Début de révolte en Irak?

Rappel du premier message :

La Turquie à jurée d'avoir la tête de Nouri Al-Maliki (en même temps, le commerce entre les deux pays explose), le vice-Président Sunnite est réfugié en Turquie, embrouille entre le gouvernement central et la région Kurde. La gronde de la population sunnite à l'encontre du pouvoir chiite.

Nouri Al-Maliki se plaint de la Turquie plusieurs reprises, la dernière déclaration est même provocante, car il affirme que la Turquie et les Kurdes Irakiens ont conclu une alliance contre le pouvoir chiite.

Depuis plusieurs jours, des milliers d'Irakiens sunnites manifestent et appel à faire tomber le gouvernement chiite.. Sans parlé que les Kurdes et le pouvoir central à massé des milliers d'hommes et se font face..

Je pense que le conflit en Syrie pourrait débordé en Irak, les Sunnites doivent s'unir avec leur frère en Syrie..

Citation :

Tens of thousands of Sunni Muslims blocked Iraq's main trade route to neighboring Syria and Jordan in a fourth day of demonstrations on Wednesday against Shia Prime Minister Nouri al-Maliki.

The massive show of force marks an escalation in protests that erupted last week after troops detained the bodyguards of Sunni Finance Minister Rafaie Esawi, threatening to plunge Iraq deeper into political turmoil.

"The people want to bring down the regime," chanted thousands of protesters in the Sunni stronghold of Anbar, echoing the slogan used in popular revolts that ended in the toppling of the leaders of Tunisia, Egypt, Libya and Yemen.

Waving the old flag of Iraq that was changed after Sunni dictator Saddam Hussein was overthrown by the US-led invasion of 2003, protesters sat in the road, choking off the main trade route between Iraq, Jordan and Syria.

Another smaller protest was held in the city of Samarra in the predominantly Sunni province of Salahuddin, next to Anbar.

The move against Esawi's guards came hours after President Jalal Talabani, a Kurd who has mediated among Sunni, Shia and Kurdish factions, left for Germany for treatment for a stroke that could end his steadying influence over Iraqi politics.

The arrest was reminiscent of Maliki's move to arrest Sunni Vice President Tareq al-Hashemi, who he accused of running death squads, just as US troops withdrew in December 2011.

Iraq's fragile power-sharing government has since lurched from crisis to crisis and the conflict in Syria risks reigniting sectarian tensions that brought the country to the brink of all-out civil war in 2005-2007.

Addressing the protesters, Esawi said the detention of his guards was politically motivated and that Maliki was deliberately provoking strife.

"It is enough! The country should not be run by such a mentality," he said, to cries of "God is greatest."

Maliki has sought to play his rivals off against one another to strengthen his alliances in Iraq's complex political landscape before provincial elections next year and a parliamentary vote in 2014.

Shia cleric Moqtada al-Sadr, another rival of Maliki, offered his support to the protests in a statement, rejecting what he described as Maliki's sectarian policies.


http://www.egyptindependent.com/news/iraq-sunnis-block-trade-routes-protest-against-pm-maliki

Citation :

Iraqi Sunnis stage big anti-government rallies

* Tens of thousands protest in Falluja, Ramadi, Mosul, Samarra

* Sunnis accuse PM of marginalising them, being influenced by Iran

* Protests fuel concerns Syria could further destabilise Iraq

Thousands of protesters from Iraq's Sunni Muslim minority poured onto the streets after Friday prayers in a show of force against Shi'ite Prime Minister Nuri al-Maliki, keeping up a week-long blockade of a major highway.

Around 60,000 people blocked the main road through Falluja, 50 km (30 miles) west of the capital, setting fire to the flag of Shi'ite Iran and shouting "out, out Iran! Baghdad stays free" and "Maliki you coward, don't take your advice from Iran".

Many Sunnis, whose community dominated Iraq until the fall of Saddam Hussein in 2003, accuse Maliki of refusing to share power and of being under the sway of its non-Arab neighbour.

"We will not leave this place until all our demands are fulfilled, including the toppling of the Maliki government," said 31-year-old Omar al-Dahal at a protest in Ramadi, where more than 100,000 protesters blocked the same highway as it leads to neighbouring Syria and Jordan.

Activists' demands include an end to the marginalisation of Sunnis, the abolition of anti-terrorism laws they say are used to target them, and the release of detainees.

Protests flared last week in Anbar province, the Sunni stronghold in western Iraq where demonstrators have mounted the blockades, after troops loyal to Maliki, who is from the Shi'ite majority, detained bodyguards of his finance minister, a Sunni.

Demonstrations were also held in the northern city of Mosul and in Samarra, where protesters chanted "the people want to bring down the regime", echoing the slogan used in popular revolts that ousted leaders in Tunisia, Egypt, Libya and Yemen.

The protests are likely to add to concerns the civil war in neighbouring Syria, where majority Sunnis are fighting to topple a ruler backed by Shi'ite Iran, will drive Iraq back to the sectarian slaughter of 2005-7.

Militants linked to al Qaeda appear to be joining the ranks of Syrian rebels across the border and regrouping in Anbar, which was almost entirely controlled by militants at the height of Iraq's insurgency.

Security forces did not move to break up the protests, but prevented people from other provinces from heading to Anbar to join the rallies there.

REGIONAL DIMENSION

Speaking at a "reconciliation" conference broadcast on television, Maliki called for dialogue.

"It is not acceptable to express something by blocking roads, inciting sedition and sectarianism, killing, or blowing the trumpet of war and dividing Iraq," he said.

A masked protester who refused to give his name recalled the role of Anbar's tribes, first in fighting U.S. troops before allying with them to drive militants out - turning on fellow Sunni al Qaeda because of its indiscriminate use of violence.

"Just as we terrified the Americans with this mask, and kicked al Qaeda out, we will terrify the government with it," he said.

Highlighting the increasingly regional dimension, protesters in Falluja raised pictures of Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan, who has lined up against Syrian President Bashar al-Assad and has sparred increasingly often with Maliki.

In Iraq's Shi'ite south, a small anti-Erdogan protest was held in the holy city of Najaf, 160 km (100 miles) from Baghdad.

Sunni complaints against Maliki grew louder a week ago following the arrest of Finance Minister Rafaie al-Esawi's bodyguards hours after Iraqi President Jalal Talabani, a Kurd seen as a steadying influence, was flown abroad for medical care.

For many, that was reminiscent of a move to arrest Sunni Vice President Tareq al-Hashemi a year ago, just when U.S. troops had withdrawn. Hashemi fled into exile and was subsequently sentenced to death in absentia.

Maliki has sought to divide his rivals and strengthen alliances in Iraq's complex political landscape before provincial elections next year and a parliamentary vote in 2014.

A face-off between the Iraqi army and Kurdish forces over disputed oilfields in the north has been seen as a possible way of rallying Sunni Arab support behind the prime minister.

http://www.reuters.com/article/2012/12/28/iraq-protests-idUSL5E8NS7XR20121228

Citation :

New anti-Al Maliki protests break out in Ramadi

Protesters call for the release of Sunni prisoners in Iraqi jails

Witnesses say thousands of demonstrators have gathered in the city of Ramadi, in the Sunni Muslim-dominated Iraqi province of Anbar west of the capital to voice their opposition to the Shiite-led government.

The protesters massed Wednesday along a highway linking Baghdad with neighbouring Jordan and Syria. They held banners demanding that Sunnis’ rights be respected and calling for the release of Sunni prisoners in Iraqi jails.

It is the third major protest in Anbar province in less than a week.

On Friday, Iraq’s government said it had arrested 10 of Finance Minister Rafia Al Issawi’s bodyguards on terrorism-related charges. Al Issawi comes from Anbar and is one of the government’s most senior Sunni officials. The case is exacerbating tensions with Iraq’s Sunnis, who accuse Shiite Prime Minister Nouri Al Maliki of targeting and marginalising them.

http://gulfnews.com/news/region/iraq/new-anti-al-maliki-protests-break-out-in-ramadi-1.1123947

Ce serait des prisonniers tués par les forces d'al haliki avant leur retrait de Tal Afar

Spoiler:

Habitations détruites au village de al Ouja près de Tikrit après des raid aériens




QG de la 4ème division d'infanterie à Tikrit pris par les tribus rebelles




Les milices chiites qui viendraient à la rescousse du régime de maliki.

un peu HS mais franchement Wrangel si israel se deployer pour la guerre total les extremistes de tout bord, n aurait plus que leur yeux pour pleurer.

les escarmouche de hezbollah EIIL ou autre c est de la basse intensité, de la chiure de mouche strategiquement parlant,.

sa peu piquer mais sa tue pas

Citation :

En tant que musulman tu devrais comprendre que je me réjouisse que ceux qui luttent pour la liberation de la palestine se rapproche des frontieres de l'entité sioniste

   la palestine est utilisé par tout les fanatiques qui veulent legitimer leur penchant sanguinaire (pas grave c est pour al qods).

bref comme la indiqué PGM cessons les HS, ici c est ni israel ni hezbollah ni le maroc coloniale

alors recentrons le debat sur ce qu il est = revolte en Iraq.

PGM:

+1 PGM,

Je rajouterai que le meilleurs moyen de détruire Israël en tant qu'entité et non peuple (ce n'est pas dans la tradition musulmane de massacrer quoi qu'en pensent ou disent certain) c'est de tout simplement laisser Israël tranquille ... Les juifs sont plus diviser que les arabes entres eux, cultivez vous sur l'histoire antique de ce pays, c'est la même chose aujourd'hui sauf qu'on utilise des F16i à la place des chars   

Il faut laisser le fruit mûrir et de la patience.   

La Turquie ne reconnaît plus le Front An-Nosra comme un groupe terroriste. Le groupe a été enlevée de la liste ded organisations terroristes de la République de Turquie.

http://www.dha.com.tr/turkiye-el-nusrayi-teror-orgutu-listesinden-cikardi_699047.html

"L'EIIL n'est pas un groupe terroriste, Al-Qaïda n'est pas groupe terroriste mais une formation politique", c'est ce qu'on entend de plus en plus en Turquie dans les médias. Surtout proche du gouvernement.

[/quote

C'est pas des groupes terroriste c estdes enfants de coeur C'est juste que la turquie accepte de se prendre une quenelle avec le sourire pour negocier la liberation des diplomate.

kabylius a écrit:

C'est pas des groupes terroriste c estdes enfants de coeur C'est juste que la turquie accepte de se prendre une quenelle avec le sourire pour negocier la liberation des diplomate.

En parlant de ça,  Le Front Al-Nosra est enlevé de la liste, mais le groupe Algérien qui a menée l'attaque contre In Amenas vient de rentrée dans la liste.

Baybars a écrit:

kabylius a écrit:

C'est pas des groupes terroriste c estdes enfants de coeur C'est juste que la turquie accepte de se prendre une quenelle avec le sourire pour negocier la liberation des diplomate.

En parlant de ça,  Le Front Al-Nosra est enlevé de la liste, mais le groupe Algérien qui a menée l'attaque contre In Amenas vient de rentrée dans la liste.

C'est juste qu'il est considéré comme un groupe terroriste indépendant, apparemment c'est suite à décision de l'ONU, c'est de l'homogénéisation, c'est toujours un groupe terroriste pour la Turquie dans la théorie.

Faut être prudent avec la presse Turque, elle saute sur la moindre info sans conviction et sans recoupage.

http://t24.com.tr/haber/disislerinden-el-nusra-iddiasina-yalanlama,261561

Ce qui fait de moi un bon analyste est notamment mon aptitude à recouper les infos.

Au final
Au mieux l Irak sera divisé en trois états, l Iran et les USA se seront rapproches, le Qatar et l Arabie contrôlerons l EIIL.
Au pire guerre civil général Syrie, Irak, Liban, Jordanie et des débordement en Turquie, massacre de civil et retour en arrière de 30 ans.
Le pétrole qui monte nouvelle crise économique, attenta en Europe.

Faut espérer au moins qu en Asie cela ce calme.

[quote="Alloudi"]un peu HS mais franchement Wrangel si israel se deployer pour la guerre total les extremistes de tout bord, n aurait plus que leur yeux pour pleurer.

les escarmouche de hezbollah EIIL ou autre c est de la basse intensité, de la chiure de mouche strategiquement parlant,.

sa peu piquer mais sa tue pas

[quote]

Les usa ont fait une guerre totale en irak et en afghanistan avec le maximum de moyen (jusqu'au ridicule en tirant des missiles depuis des sous marins situés dans le golfe persique) sur des combattants en sandales ak47 rpg et au maximum de calibre des 12.7 et ne maitrisant meme pas l'appui feu par tir courbe, et les usa ont du partir.
Oui tsahal ou une coalition occidentale peuvent envahir qui ils veulent sans coup ferir mais ne peuvent se maintenir nulle part car leurs opinions publiques ne peuvent accepter ni le prix du sang a payer ni le massacre de la population ennemie.
Comment vaincre un ennemi qui n'a pas d'unités constituée de centres de commandement unifiés de chef irremplacable.


Je n'aborde pas ce sujet du point de vue ideologique ou religieux, j'essaie juste de montrer que si ON adopte une analyse conventionnelle se basant sur une estimation classique de la force armée d'un camp par rapport a l'autre on se trompe.
Preuve en est que les talibans sont toujours là et en mesure de repredre le pouvoir et que les jihadistes de l'EIILP sont les heritiers d'abou moussab el zarkaoui qui fut éliminé il y a longtemps.


Quant à la vacuité démagogique du slogan de la liberation de la palestine je suis d'accord avec toi. MAIS jusqu'a aujourd'hui les dirigeants qui l'utilisait etait assis comfortablement dansz un fauteuil moelleux dans leur palais presidentiel.
Le destin des chefs jihadistes est de se faire tuer sur le terrain ils le savent tous au moment ou ils deviennent chef puisque tous leurs predecesseurs se sont tous fait éliminer. Et chaque chef est remplacé
Esperance de vie d'un jihadiste? Heureux celui qui survit 1 an y a t'il moins de jihadistes???

Et un hezbollah au nord un autre au nord est un autre a l'est un autre au sud et un hamas au sud est ca pique beaucoup sans tuer et ca rend fou et quand je fais un pique-nique et que 10 ridicules petits moustiques m"asticotent je remballe et je change de place.

Depuis 1950 les conflits n'ont plus uniquement une dimension purement militaire.
Dien bien phu n'a couté que 5% du corp de bataille du CEMO et pourtant
En 61 l'armée francaise avait gagné militairement sur le terrain et pourtant.

Dès que l'on ne dit pas que les barbus sont des barbares sanguinaires nihilistes ont passe pour un illuminé va t'en guerre. Désolé mais en France et en Europe on est de moins en moins nombreux à gober les yeux fermé la présentation faites des evenements par les medias mainstream

WRANGEL a écrit:

Alloudi a écrit:

un peu HS mais franchement Wrangel si israel se deployer pour la guerre total les extremistes de tout bord, n aurait plus que leur yeux pour pleurer.

les escarmouche de hezbollah EIIL ou autre c est de la basse intensité, de la chiure de mouche strategiquement parlant,.

sa peu piquer mais sa tue pas

Citation :

Les usa ont fait une guerre totale en irak et en afghanistan avec le maximum de moyen (jusqu'au ridicule en tirant des missiles depuis des sous marins situés dans le golfe persique) sur des combattants en sandales ak47 rpg et au maximum de calibre des 12.7 et ne maitrisant meme pas l'appui feu par tir courbe, et les usa ont du partir.
Oui tsahal ou une coalition occidentale peuvent envahir qui ils veulent sans coup ferir mais ne peuvent se maintenir nulle part car leurs opinions publiques ne peuvent accepter ni le prix du sang a payer ni le massacre de la population ennemie.
Comment vaincre un ennemi qui n'a pas d'unités constituée de centres de commandement unifiés de chef irremplacable.


Je n'aborde pas ce sujet du point de vue ideologique ou religieux, j'essaie juste de montrer que si ON adopte une analyse conventionnelle se basant sur une estimation classique de la force armée d'un camp par rapport a l'autre on se trompe.
Preuve en est que les talibans sont toujours là et en mesure de repredre le pouvoir et que les jihadistes  de l'EIILP sont les heritiers d'abou moussab el zarkaoui qui fut éliminé il y a longtemps.


Quant à la vacuité démagogique du slogan de la liberation de la palestine je suis d'accord avec toi. MAIS jusqu'a aujourd'hui les dirigeants qui l'utilisait etait assis comfortablement dansz un fauteuil moelleux dans leur palais presidentiel.
Le destin des chefs jihadistes est de se faire tuer sur le terrain  ils le savent tous au moment ou ils deviennent chef puisque tous leurs predecesseurs se sont tous fait éliminer. Et chaque chef est remplacé
Esperance de vie d'un jihadiste? Heureux celui qui survit 1 an y a t'il moins de jihadistes???

Et un hezbollah au nord un autre au nord est un autre a l'est un autre au sud et un hamas au sud est ca pique beaucoup sans tuer et ca rend fou et quand je fais un pique-nique et que 10 ridicules petits moustiques m"asticotent je remballe et je change de place.

Depuis 1950 les conflits n'ont plus uniquement une dimension purement militaire.
Dien bien phu n'a couté que 5% du corp de bataille du CEMO et pourtant
En 61 l'armée francaise avait gagné militairement sur le terrain et pourtant.

Dès que l'on ne dit pas que les barbus sont des barbares sanguinaires nihilistes ont passe pour un illuminé va t'en guerre. Désolé mais en France et en Europe on est de moins en moins nombreux à gober les yeux fermé la présentation faites des evenements par les medias mainstream

  +1

Nous sommes effectivement dans des formes de conflits totalement assymétriques qui ne répondent pas au traitements conventionnels habituels.Plus personnes ne peut supporter l'attrition nécessaire pour vaincre des gens dont l'objectif est de mourir.
La solution ne peut etre militaire, en tout cas pas exclusivement militaire.
Au dela de la faillite des US en Irak depuis 2003, ce qui inquiete c'est leur incapacité a peser sur le cours des evenements. Il semble toujours courir derrières les evenements (tunisie, egypte, syrie, ukraine...).
Dans le cas de l'irak, sans une rencontre au sommet entre l'Iran et KSA, sous patronage US, je ne vois pas comment régler le problème. Ce qui transpire depuis quelques année, c'est la peur panique des saoudiens qui leur fait épouser des causes génératrice de fitna. Ils se sont, à tort, convaincu que l'iran représentait une menace pour leur modèle. De là, découlent toutes leurs boulettes au PO.
Ce qui ressort aussi, c'est l'absence dans ces pays (liban,irak, ksa et dans une moindre mesure la syrie), d'un fort sentiment national. Les solidarités deviennent ethniques et confessionnelles, de sorte que meme bénéficiant d'arsenaux conséquents, ils ne peuvent valablement les mettre en oeuvre.

En conséquence de quoi, nous devrions nous réjouir de nos spécificités et de la distance qui nous sépare de cette maudite région.

charly a écrit:

Au final
Au mieux  l Irak sera divisé en trois états, l Iran et les USA se seront rapproches, le Qatar et l Arabie contrôlerons l EIIL.
Au pire guerre civil général Syrie, Irak, Liban, Jordanie et des débordement en Turquie, massacre de civil et retour en arrière de 30 ans.

A cela il faut rajouter la situation actuelle; sinaï incontrolé guerre civile en egypte en lybie tunisie déstabilisée et un sahara-sahel incontrolé.
Dans peu de temps en quittant ouarzazate en 4x4 tu pourras te rendre jusqu'aux rives du nil sans rencontrer aucun representant d'une autorité étatique quelconque. Et toute cette zone est un reservoir à volontaires.

Quant aux attentats en europe je t'invite a regarder la video de l'excellent aymeric chaupadre dont le cv n'est plus à faire et qui explique bien que la majorité des actes terroristes on un donneur d'ordre etatique à la base.
Tout le monde sait que les atentats du GIA en france avaient un adn des services algeriens.
Et les attentats de londres et de madrid ne sont pas blancs blancs non plus.

Ma soeur accompagné de son mari et de 2 gamins a eu droit a des controles drastiques pour entrer en israel a partir de l'egypte (on te demande meme tes adresses mail) et un merad sejourne sans probleme en israel apres un trek dans des pays sur liste rouge avant de venir commetre un horrible forfait en France...

Les medias mainstream ont reussit a faire croire au occidentaux que les barbus voulaient les envahir les convertir patati patata alors que les islamistes ne ciblent l'occident uniquement parce que pour eux (rt d'autres) sans le soutient de l'occident pas de creation d"israel et que Sans l'occident israel ne pourrait se maintenir

PGM a écrit:

WRANGEL a écrit:

Alloudi a écrit:

un peu HS mais franchement Wrangel si israel se deployer pour la guerre total les extremistes de tout bord, n aurait plus que leur yeux pour pleurer.

les escarmouche de hezbollah EIIL ou autre c est de la basse intensité, de la chiure de mouche strategiquement parlant,.

sa peu piquer mais sa tue pas

  +1

Nous sommes effectivement dans des formes de conflits totalement assymétriques qui ne répondent pas au traitements conventionnels habituels.Plus personnes ne peut supporter l'attrition nécessaire pour vaincre des gens dont l'objectif est de mourir.
La solution ne peut etre militaire, en tout cas pas exclusivement militaire.
Au dela de la faillite des US en Irak depuis 2003, ce qui inquiete c'est leur incapacité a peser sur le cours des evenements. Il semble toujours courir derrières les evenements (tunisie, egypte, syrie, ukraine...).
Dans le cas de l'irak, sans une rencontre au sommet entre l'Iran et KSA, sous patronage US, je ne vois pas comment régler le problème. Ce qui transpire depuis quelques année, c'est la peur panique des saoudiens qui leur fait épouser des causes génératrice de fitna. Ils se sont, à tort, convaincu que l'iran représentait une menace pour leur modèle. De là, découlent toutes leurs boulettes au PO.
Ce qui ressort aussi, c'est l'absence dans ces pays (liban,irak, ksa et dans une moindre mesure la syrie), d'un fort sentiment national. Les solidarités deviennent ethniques et confessionnelles, de sorte que meme bénéficiant d'arsenaux conséquents, ils ne peuvent valablement les mettre en oeuvre.

En conséquence de quoi, nous devrions nous réjouir de nos spécificités et de la distance qui nous sépare de cette maudite région.

EXACTEMENT
Seul bémol, je crois que l'on a poussé les seoudiens à adopter cette position vis a vis de l'iran. L'entente sunnites-chiites est un danger mortel pour israel. La raison en est que "l'invincibilité" et la toute puissance d'israel et des armees occidentales vient de ce qu'ils controlent le ciel. Sans l'aerien les usa n'aurait pas encore reussit a prendre l'afghanistan et ne seraient pas restés 2 ans en irak. (je vous invite a regarder les videos des troupes occidentales en afghanistan et sur d'autres theatres ou une section d'infanterie disposant deja d'une grande puissance de feu appelle au bout de 10 minutes les helicos et les a10 pour faire sauter 5 types avec 3 chargeur et 2 roquettes)
L'iran aujourd'hui est autonome en production de manpad anti aerien et antitank et ca ca change tout sur le terrain!!!

Avez vous deja vu des jihadistes avec des manpads anti-aerien??? oui mais uniquement ceux qui leur avaient été fournit par l'occident. Je n'ai vu des manpads non fournit par eux qu'au debut de la resistance en irak et ca fait belle lurette ('stock finis peremption) qu'on ne les voit plus en irak

Hafftar en lybie bombarde en helicoptere les milices islamistes??? Ou sont les soit disant milliers de missiles aeriens aux mains des islamistes suite a la chute de khadafi???

Le jour ou les sunnites auront acces a volonté aux missiles aeriens et anti-tank portatifs s'en sera finit pour leur adversaire et c'est la seule crainte des occidentaux quad ils voient ce que font deja les barbus avec de l'armement leger

WRANGEL a écrit:

Dans peu de temps en quittant ouarzazate en 4x4 tu pourras te rendre jusqu'aux rives du nil sans rencontrer aucun representant d'une autorité étatique quelconque.

  thanks, you made my day.
Ce que tu veux dire c'est que dans peu de temps en quittant ouerzazate en 4x4 tu mourras dans la journée si tu te dirige vers l'est.

pyromane a écrit:

WRANGEL a écrit:

Dans peu de temps en quittant ouarzazate en 4x4 tu pourras te rendre jusqu'aux rives du nil sans rencontrer aucun representant d'une autorité étatique quelconque.

  thanks, you made my day.
Ce que tu veux dire c'est que dans peu de temps en quittant ouerzazate en 4x4 tu mourras dans la journée si tu te dirige vers l'est.

Quel état controle le desert libyen?
Quel état controle le desert malien?
L'armee egyptienne ne controle deja plus le sinaï et tu croit qu'elle controle toute sa facade desertique ouest
La mauritanie controle elle hermetiquement son desert nord??
L'anp controle encore son desert (sauf quand tu es trafiquants de drogues cigarettes ou quand tu es clandestin en route pour melilia)

A part ca le sahara est sous controle et comme les derniers evenements dans cette region nous montrent tous les jours que ca s'arrange en algerie tunisie lybie mali niger egypte et que tous les voyants sociaux-economiques et securitaires sont au vert la situation ne peut aller qu'en s'ameliorant c'est evident

moi ce dont je me rappelle, c'est un road trip Nouakchott-Bamako en 48 heures, d'un paris dakar qui traversait la Mauritanie sans encombre.

à part ça le seul vrai danger de ce désert sont tes amis "moujahidines" qui risqueent au mieux de me kidnapper pour une rançon, ou au pire me tuer parce que je ne fais pas la prière

WRANGEL a écrit:

pyromane a écrit:

WRANGEL a écrit:

Dans peu de temps en quittant ouarzazate en 4x4 tu pourras te rendre jusqu'aux rives du nil sans rencontrer aucun representant d'une autorité étatique quelconque.

  thanks, you made my day.
Ce que tu veux dire c'est que dans peu de temps en quittant ouerzazate en 4x4 tu mourras dans la journée si tu te dirige vers l'est.

Quel état controle le desert libyen?
Quel état controle le desert malien?
L'armee egyptienne ne controle deja plus le sinaï et tu croit qu'elle controle toute sa facade desertique ouest
La mauritanie controle elle hermetiquement son desert nord??
L'anp controle encore son desert (sauf quand tu es trafiquants de drogues cigarettes ou quand tu es clandestin en route pour melilia)

A part ca le sahara est sous controle et comme les derniers evenements dans cette region nous montrent tous les jours que ca s'arrange en algerie tunisie lybie mali niger egypte et que tous les voyants sociaux-economiques et securitaires sont au vert la situation ne peut aller qu'en s'ameliorant c'est evident

Lorsque j'étais en Égypte et que je me rendais près de la frontière libyenne, il y avait pas mal de point de contrôle.

Pour revenir au soutien des pro-AKP à l'EIIL.

Je tiens à inviter chaleureusement Akif Beki, ancien Conseiller de RTE qui qualifie ce qui se passe en Irak de "révolution Sunnite" sans distinction à envoyer sa femme Zara (oui en effet, comme la marque) qui est Kurde Alevi (si je me souviens), on va voir ce que les Jihadistes vont lui faire.

On peut accuser Maliki d'être sectaire ce qui est vrai pour moi mais parler de révolution alors que tu as des barbus débarquant comme une bande d'orcs pour massacrer des Rawafidh, faut se calmer.

Croyez-moi plein de journalistes pro-AKP ont une vie très séculaire (c'est leur droit et choix) mais défendre toute la politique du gvt non par principe mais pour de l'argent (I mean literally "argent") c'est dangereux.

Quand je vois des gens comme Akif Beki et le compare à Abu Waheeb, y a un univers entre ces 2.

A-t-on une photo récente d'Al Douri (prise durant les évènements) ? Ca me ferait du bien de revenir 10 ans en arrière...

PS : Je remercirais jamais assez Mohamed Saïd al-Sahhaf qui m'a bien aidé pour l'obtention de mon brevet en Histoire j'avais eu 33.5/40 je crois.

Le sujet c'était faut-il toujours dire la vérité au peuple ? (truc dans le genre)

J'avais dit que ce Ministre disait qu'ils massacraient l'Armée Américaine alors qu'on avait des images des GI rentrer à Bagdad  

Inanç a écrit:

Pour revenir au soutien des pro-AKP à l'EIIL.

Je tiens à inviter chaleureusement Akif Beki, ancien Conseiller de RTE qui qualifie ce qui se passe en Irak de "révolution Sunnite" sans distinction à envoyer sa femme Zara (oui en effet, comme la marque) qui est Kurde Alevi (si je me souviens), on va voir ce que les Jihadistes vont lui faire.

On peut accuser Maliki d'être sectaire ce qui est vrai pour moi mais parler de révolution alors que tu as des barbus débarquant comme une bande d'orcs pour massacrer des rafidah, faut se calmer.

Croyez-moi plein de journalistes pro-AKP ont une vie très séculaire (c'est leur droit et choix) mais défendre toute la politique du gvt non par principe mais pour de l'argent (I mean literally "argent") c'est dangereux.

Quand je vois des gens comme Akif Beki et le compare à Abu Waheeb, y a un univers entre ces 2.

A-t-on une photo récente d'Al Douri (prise durant les évènements) ? Ca me ferait du bien de revenir 10 ans en arrière...

Rawafidh = pluriel, rafidha = singulier. Révolution Sunnite, car il n'y a pas que l'EIIL participe. Ils sont pas les seuls. Il y a de tout, des Baathistes, des Soufis, etc..

(Merci pour la correction).

Encore et toujours, une révolution pour moi doit amener vers le progrès/améliorations en terme de libertés et de lutte contre les discriminations.

Si les révolutionnaires veulent faire un copy paste du Baas de Saddam ou des Jihadistes qui veulent empêcher les gens de regarder la Coupe du Monde comme à Raqqa/Syrie (à titre d'exemple soft) on ne parle pas de révolution.

Au plus, une tentative de coup d'Etat.

Maliki y a bcp contribué, comme tu dis, le désir de vengeance tous azimuts est la norme dans cette région.

pyromane a écrit:

moi ce dont je me rappelle, c'est un road trip Nouakchott-Bamako en 48 heures, d'un paris dakar qui traversait la Mauritanie sans encombre.

à part ça le seul vrai danger de ce désert sont tes amis "moujahidines" qui risqueent au mieux de me kidnapper pour une rançon, ou au pire me tuer parce que je ne fais pas la prière

Le paris -dakar porte toujours ce nom et se deroule AUJOURD'HUI en amerique du sud et il n'est pas pret de revenir au sahara malgré que la zone soit d'apres toi secure.

Et ta derniere remarque demontre que toi aussi tu sais qu'aujourd'hui aucun etat ni autorité etatique ne peux garantir ta securité sur ce parcours, tu confirmes ainsi mes dires.

PS; Primo Les barbus ne sont pas mes amis
Secundo: TOUS les jihadistes internationaux du moyen orient et d'ailleurs ont d'abord commencé leurs carrieres au stade de keyboard warrior ( n'en tire pas de conclusions hatives)

Les EAU retire leur ambassadeur de Bagdad, officiellement pour consultation et officieusement pour protesté contre Maliki et sa politique sectaire.

Inanç a écrit:

(Merci pour la correction).

Encore et toujours, une révolution pour moi doit amener vers le progrès/améliorations en terme de libertés et de lutte contre les discriminations.

Si les révolutionnaires veulent faire un copy paste du Baas de Saddam ou des Jihadistes qui veulent empêcher les gens de regarder la Coupe du Monde comme à Raqqa/Syrie (à titre d'exemple soft) on ne parle pas de révolution.

Au plus, une tentative de coup d'Etat.

Maliki y a bcp contribué, comme tu dis, le désir de vengeance tous azimuts est la norme dans cette région.

La France que tu connais actuellement est passée par la révolution, la terreur (dont un roi et l'auteur de la terreur décapité),  l'empire Napoléonien, la restauration, deux autres révolutions (1830 & 1848), une République,  encore un empire, une guerre meurtrière contre les Prusses, une guerre civile, etc... Tout ça,  c'est nouveau chez nous au Moyen-orient. Laissons le temps et la souffrance. Ce sont les souffrances de l'accouchement.

Baybars a écrit:

WRANGEL a écrit:

pyromane a écrit:

  thanks, you made my day.
Ce que tu veux dire c'est que dans peu de temps en quittant ouerzazate en 4x4 tu mourras dans la journée si tu te dirige vers l'est.

Quel état controle le desert libyen?
Quel état controle le desert malien?
L'armee egyptienne ne controle deja plus le sinaï et tu croit qu'elle controle toute sa facade desertique ouest
La mauritanie controle elle hermetiquement son desert nord??
L'anp controle encore son desert (sauf quand tu es trafiquants de drogues cigarettes ou quand tu es clandestin en route pour melilia)

A part ca le sahara est sous controle et comme les derniers evenements dans cette region nous montrent tous les jours que ca s'arrange en algerie tunisie lybie mali niger egypte et que tous les voyants sociaux-economiques et securitaires sont au vert la situation ne peut aller qu'en s'ameliorant c'est evident

Lorsque j'étais en Égypte et que je me rendais près de la frontière libyenne, il y avait pas mal de point de contrôle.

Oui tout comme il y a plein de points de controle entre la lybie et la tunisie et entre la tunisie et l'algerie Mais dans le nord là ou il y a de l'eau et de l'ombre et d"ou on peux retourner tringler bobonne a chaque fin de semaine
Quid des 2000km du nord au grand sud quid des 3 ou 4000 km de large???

L'algerie qui possede encore une armee structuree en est a pret de 80 000 hommes en renfort sur les frontieres lybiennes en plus des effectifs present habituellement (et je vous reppelle que contrairement aux idees recues il y a toujours eu meme du temps de kadafi plus de soldats algeriens face a la lybie que face au maroc)

FIN DU H.S POUR MOI PAR COURTOISIE ENVERS LE(s) MODERATEUR(s) QUI M'ONT DEJA REPRIS HIER
MAIS PRET A ABORDER CE SUJET DANS LES SUJETS DEDIES
BACK TO IRAK

WRANGEL a écrit:

pyromane a écrit:

moi ce dont je me rappelle, c'est un road trip Nouakchott-Bamako en 48 heures, d'un paris dakar qui traversait la Mauritanie sans encombre.

à part ça le seul vrai danger de ce désert sont tes amis "moujahidines" qui risquent au mieux de me kidnapper pour une rançon, ou au pire me tuer parce que je ne fais pas la prière

Le paris -dakar porte toujours ce nom et se deroule AUJOURD'HUI  en amerique du sud et il n'est pas pret de revenir au sahara malgré que la zone soit d'apres toi secure.

Et ta derniere remarque demontre que toi aussi tu sais qu'aujourd'hui aucun etat ni autorité etatique ne peux garantir ta securité sur ce parcours, tu confirmes ainsi mes dires.

PS; Primo Les barbus ne sont pas mes amis
Secundo: TOUS les jihadistes internationaux du moyen orient et d'ailleurs ont d'abord commencé leurs carrieres au stade de keyboard warrior ( n'en tire pas de conclusions hatives)  

je n'ai pas dit que la région était SECURE, j'ai dit qu'elle ne l'est plus depuis que tes amis/co-comabattant/co-reveurs ont commencé à y foutre la merde.
le schéma est simple, tu fous la merde et tu justifie ca par le fait que le territoire est désormais hors de contrôle à cause de toi, ca se tient comme raisonnement  ,  la pensée circulaire ca te dit quelque chose ??

PS :
Primo : d'accord ce sont tes co-combattants
Secundo : Je ne sais pas d'où tu tires cette information (c'est connu que les talibans étaient branchés en fibre optique) mais en tout cas je ne te souhaite pas du tout de te retrouver sur un champ de bataille réel.