu'en 2ans les pilotes font corp avec la machine.
https://www.dailymotion.com/bookmarks/kamel654/video/x1656o_reportage-rafale-france3-08042006

France 3, pas la peine de voir plus

T'es sérieux là...? FR3 ou FR5 sa change pas que le reportage montre trés biens les phase de formation!
Donc les pilotes dans le reportages sont des acteurs, et les Rafale des maquettes...?

dr.watson1 a écrit:

Pour Maverick le Maroc achetra que des Monoplace comme pour les F-1 la formation se fera en france sur Bi-place comme a l'epoque des F-1
c'ets la chose la plus logique

Tu te trompe il n'y a pas de biplace Mirage F-1 car le F-1 est un avion facile a piloter, d'ailleur meme l'armée de l'air française avais refusée des F-1 B avant de se rétracter
Pour le Rafale c'est différent, en plus le Rafale B n'est pas un avion d'entrainement c'est un avion d'attaque au sol.

RAFALE a écrit:

T'es sérieux là...? FR3 ou FR5 sa change pas que le reportage montre trés biens les phase de formation!
Donc les pilotes dans le reportages sont des acteurs, et les Rafale des maquettes...?

Personnellement, dès que j'ai vue que la vidéo est estampillée FR3, j'ai pas pris la peine de la voir.
Tout ce que je sais, c'est que la formation est assez longue pour ces avions hypersophistiqués et suréquipés du genre rafale, EF2000,... où l'élement humain (pilote), surchargé, devient le maillon faible.

maverick a écrit:

Tu te trompe il n'y a pas de biplace Mirage F-1 car le F-1 est un avion facile a piloter

dans ce cas coment expliquer le fait que les F1B ont été acquis par plusieur pays dont la france, la libye, l'iraq, la jordanie, le koweit, la qatar..
de plus, les FRA poosèdent un simulateur de F1 bipalce à sidi slimane pour simuler le vol en double commande, sans parler des F1B français, visiteurs réguliers du maroc (1 fois par an), dont profitent nos pilotes pour passer leurs qualifications.

Chahine a écrit:

RAFALE a écrit:

T'es sérieux là...? FR3 ou FR5 sa change pas que le reportage montre trés biens les phase de formation!
Donc les pilotes dans le reportages sont des acteurs, et les Rafale des maquettes...?

Personnellement, dès que j'ai vue que la vidéo est estampillée FR3, j'ai pas pris la peine de la voir.
Tout ce que je sais, c'est que la formation est assez longue pour ces avions hypersophistiqués et suréquipés du genre rafale, EF2000,... où l'élement humain (pilote), surchargé, devient le maillon faible.

maverick a écrit:

Tu te trompe il n'y a pas de biplace Mirage F-1 car le F-1 est un avion facile a piloter

dans ce cas coment expliquer que les F1B équipe plusieur pays dont la france, la libye, le koweit (dans le passé)...
de plus, les FRA poosèdent un simulateur de F1 bipalce à sidi slimane pour simuler le vol en double commande, sans parler des F1B français, visiteurs réguliers du maroc (1 fois par an), dont profitent nos pilotes pour passer leurs qualifications.

Tu juge la qualité et la pertinence d'un reportage par la chaîne qui le diffuse ok!
Mais au moins sa t'aurais permis de comprendre réellement comme sa se passe, avec toute les phase de la formations tanpis!

Chahine a écrit:

RAFALE a écrit:

T'es sérieux là...? FR3 ou FR5 sa change pas que le reportage montre trés biens les phase de formation!
Donc les pilotes dans le reportages sont des acteurs, et les Rafale des maquettes...?

Personnellement, dès que j'ai vue que la vidéo est estampillée FR3, j'ai pas pris la peine de la voir.
Tout ce que je sais, c'est que la formation est assez longue pour ces avions hypersophistiqués et suréquipés du genre rafale, EF2000,... où l'élement humain (pilote), surchargé, devient le maillon faible.

maverick a écrit:

Tu te trompe il n'y a pas de biplace Mirage F-1 car le F-1 est un avion facile a piloter

dans ce cas coment expliquer le fait que les F1B ont été acquis par plusieur pays dont la france, la libye, l'iraq, la jordanie, le koweit, la qatar..
de plus, les FRA poosèdent un simulateur de F1 bipalce à sidi slimane pour simuler le vol en double commande, sans parler des F1B français, visiteurs réguliers du maroc (1 fois par an), dont profitent nos pilotes pour passer leurs qualifications.

voila Chachine a repondu a ma place

de toute facon on verra ca a la signature du contrat, la on verra le chiffre et les modèles

dr.watson1 a écrit:

Aucune source et photo pour des Tiger III sauf Mr.RMAF

Pour Maverick le Maroc achetra que des Monoplace comme pour les F-1 la formation se fera en france sur Bi-place comme a l'epoque des F-1
c'est la chose la plus logique

+1 qui confirme que c'est bel et bien des T3 modernisés par Elbit Systems et IAI.
j'ai grimpé à bord du cockpit j'ai tt vu de mes propres malheureusement pas de photo.
Yavait une aux JPO poséé par les militaires mais impossible de l'avoir photo du cockpit /Radar etc.

shinnemesis a écrit:

+1 qui confirme que c'est bel et bien des T3 modernisés par Elbit Systems et IAI.
j'ai grimpé à bord du cockpit j'ai tt vu de mes propres malheureusement pas de photo.

Le kit de rétrofit est bien celui d'Elbit/IAI, mais l'upgrade a été réalisé par les soins de la Sogerma

Chahine a écrit:

shinnemesis a écrit:

+1 qui confirme que c'est bel et bien des T3 modernisés par Elbit Systems et IAI.
j'ai grimpé à bord du cockpit j'ai tt vu de mes propres malheureusement pas de photo.

Le kit de rétrofit est bien celui d'Elbit/IAI, mais l'upgrade a été réalisé par les soins de la Sogerma

En gros nos F5 sont supérieur au format tiger3...?

RAFALE a écrit:

Chahine a écrit:

shinnemesis a écrit:

+1 qui confirme que c'est bel et bien des T3 modernisés par Elbit Systems et IAI.
j'ai grimpé à bord du cockpit j'ai tt vu de mes propres malheureusement pas de photo.

Le kit de rétrofit est bien celui d'Elbit/IAI, mais l'upgrade a été réalisé par les soins de la Sogerma

En gros nos F5 sont supérieur au format tiger3...?

Ya t-il dejà de standard Tiger III?? ces upgrades, c'est selon les cahiers de charges des pays qui les demandent....

Chahine a écrit:

Le kit de rétrofit est bien celui d'Elbit/IAI, mais l'upgrade a été réalisé par les soins de la Sogerma

En gros nos F5 sont supérieur au format tiger3...?[/quote]
Ya t-il dejà de standard Tiger III?? ces upgrades, c'est selon les cahiers de charges des pays qui les demandent....[/quote]Pas tout l'upgrade ils ont eté modernisés pendant 2001 et 2004 en Israel.

ya 20 tiger III chez nous!!
terminez ce HS

les rafales que nous auront est ce qu'ils seront équivalents au SU35 russe?

Dans le contrat il n'y a pas que des Rafale comme le laissent penser cet article, qui certe date un peu mais qui laissent penser qu'il n'y aura pas que des Rafale dans la vente, pas de chance c'est aussi payant

Maroc : Armements français, financement saoudien !


La vente d'une vraie "panoplie" d'armements au Maroc sera le dossier le plus sensible de la commission mixte qui se tiendra à Paris début décembre sous la coprésidence de Dominique de Villepin et de Driss Jettou . (...) [ 299 mots ] [
source
http://www.africaintelligence.fr/MC-/archives/default_archives.asp?num=763&year=2006