Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 DOSSIER RAFALE

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YAS
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YAS
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MessageSujet: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 18 Déc - 16:11

Rappel du premier message :

Course à l’armement au Maghreb

En réaction au contrat d’armes entre l’Algérie et la Russie du Printemps 2006, le Maroc ambitionne d’acquérir 18 avions Rafale dernier cri auprès du constructeur français Dassault. Ce processus de modernisation de l’aviation militaire royale est rendu possible grâce à l’appui financier de l’Arabie Saoudite.
Le renforcement du système algérien de défense aérien grâce à l’acquisition d’une soixantaine d’avions de combat russes modernes et puissants – 28 Sukkoi 30 et 37 chasseurs Mig 29- ne laisse pas indifférent son voisin de l’Ouest. Le Maroc voit d’un mauvais oeil ce partenariat stratégique, conclu en 2001, entre les présidents Vladimir Poutine et Abdelaziz Bouteflika. Le royaume chérifien perçoit clairement cet arsenal, qu’il soupçonne pouvoir être dirigé contre lui, comme une menace pour sa sécurité et entend bien combler ce déséquilibre militaire. Rabat serait sur le point d’acquérir 18 avions, de type Rafale, dernière génération. Avions polyvalents de pointe, les Rafale servent à la fois d’intercepteurs tactiques et d’avions d’attaque au sol ou en mer. Ils sont notamment appréciés pour leur grande autonomie en matière de kérosène, et se distinguent par leur discrétion. Difficilement repérables sur les radars, ils volent dans toutes les conditions climatiques et à toute altitude. En se dotant de ces avions Hi-Tech, le Maroc a fait le choix de miser sur un équipement militaire ultraperformant, privilégiant la qualité à la quantité.

Le Maroc sollicite la force de frappe financière saoudienne
Ce contrat, assuré par la compagnie française Dassault Aviation, est évalué à 2,5 milliards d’euros - soit l’équivalent du contrat passé entre l’Algérie et la Russie - et sera financé en grande partie par l’Arabie Saoudite, a annoncé le quotidien français Le Figaro dont Dassault est le principal actionnaire. Faisant face à un déficit budgétaire sans précédent, suite à la flambée des cours des hydrocarbures, le Maroc se tourne vers le royaume wahhabite – son principal fournisseur de pétrole – qui prendra en charge le règlement de 12 des 18 avions. Les raisons de cet engagement ? Certainement la volonté de Riyad de se réconcilier avec Dassault, et plus largement avec la France vexée par l’infidélité saoudienne qui s’était approvisionnée chez son rival européen EADS en avions de type Eurofighter. Ce n’est pas la première fois que le Maroc sollicite ainsi l’Arabie Saoudite à l’appuyer financièrement. Déjà en 1975, le Maroc, alors en pleine guerre avec le Front Polisario au Sahara occidental, se tourne vers le royaume saoudien et les Emirats Arabes Unis pour acheter des avions français de type Mirage. Il mit alors à profit le soutien inconditionnel du président français Valery Giscard d’Estaing contre la rébellion indépendantiste sahraouie. La question du Sahara occidental envenime encore et toujours les relations entre Rabat et Alger.
Dassault cumule les contrats
Sur le continent, le Maroc et l’Algérie sont ceux qui consacrent la plus grande part de leurs budgets à l’armement, aux côtés de la Libye. L’Etat, dirigé par le colonel Mouammar Kadhafi depuis 1969, entend bien ne pas rester à la traîne dans cette course régionale à l’armement. Considérablement affaibli par l’embargo sur les armes – de 1986 à 2004, le « guide » de la jamahirya libyenne compte rétablir son arsenal militaire, en acquérant des avions Rafale et des hélicoptères Tigre. Cette commande a été avalisée par la ministre française de la défense Michèle Alliot-Marie. Le Maghreb s’accapare donc le podium militaire africain et Dassault récolte les contrats. Fleuron de la technologie militaire fort de soixante années d’expérience, le constructeur français est aujourd’hui le premier exportateur européen d’avions de combat et l’un des acteurs majeurs de l’industrie aéronautique mondiale. Toutefois, jusqu’à ce jour, Dassault n’avait décroché aucun contrat à l’étranger pour ce type d’avion. Si le Maroc et la Libye confirment leurs achats de Rafale, ils deviendraient ainsi les premiers clients du monde à les acquérir. Les VRP de l’armement français, appuyés par le quai d’Orsay, incitent – à coup de propositions alléchantes- les voisins maghrébins à rétablir l’équilibre militaire avec l’Algérie, client historique de la Russie.
Ce processus de modernisation militaire constitue indéniablement une menace concrète pour la stabilité et l’harmonie géopolitique du Maghreb. Les puissances régionales se refont une santé militaire, aux dépens d’autres secteurs clés. Le Maroc, qui a de tout temps cherché à avoir une supériorité aérienne et militaire au Maghreb riposte au contrat algéro-russe par une commande de Rafale français. L’inextinguible rivalité militaire entre les deux voisins ne s’essouffle point. La course à l’armement se révèle être une course de fond.
Joan Tilouine



Dernière édition par Administrateur le Dim 24 Déc - 3:15, édité 1 fois
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Northrop
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Juin - 17:28

Il doit sagir de l'armement Air-Sol au cas ou l'A2SM prendrait du retard.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Juin - 21:09

pyromane a écrit:
Merci anakin.

Pour les F3, je ne connais pas les délai de livraison, mais peut etre que le maroc attendra le developpement de ce standard (n'oublie pas que le marché n'est pas encore conlu).

lui il te dis que mm le proto n'existe pas et toi tu lui dis que tu attendra ?? nn mais avec koi est ce que vous reflechissez ?? le gouvernement français n'est pa pret pr depenser une fortune pr continuer le developpement du F3 afin que nous les marocains en achetions une 20aines( ou mm pas )
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Juin - 21:16

ben si a terme on en auras et en 2020 tout les avions seront au moins au F 3
Mais bon la capacité nuc suis pas sur que ca soit indispensable au FRA
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maverick
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeJeu 5 Juil - 23:09

pour revenir au Sujet

L’achat du Rafale officialisé en octobre ?

MAROC - 1 juillet 2007 -
L’annonce officielle de l’acquisition du Rafale par le Maroc pourrait intervenir lors du Salon de l’industrie et des services aéronautiques de Marrakech, qui sera organisé du 25 au 27 octobre prochain. Un moyen, pour le salon, d’asseoir sa notoriété dès sa première édition ? L’annonce ferait, en tout cas, du Maroc le premier importateur de l’avion de combat du groupe français Dassault. Quelques jours après la clôture du salon du Bourget (18-24 juin), la rumeur de l’achat du Rafale par le royaume se confirme donc. Le 11 juin, déjà, le quotidien économique français Les Échos indiquait que Rabat avait transmis à la France une demande de financement portant sur l’acquisition de 18 appareils pour un montant de 2 milliards d’euros. Le journal ajoutait que la conclusion du contrat pourrait prendre « quelques mois »…

Source Jeune Afrique
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JIMAX
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 16:51

maverick a écrit:
pour revenir au Sujet

L’achat du Rafale officialisé en octobre ?

MAROC - 1 juillet 2007 -
L’annonce officielle de l’acquisition du Rafale par le Maroc pourrait intervenir lors du Salon de l’industrie et des services aéronautiques de Marrakech, qui sera organisé du 25 au 27 octobre prochain. Un moyen, pour le salon, d’asseoir sa notoriété dès sa première édition ? L’annonce ferait, en tout cas, du Maroc le premier importateur de l’avion de combat du groupe français Dassault. Quelques jours après la clôture du salon du Bourget (18-24 juin), la rumeur de l’achat du Rafale par le royaume se confirme donc. Le 11 juin, déjà, le quotidien économique français Les Échos indiquait que Rabat avait transmis à la France une demande de financement portant sur l’acquisition de 18 appareils pour un montant de 2 milliards d’euros. Le journal ajoutait que la conclusion du contrat pourrait prendre « quelques mois »…
oui j'ai deja lue plus de 50 articles qui parlent du rafale !

Source Jeune Afrique
oui j'ai deja lue plus de 50 articles qui parlent du rafale ! on dit tjrs la méme chose
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Invité
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 18:17

tout ça traine depuis combien de temp seulement pour 18 appareils et bah.......il faut faire une bonne commande et moderniser notre aviations avec 60 rafales 40 f 16falcon ect...
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 19:39

et tu les trouve ou les sous pour t'acheter 100 avions de 4eme et 50 generation???
Sois un peu realiste quand meme
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razgrize
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 19:42

ué ta raison prk l'EM na pas pensé a sa dé le début 60 rafale+ 40 f-16 B60
ta pas pensé au f-22 par hassard? Rolling Eyes
mais ki va les financé sé 60 rafale? tu va me dire les saoude? la france elle meme trouve une dificulté pour achetté ce type d'appareille alors évite de dire se genre de truc mais pour les f-16 en sé jamais pttre
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 19:51

les saoud c'est bien beau, mais une question tient certes conne mais utile
Quand il vont faire le cheque a Dassault; y vous ont prevus aussi l'entrainement des pilotes et nav, les pieces de rechange, les formation des mecano, ouils vous payent justesles avions?
pis quelle version du Rafale aussi?
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JIMAX
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 20:32

anakin a écrit:
les saoud c'est bien beau, mais une question tient certes conne mais utile
Quand il vont faire le cheque a Dassault; y vous ont prevus aussi l'entrainement des pilotes et nav, les pieces de rechange, les formation des mecano, ouils vous payent justesles avions?
pis quelle version du Rafale aussi?

il vons tous payer sauf la formation des mecanos . rafale vertion f3
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 21:30

jimax a écrit:
anakin a écrit:
les saoud c'est bien beau, mais une question tient certes conne mais utile
Quand il vont faire le cheque a Dassault; y vous ont prevus aussi l'entrainement des pilotes et nav, les pieces de rechange, les formation des mecano, ouils vous payent justesles avions?
pis quelle version du Rafale aussi?

il vons tous payer sauf la formation des mecanos . rafale vertion f3

Et Hop ... Anakine doit tous réexpliqué
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeVen 6 Juil - 21:36

Le financement des saouds n'est qu'une hypothèse si cété vrai on parlera pas de problème de financement ds les journaux, je pense ke l'affaire va être regler entre le maroc et la france soit sous forme de crédits soit par d'autres manieres...
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JIMAX
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeSam 7 Juil - 2:33

Red Star a écrit:
Le financement des saouds n'est qu'une hypothèse si cété vrai on parlera pas de problème de financement ds les journaux, je pense ke l'affaire va être regler entre le maroc et la france soit sous forme de crédits soit par d'autres manieres...

negatif . ce sont les saoudes qui von payer Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeSam 7 Juil - 15:07

je pense que finalement il ya qqc a eclaircir concernant le financement:
il ne sajit pas d'un cadeau des saoud, on ne donne pas 2 millards us en cadeau, mais d'un credit a bas taux vu les relations speciales avec le Maroc.
la France ne prefere pas avoir un credit payer par les Saoud surtout un credit d'une telle somme, c'est pourquoi ils preferent un financement interne via des banques francaise jugé plus crédible par le gouvernement français.
donc le financement (crédit pas cadeau) saoud à mon avis c'est a oublier.

concerntant la configuration il s'agira surrement d'un modele F2 vu que le F3 n'est pas encore pret, en cresant un peut on remarque que vu le prix par avion a plus de 110 millions par avion (revien a 54 millions pour la France) on peut en conclure des garanties du materiel en cas de panne, du matos d'echange, de la formation des pilotes et des techniciens et peut etre un usage de satelitte francais pour la cartographie et un reliftage gratuit en F3 le jour ou il sera dispo, vu que le prix est trop cher, ceci n'est que pure speculation mais que des hipotheses vu le prix du contrat.

concernant l'annonce a mon avis ca sera fait en Octobre lors du salon aeronotique a marrakech qui coincidera avec la visite de sarko, donc une annonce conjointe n'est pas a ecarter.
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razgrize
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeSam 7 Juil - 17:51

en generale le supériorité du F3 par rapport au F2 sé seulment la frappe nuc nn alors prk vs dite que le maroc veux se type d'appareille? si je me trompe veulliez + m'informé
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeDim 8 Juil - 21:20

Pardon me suis mal exprimer.
Le F 3 je te renvoies deux ou trois page avant...
des biblace ou des monoplace.
Pis sans formation des mecano vous croyer qui vont voler longtemps vos avions?
c'est pas un Cessna un Rafale....
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 1:52

pour les mecanos c'est presque sur que le contrat inclus leur formation vu le montant et vu l'habitude Marocaine d'avoir des mecano de qualité
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 11:59

pour razgrize, le F3 n'a pas la possibilité de frappe nucléaire, seuls les F4 en seront dotés de cette capacité.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:11

pyromane a écrit:
pour razgrize, le F3 n'a pas la possibilité de frappe nucléaire, seuls les F4 en seront dotés de cette capacité.

qu'est ce que tu nous raconte la ??de quel F4 est ce que tu parle ?? y'a mm pas le F3 en production awlla mm en test et toi tu nous parle deja du F4 ?? le F3 a la capacité de frappe nucleaire et c'est pour ça que le maroc ne l'aura pas
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:27

les principales ameliorations en F3 :
# armement nucléaire (ASMP-A) (standard F3)
# armement anti-navire (AM-39 Exocet) (standard F3)
# armements guidés laser Paveway et BGL (standard F3)
le Maroc naura pas ASMP-A elle ne lui serait d'aucune utilité.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:33

eagle a écrit:
les principales ameliorations en F3 :
# armement nucléaire (ASMP-A) (standard F3)
# armement anti-navire (AM-39 Exocet) (standard F3)
# armements guidés laser Paveway et BGL (standard F3)
le Maroc naura pas ASMP-A elle ne lui serait d'aucune utilité.

donc c'est plus un F3 mais plutot ce qu'on appele le F2.5
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:41

si comme le dit bnaf on aura un armement guidé laser Paveway, ca sera surrement un F2 "amélioré" vu que le F3 n'est pas pret.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:41

eagle a écrit:
les principales ameliorations en F3 :
# armement nucléaire (ASMP-A) (standard F3)
# armement anti-navire (AM-39 Exocet) (standard F3)
# armements guidés laser Paveway et BGL (standard F3)
le Maroc naura pas ASMP-A elle ne lui serait d'aucune utilité.
LESGBU et Pave sont operationnels sur le F 2
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 17:56

certaines sources sur le net disent que ca ne sera que sur le F3 mais en recherchant plus jai vu qu'il yen avait aussi sur les F2 en version Paveway III donc s'ajit t'il d'une erreur ou la version du F3 comportera t'elle une version plus aboutie?
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitimeLun 9 Juil - 19:38

en fait c'et un crash programm, pour pouvoir envoyer les avions en mission de combat reel pour annaconda.
Les avions ont ete cablés rapidement, les logs intallés et debeugués e posés en retrofit sur les machines restées en France.
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MessageSujet: Re: DOSSIER RAFALE   DOSSIER RAFALE - Page 13 Icon_minitime

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