Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

le résultat de cette confrontation ..sera un cas d'école pour les démocraties naissantes dans le monde arabo-musulman....mais un bon observateur notera ceçi :

- l'armée égyptienne s'est ridiculisée par son communiqué ...la réponse des khwanjis fût rapide des manifs à travers tout le pays plus monstres que celles des anti-morsi.
- morsi aurait dû anticiper les élections parlementaires et stoper un peu l'emergence des FM dans les postes clées de l'état.
- les gouvernements islamistes au ( maroc-égypte-tunisie et libye) ont du mal avec les contre-pouvoir ( partis politiques-armée-makhzen et des fois même avec des islamistes ) ceçi dénote d'un réel problème qui dépasse peut-être même leurs frontières ( et je ne parle pas de complot mais d'un enjeu géo-stratigique qui se prépare ailleurs ).
- l'armée en égypte a fait savoir qu'elle était contre la politique étrangère de morsi surtout sur le dossier de la syrie.
- les islamistes ont précipité un peu leur entrée dans le jeu politique ....les problèmes post-révolution sont énormes surtout sur le plan économique ..tout échec sera gravé dans les mémoires des gens et l'islam politique prendra un coup ( cas des islamistes en algérie ...passaient de la 1 ère force à la 3 ème suite aux évenements de la décennie )

Citation :

Egypte : "L'armée va sûrement prendre le pouvoir pour éviter la guerre civile"





AfriqueINTERVIEW. L'armée et le peuple exigent que le président Mohamed Morsi quitte le pouvoir dans les prochaines 48 heures. Va-t-il céder à la pression de la rue ?Réponse de Dominique Moïsi, conseiller spécial de l'Institut français de Relations internationales.

MYTF1News : Le mouvement à l'origine de la contestation contre Morsi a appelé lundi le chef de l'Etat à quitter le pouvoir avant mardi. Pourquoi le président Morsi est-il rejeté, un an après son investiture ?

Dominique Moïsi, conseiller spécial de l'Institut français de Relations internationales et professeur au King's college de Londres : Il y a un peu plus d'un an, les campagnes égyptiennes ont majoritairement voté pour les Frères musulmans et donc le président Morsi. Certes, il était déjà contesté mais ils étaient peu nombreux à le rejeter. Depuis, les Frères musulmans ont perdu une grande partie de leur soutien.Ils se sont délégitimés tous seuls en montrant qu'ils ne savaient pas gérer le pays.

MYTF1News : Que reproche-t-on au président Morsi exactement ?

DB : Son incompétence, son intolérance vis-à-vis de la société en gérant le pays au nom d'une idéologie religieuse et surtout, les Egyptiens le jugent médiocre. Après avoir prononcé un discours de trois heures la semaine dernière à la télévision, il s'est montré incohérent, inconsistant et aurait fait de nombreuses fautes de grammaire. Pour le peuple, Mohamed Morsi est indigne d'un pays comme l'Egypte qui a une culture millénaire.

MYTF1News : A son tour, l'armée égyptienne a lancé un ultimatum à Mohamed Morsi lui donnant lundi 48 heures pour satisfaire les "demandes du peuple", faute de quoi elle imposerait une feuille de route. Que va faire le président islamiste selon vous ?

DB : Trois scénarii sont possibles. Premièrement, il va essayer de gagner du temps en promettant de nouvelles élections anticipées sous le contrôle de l'armée. Seconde possibilité, il refuse de partir et déclenche par la même une guerre civile, ce qui est peu probable quand on sait que ce qui se passe actuellement en Syrie terrorise les pays du monde arabe. Troisième possibilité, l'armée prend le pouvoir pour éviter la guerre civile. Après avoir ramené l'ordre dans la rue, elle remettra le pouvoir aux civils qui organiseront des élections libres. Etant donné que le pays est dans une situation de désordre avancé, c'est ce qui risque de se passer.

"Pour le moment, aucune personnalité ne s'est imposée face à Morsi."

MYTF1News : Qui sont ces manifestants qui réclament le départ du président ?

DB : Ce sont, en partie, ceux qui étaientplace Tahrir il y a un peu plus d'un an, ceux qui ont le sentiment de s'être fait voler la révolution. Mais il y a aussi les déçus du pouvoir Morsi et depuis peu, l'armée et des institutions de l'Etat comme la police. Il s'agit donc d'une très importante coalition qui rejette le président. Leur force est d'avoir su isoler le pouvoir Morsi, appartenant aux Frères musulmans. Leur faiblesse, c'est qu'il s'agit d'une opposition morcelée. Dans cette coalition, il y a ceux qui considèrent que le régime n'est pas démocratique, il y a les anticapitalistes mais également ceux qui reprochent à Morsi de ne pas être assez dur dans sa manière de gouverner.

MYTF1News : Sachant que tous ces manifestants n'appartiennent pas à la même mouvance, qui pourrait remplacer le président Morsi ?

DB : C'est toute la question. Pour le moment, aucune personnalité ne s'est imposée. L'opposition peut faire sortir de ses rangs des hommes charismatiques, mais pour le moment, ce n'est pas le cas. Qu'est-ce qui va se passer ? Difficile de le savoir. Ce qui est sûr, c'est qu'une guerre civile et une instabilité politique durable pourrait avoir de grandes conséquences. L'Egypte est le cœur du monde arabe et garantit l'équilibre de la région.

http://lci.tf1.fr/monde/afrique/egypte-l-armee-va-surement-prendre-le-pouvoir-pour-eviter-la-guerre-8083911.html

annabi a écrit:

le résultat de cette confrontation ..sera un cas d'école pour les démocraties naissantes dans le monde arabo-musulman....mais un bon observateur notera ceçi :

- l'armée égyptienne s'est ridiculisée par son communiqué ...la réponse des khwanjis fût rapide des manifs à travers tout le pays plus monstres que celles des anti-morsi.

 Où est ce t'a vu ça Annabi ? une source ?

Citation :

- les gouvernements islamistes au ( maroc-égypte-tunisie et libye) ont du mal avec les contre-pouvoir

Faut arreter de comparer l'Egypte avec le Maroc ou la Tunisie. ça n'a rien à voir.

Jusqu'à mnt 16 morts et 250 blessés dans des affrontements entre pro et anti morsi, près de l’université du Caire.

L'armée égyptienne jure de verser leur sang pour l'Égypte. Et Morsi réponds qu'il edt prêt lui même a se sacrifier.

L'Arabie saoudite pourrait soutenir un coup d'état en Égypte. Pareil pour Israël et les Usa. Les seuls perdants seront les Qatariens et les Iraniens.

Les FM sont plus organisés dans les affrontements.

pourquoi les iraniens seraient ils perdants?

si les freres musulmans sautent en egypte ca affaiblirait automatiquement les FM syriens et leur allié du qatar.ca fait les affaires de damas et donc c'est bon pour les iraniens.pour les israeliens ils gagnent rien a voir disparaitre le regime de morsi ce gars a en seulement un an surpasser moubarak en servant les interets israeliens.de plus avoir un gouvernement de freres musulmans aux commandes du premier pays arabe,sans reelle vision politique et economique et manquant d'experience est tout benef pour l'etat hebreu.pour les americains ils vont perdre un serviteur devoué puisque morsi et co ne pouvait arriver au pouvoir sans feu vert des yankees.les freres musulmans comme leurs copains dans la region sont les valets des americains et des occidentaux.

vympel32 a écrit:

si les freres musulmans sautent en egypte ca affaiblirait automatiquement les FM syriens et leur allié du qatar.ca fait les affaires de damas et dol'Égypte Damasétaient assez conciliantes iraniens.pour les israeliens ils gagnent rien a voir disparaitre le regime de morsi ce gars a en seulement un an surpasser moubarak en servant les interets israeliens.de plus avoir un gouvernement de freres musulmans aux commandes du premier pays arabe,sans reelle vision politique et economique et manquant d'experience est tout benef pour l'etat hebreu.pour les americains ils vont perdre un serviteur devoué puisque morsi et co ne pouvait arriver au pouvoir sans feu vert des yankees.les freres musulmans comme leurs copains dans la region sont les valets des americains et des occidentaux.

Tu connais pas la région. Morsi est l'homme qui a ouvert la porte de l'Égypte aux Iraniens. Il a rétablit une relation diplomatique avec l'Iran depuis 1979.

Chafiq était dans la continuité de la politique de Moubarak. Pas de relation avec l'Iran. Cela faisait les affaire de l'Arabie saoudite.

Si Morsi part. On reviendra au statut précédent.

Le conflit n'a rien a voir avec l'Égypte. Ils ont peu de rôle a jouer en Syrie. Les rebelles sont soutenu par l'Arabie saoudite, le Qatar et la Turquie. Et non par l'Égypte.

je connais assez bien la region et j'ai l'avantage de regarder les choses de facon objective sans partie pris ce qui est different de toi je pense.pour morsi il a retabli les relations avec l'iran d'un coté mais de l'autre coté lui et son mouvement sont hostiles a un allié de teheran.je ne veux pas revenir sur les raisons qui ont poussé morsi a renoué avec les iraniens ni sur la nature des relations entre les 2 pays mais tu es mieux placé que moi pour savoir que dans cette region du monde les manoeuvres diplomatiques sont de peu d'importance et que ce qui compte reellement ce sont les actions.or comme tu l'aura bien noté morsi a montré beaucoup d'hostilité aux iraniens et a leur allié syrien ce gars est allé meme jusqu'a les traiter de 'rawafid" publiquement je me demande bien comment on peut avoir de bonnes relations avec des gens qu'on insulte.enfin je veux t'eclaircir sur un point quand je parle d'egypte soutien des syriens je fais reference aux freres musulmans egyptiens et leur mouvance et non pas a l'etat egyptien qui lui n'est pas concerné par le conflit syrien.ensuite qu'on je parle de rebelles je fais reference a la fraction des FM syrien qui est une composante importante de la rebellion syrienne et non pas de l'ensemble des groupes anti gouvernementaux.

atlasonline a écrit:

annabi a écrit:

le résultat de cette confrontation ..sera un cas d'école pour les démocraties naissantes dans le monde arabo-musulman....mais un bon observateur notera ceçi :

- l'armée égyptienne s'est ridiculisée par son communiqué ...la réponse des khwanjis fût rapide des manifs à travers tout le pays plus monstres que celles des anti-morsi.

 Où est ce t'a vu ça Annabi ? une source ?

Citation :

- les gouvernements islamistes au ( maroc-égypte-tunisie et libye) ont du mal avec les contre-pouvoir

Faut arreter de comparer l'Egypte avec le Maroc ou la Tunisie. ça n'a rien à voir.

salut atlas bcp de sources étrangères ont mentionnés cet état
pour la comparaison...elle trouve sa place mon ami ..ce matin j'ai lu un article de presse marocaine qui parlais de points communs .....je rajouterai aussi le cas de la palestine avec 2 gvrt à gaza et ram allah
je confirme que l'islam politique aurait dû patienter encore ce n'est pas le moment et ça pour l'ensemble des pays de la sphère arabo -islamique  

L'armée égyptienne prends le contrôle de la tv d'état.

C'est un coup d'état!

La Turquie et les Usa ferment leurs ambassades et rapatrient tout leur personnels.

La Turquie émet ses craintes et espère que la paix sera de rigueur. Tout en précisant que la voix des urnes doit le seul moyen de destitué un président.

l'arméee a eu le consentement Us, c'est sûre.
voilà ce qu'en pense un specialiste de la région, généralement bien informé :

Citation :

Si aucun accord n'est trouvé à expiration de l'ultimatum, à quoi peut-on s'attendre ?

L'armée a multiplié les ultimatums pour montrer qu'elle a tout fait. Au terme de l'ultimatum, l'armée devrait imposer un conseil présidentiel de transition dont la composition fait l'objet de négociations depuis plus de quinze jours. Il semblerait qu'il ait été décidé que ce conseil soit dirigé par le président du Conseil constitutionnel et que le délai prévu pour l'organisation de nouvelles élections ait été fixé à un an maximum. Tout le monde va demander à Morsi de quitter le pouvoir.

Les Frères musulmans ont le pouvoir de jouer la politique du pire, en povoquant des incidents dans le Sinaï et contre les manifestants notamment. Mais je ne vois pas comment quelqu'un peut empêcher l'armée d'entrer dans le palais présidentiel pour démettre M. Morsi. Il faudrait que les Etats-Unis volent au secours du président et menaçent l'armée de sanctions pour empêcher cela. Les Etats-Unis voient certainement que le jeu n'en vaut pas la chandelle, que les choses sont allées trop loin, mais rien n'est à exclure.

le reste ici : http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/07/03/egypte-l-armee-va-tout-faire-pour-faire-tomber-le-president-morsi_3441096_3212.html

C'est remarquable, qu'une armée soit aussi compacte et homogène au sujet d'un événement aussi sensible . Si par malheur , des hauts gradés désapprouve le point de vue du chef d'état major ca va bouleverser le pays pour de bon .

Et ce qui devait arriver, arriva :

Citation :

Selon le quotidien gouvernemental Al-Ahram, la nouvelle "feuille de route" militaire inclurait la rédaction d'une nouvelle loi fondamentale "tenant compte des exigences des différentes composantes du peuple avant d'être soumise à référendum". Le texte devra être approuvé par Al-Azhar, la plus haute instance religieuse sunnite du pays. Les militaires seraient prêts à suspendre la Constitution, dissoudre le Parlement et confier le pouvoir à un "conseil intérimaire" majoritairement civil en cas d'échec.

Dans le même temps, "un conseil présidentiel de trois membres, dirigé par le président de la Cour suprême constitutionnelle" sera chargé "d'administrer les affaires du pays" pendant "une période transitoire allant de neuf mois à un an". Et "un gouvernement intérimaire sans appartenance politique" sera formé pour "la période de transition" sous "la direction d'un des chefs de l'armée".

Et c'est parti pour un an de galère !
les laicards qui dénoncaient les FM vont être heureux de savoir que la constitution va être soumise a al azhar...
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/07/03/egypte-le-president-reaffirme-sa-legitimite-face-a-l-armee_3440841_3212.html

breaking news : 15h38 :

Citation :

Contrairement à ce qui avait été annoncé précédemment par la BBC, ce n'est pas l'armée qui a pris le contrôle du siège de la télévision d'Etat mais la garde présidentielle, rapporte The Daily News Egypt. Selon plusieurs témoins sur Twitter, les employés sont néamoins libres de leur mouvement.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/en-direct-egypte-morsi-refuse-de-partir-et-de-ceder-a-l-ultimatum-de-l-armee_1263330.html

je vois une génération à deux têtes . La première est assoiffée de laicité à l'européenne et à l'américaine .Et une deuxième qui regarde vers les "ancêtres" "salaf " .

au sens littéral "salafistes" veut dire ancestral   et ce phénomène je ne le vois que dans les pays arabo musulmans  ca reflète la mentalié romantique de ces gens là . La bonne gouvernance a besoin de pragmatisme,une mise à jour continuelle , et c'est pas le cas quand tu penses que tes ancêtres sont forcément mieux que toi !

PGM a écrit:

breaking news : 15h38 :

Citation :

Contrairement à ce qui avait été annoncé précédemment par la BBC, ce n'est pas l'armée qui a pris le contrôle du siège de la télévision d'Etat mais la garde présidentielle, rapporte The Daily News Egypt. Selon plusieurs témoins sur Twitter, les employés sont néamoins libres de leur mouvement.  

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/en-direct-egypte-morsi-refuse-de-partir-et-de-ceder-a-l-ultimatum-de-l-armee_1263330.html

Sur Al Arabia on montre des images des forces de l'ordre et l'armée qui vident l'immeuble de ses employés ..

Morsi vient de faire une déclaration et propose la mise en place d'un Gvt de consensus/union nationale.
Malin le Morsi, c'est exactement ce que suggère l'armée, sauf que si l'armée l'impose, ce ne peut être que via un coup d'etat qu'elle ne souhaite pas assumer.

PGM

PGM a écrit:

Morsi vient de faire une déclaration et propose la mise en place d'un Gvt de consensus/union nationale.
Malin le Morsi, c'est exactement ce que suggère l'armée, sauf que si l'armée l'impose, ce ne peut être que via un coup d'etat qu'elle ne souhaite pas assumer.

PGM

Après l'heure c'est plus l'heure, un gouvernement de consensus c'était la demande y'a 6 mois.

C'est devenu classique , la solution que l'on entend toujours , un gvt de consensus / union nationale .et pourquoi on ne fait appel au consensus net à l'union nationale que dans les crises ?! pourquoi ne pas le faire de manière permanente ?!

Le Pape Tawadaros est à Tahrir.

Ryad a écrit:

Le Pape Tawadaros est à Tahrir.

Si c'est vrai, c'est une bonne chose, Musulman et Chrétien... une seule main.  

Et ton Pape il faisait quoi au 25 Janvier ?

Il y a une rumeur comme quoi le Président Morsi a était assassiné dans sa résidence.