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| Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV | |
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AVEROUES Lt-colonel
messages : 1496 Inscrit le : 26/12/2010 Localisation : Pays des merveilles Nationalité :
| Sujet: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Dim 26 Oct 2014 - 21:02 | |
| Rappel du premier message :ça sert à rien de lui répondre, ça redevient une discussion de café, notre ami ghy tay khawar, donc laisse le tranquille dans sa planète Il parle de guerres à gagner, j'ai raté un épisode, quelle guerre à gagner la junte de son histoire? Plus de 25 ans à combattre quelques sandalos avec des kalachs et qui sévissent encore en plein jour... et l'autre me parle de guerre avec une vrai armée, la 7awla wala 9owata illa billah | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 2:37 | |
| Comment te faire comprendre Le SM est une version pure composant russe. C'est tout. Elle n'a rien de plus qu'un MKA sauf s'ils ont créés des escadrons spécialisés. L'AAF commandera des MKA. |
| | | Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 11:36 | |
| Mr Kabylius , dans votre post vs pretender ,a tort peut etre, de ne pas avoir besoin de Rafale parce que vs avez vos SU30, soit,mais la façon dont votre phrase et faite je le comprends comme ceci ns n'avons pas besoins de ce "truc" (RAFALE) parce que "NOUS" avons du SU30. Apres vs partez en délire sur une comparaison entre ces 2 appareils ,je vs dis ,moi, gémini que votre SU30 se fera "killer" sur le simple consta de la RCS et qu'en CA le SU a besoin de mettre la paquet pour réemmagisner de l'energie car il la degrade fortement sous facteur de charge 'dogfight) ,chose que le RAFALE pourra en profiter (car il est moins lourd,grand,detectable,et plus manoeuvrable) que le SU,et je reste persuadé que la valeur des pilotes Fraçais est plus elevé que celle de votre armee de l'air. le Rafale n'a pas besoin de DCA ou autres pour se proteger ,SPECTRA ,L'OSF fait le boulot et je repete que la situation tactique de tous ces capteurs offre au pilote du Rafale une "image" de la situation qui s'avere etre un plus ,les pilotes Belges, suedois,Indiens et tous ceux qui ont tater du manche sur le Rafale le disent.Alors oui il est plus chére a l'achat mais il garde quelques longueur d'avance sur le Flanker. n'en vs déplaisent. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 14:01 | |
| - Firdaous a écrit:
- camron29 a écrit:
- Ferdaous,
Le SU 30 SM ne possède pas de radar AESA. Si camron29, il possede bien un radar AESA. Le radar qui a équipé le prototype du Su-30SM un certain temps etait le N011M BAR qui était un radar PESA, ensuite il a été remplacé par le Zhuk-AE qui est bien un radar de type AESA. Je me suis informé sur ce radar et voila ce qu'est résulte : 1/ le radar Zhuk-AE est destiné aux Mig35 et sera produit et opérationnel en 2016. 2/ Par contre, le radar Zhuk-MSFE est destiné aux Flankers 27/30. Ce qui nous ramène à la conclusion, qu'il est possible que le radar Zhuk-MSFE soit intégré sur les su30SM et disponible pour toute modernisation aux su30MK. Et il est possible que l'AAF l'acquière avec sa nouvelle commande. - Zhuk-MSFE:
Description: The Phazotron NIIR Corporation's Zhuk is a family of advanced multifunctional multimode Doppler-pulse radars designed to provide air-to-air and air-to-surface combat modes for upgraded models of the Mig-29 Fulcrum and Su-27 Flanker aircraft families. Zhuk radars feature a maximum detection range from 110 to180 kilometers for airborne targets and 300 kilometers for sea targets. These radars can track and engage several targets simultaneously guiding sophisticated air-to-air and air-to-surface weapons. Zhuk family utilizes both steered and phased array antennas. In the air-to-air mode, the Zhuk radar can provide guidance for the latest generation of Russian-made missiles such as R-77, R-73 and R-27 as well as detection of a wide spectrum of airborne targets including hovering helicopters. In addition, the Zhuk radar also provides weather information. In the air-to-surface mode, the radar provides a 3x3 meters resolution ground mapping and support for low-altitude navigation. In the air-to-sea mode, the radar system can detect a destroyer-sized target at ranges of 300 kilometers or a small target, such as a patrol boat, at 150 kilometers. The Zhuk-MSFE features a phased array radar antenna and is intended for the Su-27 aircraft. It can detect airborne targets with a five square meters Radar Cross Section (RCS) at ranges of 170-180 kilometers in the forward hemisphere or 60 kilometers in the rear hemisphere while tracking 30 targets and engaging six of them simultaneously. It can track up to four ground/sea targets simultaneously. In the air-to-ground mode, the Zhuk-MSFE is capable of detecting armored formations at ranges of 30 kilometers and railway bridges at ranges of 130 kilometers. The phased array Zhuk-MSFE is the most capable version of the Zhuk family of airborne radar systems.
source : http://www.deagel.com/Aircraft-Warners-and-Sensors/Zhuk-MSFE_a001457004.aspx PS : T'as vu Ferdaous, il faut que tu sois précis dans ton poste. Il fallait que tu cites Zhuk-MSFE et non Zhuk-AE. Enfin de compte je me suis contredis selon ta citation. Pas grave, l'essentiel c'est que, c'est une bonne nouvelle pour le flanker. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 15:09 | |
| - camron29 a écrit:
PS : T'as vu Ferdaous, il faut que tu sois précis dans ton poste. Il fallait que tu cites Zhuk-MSFE et non Zhuk-AE. Enfin de compte je me suis contredis selon ta citation. Pas grave, l'essentiel c'est que, c'est une bonne nouvelle pour le flanker. Sur les documents que j'ai consulté, concernant le sukhoi 30 sm, c'est les auteurs de ces articles qui utilisait la denomination AE au lieu de MSFE. Moi je n'ai fait que reprendre leurs termes. Si j'ai commis une erreur, c'est que j'ai été induit en erreur par leurs articles. El mouhim, nos sukhoi 30 vont pouvoir emporter des AESA, et j'espere que ce sera le cas, c'est ça le plus important. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 15:29 | |
| la defense aeriene du territoire et toute la protection qui va avec 38 pantsir + un nombre inconnu de nouvelle commande lors de nos teste des avions a basse altitude on été detecté a plus de 80km, ce systeme a aporté une grande satisfaction pour ca qu'on acheté des lot suplementaire 04/07/2015 - Citation :
- Algérie va acheter 38 plus «armure» russe
Algérie entend acheter de nouveaux missiles et de canons anti-aériens complexes (ZRPK) «shell-C1" en plus du rendu antérieurement. Cela a été rapporté, sans préciser le volume attendu de la partie, directeur général de "Scheglowski Wave" (inclus dans le Tula "Instrument Design Bureau"), Vladimir Popov.
Il a noté que plus tôt dans l'Algérie «tests complexes shell-C1" a passé, y compris en terrain montagneux et désertique. "Rétroaction côté algérien Surtout positif a été faite après le test, dans lequel un avion volant à très basse altitude, a été détectée à une distance d'environ 80 km," - a dit Popov.
Selon l'Institut de Stockholm International Peace Research, le volume estimé de la partie russe «armure», déjà commandé par l'Algérie, est de 38 véhicules de combat. http://rusvesna.su/third_world/1428404392 on a aussi le S300PMUS mais c'est surtout toute la suite de protection et de guerre electronique qu'on a crée autour qui est tres important - Citation :
- Almaz-Antey 2010 Annual Report :
As part of international cooperation programs GSKB has been negotiating possible contracts for the S-400 SAM system with Saudi Arabia and conducted technical consultations regarding the S-400 with China. GSKB also developed proposals for China regarding the upgrade of previously supplied S-300PMU1 (SA-20A) SAM systems and the 83M6E command and control systems to the Favorite (SA-20B) SAM system specifications. It also developed technical proposals for Algeria regarding the integration of the 54K6E2 control station (S-300PMU2 Favorit) with radar protection measures. As part of the KMSAM R&D project (development and delivery of a multifunction radar for the KM-SAM system) GSKB delivered two multifunction radar stations to South Korea. http://mdb.cast.ru/subscribe/info/ c'est le - Citation :
The VNIIRT 34Ya6E Gazetchik E series of systems combine a MAWS and radiating decoy capability intended to defeat seekers in anti-radiation missiles, with a capability to deploy aerosols and chaff to defeat radar and electro-optical targeting systems and guided munition seekers. The system provides the following capabilities: Missile Approach Warning System (MAWS) to detect inbound ARMs. Chaff dispenser to defeat MMWI weapon seekers. Aerosol (smoke) generator to defeat electro-optical seekers / sensors. Decoy emitter operating in the band of the defended emitter. The system is keyed to emit by the radar system it is defending.The Gazetchik-E system protects radar stations against antiradar missiles by switching off their emission for a short time on commands generated by an autonomous antiradar missile detection unit. To date there have been no disclosures on whether the Gazetchik is a coherent emitter using a reference signal from the radar, or whether it synthesizes its own decoy waveform. VNIIRT statements on the Gamma DE would indicate a coherent capability. A number of configurations are offered with and without dispenser capability, and with band specific emitter capability. VNIIRT offer the system integrated with the Gamma DE series of L-band AESA radars. The Gazetchik system is available in different versions. The system operates automatically and draws power from the protected radar. The Gazetchik E is claimed to achieve a 0.85-0.95 Pk against anti-radiation missiles. http://www.arms-expo.ru/049051050056124049054049055051.html http://www.enemyforces.net/missiles/radars.htm http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html http://www.ausairpower.net/APA-SAM-DefAids.html on a la station ORION - Citation :
- .Algeria also gets the latest electronic intelligence station "Orion"....
http://www.agentura.ru/dossier/algeria/postavki/ - Citation :
- Description
The VEGA 85V6-A ELINT system is designed to operate within electronic warfare, air defence and other army units. The system can be used within early warning and air traffic control systems and to identify and locate jamming sources as well as an ESM asset. The system is capable of simultaneously detecting, identifying and tracking up to 100 ground, naval surface and air targets with a reported over horizon target detection range of at least 400 km.A typical 85V6-A system would consist of three ORION 85V6 detection, location and identification stations (see below) and an 85V6-A Control Post (CP). Typically, the ORION stations are located up to 30 km from each other with the control post being near one of them. DF and signal parameter data from the ORION stations are transmitted through the datalink channels to the CP, where target positions and tracks are determined and displayed on an electronic map of the area of interest. There is provision for the recording of tracks and for signal monitoring.
ORION 85V6 ELINT station The Orion 85V6 ELINT station is designed to detect, localise, identify and classify land-based, seaborne and airborne radar emitters together with the provision of an electronic environment monitoring capability for use around industrial centres and air and seaports. The single operator 85V6 station comprises an equipment shelter (with folding antenna mast) mounted on a six-wheeled transport vehicle and an equipment trailer. Its basic mode of operation takes the form of a circular scan of its environment with automatic signal processing and data delivery. Detected emitters are classified by means of parametric measurement and library comparison. The system is noted as being able to handle 'burst-type' and 'complex frequency and time structure' radars and jammers. When fitted with data transmission equipment, individual Orion stations can deliver information to a user every six to 10 seconds. Additional operating modes allow the operator to control the system manually, with signal parameters being measured automatically or on operator command. Signal reception time and frequency characteristics are displayed to the operator. Direction-finding is by means of the monopulse technique combined with a wideband, compressed Fourier processor within the signal processing channel. The Orion system draws electrical power from an integral generator, an associated diesel power plant or from an available mains supply. Other system features include: false trajectory data elimination by means of software filtering; automatic target tracking; built-in test; an integral 1,024 mode threat library; and provision for manual antenna pointing. AVTOBAZA SYSTEME elint SPN4 algerien The SPN-4 Heart Ache is a derivative of the Ku-band SPN-2 jammer, built to operate in the 4 centimetre band. The systems share a considerable amount of hardware, but differ in the RF components of the designs. Cited band coverage is 6.0 to 8.5 GHz. On a les station KRET - Citation :
- Foreign customers in need of new electronic warfare system, radar reconnaissance protection and suppression complexes, told reporters on Wednesday CEO of Concern "Radio-electronic technology" (KRET) Nikolai Kolesov. We were given permission to export :Ртути, Красухи-4, Москвы-1, Рычага our newest complexes. Rosoboronexport view the requirements for these systems today about $ 1.5 billion" he said.
Speaking of examples deliveries to foreign customers, Kolesov mentioned contract by about $ 80 million for Algeria and supplies to India for approximately $ 180 million. The total volume of exports KRET through Rosoboronexport is about 200-300 million dollars per year. According to Kolesov KRET profit rose from 690 million rubles in 2011 to 6.7 billion rubles in 2013. The total amount of the cost of development activities today is not less than 8.4 billion rubles, the CEO added.
http://ria.ru/defense_safety/20131211/983458585.html Expliquation sur se que c'est se systeme qui offre une bulle de protection meme contre les detection satellite !! - Citation :
L'ANP aurait déboursé la bagatelle de 80 millions de dollars pour acquérir ce système qui permet de brouiller les systèmes radars des avions ennemis ainsi que la création d'une bulle électronique imperméable aux fréquences GPS et aux équipements de détection adverse. En substance, le Krashua 4, qui est un système de guerre électronique, une fois déployé empêche les missiles de croisières, les bombes à guidage GPS et les avions de trouver des cibles sur une zone donnée. Cette zone pouvant avoir un rayon de 150 à 300 Km. Il représente une brique en plus dans le système de défense anti-aérien Algérien.Ce système de brouillage est considéré aussi comme une mesure de protection contre les Awacs, les E8 J-Star et les drones de reconnaissance les plus performants. Ces derniers peuvent êtres interceptés ou se crasher à cause de la perte de transmission avec leurs opérateurs. Le transfert d'une technologie aussi sensible et récente par la Russie vers un pays comme l'Algérie (le système n'a été introduit dans les forces Russes que quelques mois auparavant), est une preuve de l'évolution des relations stratégiques entre les deux pays. le KASTA E2E radar 3D de detection d'avion furtif https://2img.net/r/hpimg15/pics/565365kasta2E2.png - Citation :
- 39N6E KASTA-2E2
Low-Altitude 3D All-Round Surveillance Radar
Mission
The Kasta-2E2 low-altitude 3D all-round surveillance radar is designed to control airspace and to perform automatic detection, range/azimuth/altitude measurements and flight path characteristics of fixed-wing and rotary-wing aircraft, unmanned aerial vehicles and cruise missiles, including low-flying, terrain-hugging and stealth ones, in conditions of intensive clutter reflections from a background surface, local objects and weather formations. The Kasta-2E2 mobile automated solid-state low-altitude radar can be integrated into various military and civil-purpose systems used for air defence, coast and border control, air traffic control and air operations control in aerodrome zones.
Features
The radar features modular design with a solid-state emitter, digital data processing and automated operation[/color], built-in functional testing system, a 14-m antenna tower to detect very low-flying air targets, high degree of immunity to interference from neighbouring electronic assets when operating in close formations (protection rate – up to 50 dB).
Composition
The Kasta-2E2 radar comprises a hardware vehicle, an antenna vehicle, a diesel-electric power plant mounted on all-terrain wheeled chassis; two single-axle trailers carrying auxiliary equipment; a remote workstation enabling radar control from a distance of up to 300 m.
The radar can detect small-size targets, including low-speed ones, at great distances. It is a jam-immune, reliable, easy and safe to operate and maintain asset that can be shipped by various transportation means. At customer request, a containerised radar variant can be supplied to operate with its antenna mounted on an Unzha-type mast. http://www.rusarm.ru/cataloque/air_def/air_def_49-53.pdf[/quote] systeme de guerre electronique chinois de chez CEIEC qui debarque au port, il y a d'autre photo qu'on a pas le droit de posté sur le forum mais il y avait au moins 80 vehicule !!!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 15:46 | |
| - Gémini a écrit:
- Mr Kabylius , dans votre post vs pretender ,a tort peut etre, de ne pas avoir besoin de Rafale parce que vs avez vos SU30, soit,mais la façon dont votre phrase et faite je le comprends comme ceci ns n'avons pas besoins de ce "truc" (RAFALE) parce que "NOUS" avons du SU30. Apres vs partez en délire sur une comparaison entre ces 2 appareils ,je vs dis ,moi, gémini que votre SU30 se fera "killer" sur le simple consta de la RCS et qu'en CA le SU a besoin de mettre la paquet pour réemmagisner de l'energie car il la degrade fortement sous facteur de charge 'dogfight) ,chose que le RAFALE pourra en profiter (car il est moins lourd,grand,detectable,et plus manoeuvrable) que le SU,et je reste persuadé que la valeur des pilotes Fraçais est plus elevé que celle de votre armee de l'air.
Il n'ya pas que le RCS a prendre en comparer pour comparer deux avions. D'accord sa donne un avantage au Rafale mais sa fait pas tout. Une grosse RCS, sa veut aussi dire un gros avion et donc un gros radar qui peut taper très loin sans parler des missiles russes qui tapent aussi tres loin mais c'est aussi un avion qui est detectable de tres loin a cause de sa RCS mais cependant le futur Météor n'a pas la portée de l'actuel R77 m1 encore moins celle du futur R77E. Si le Sukhoi peut detecter le rafale avant que le sukhoi ne soit a la portée des missiles du Rafale, l'avantage de la RCS ne servira plus a grand chose. Le rafale est certes parmis les avions les plus manoeuvrable mais les sukhoi 27/30 aussi malgrès leur taille (sans parler de certaines capacités offertes par les reacteurs du su30). Pour ce qui est de la valeur des pilotes, les votres ont une certes une bonne reputation mais actuellement ils arrivent meme pas a remplir les normes OTAN ( 150 heures par an effective contre 180 heures qui sont dictées par les normes OTAN). C'est pratiquement le meme nombre d'heures que les nôtres. Certes il y a d'autres facteurs a prendre en compte que le nombre d'heures annuels pour evaluer la valeur d'un pilote, mais l'ecart n'est pas aussi important que ça entre les deux. - Citation :
- le Rafale n'a pas besoin de DCA ou autres pour se proteger ,SPECTRA ,.
Au dessus d'un territoire couvert par des S300 PMU 2 il aura beaucoup de mal a se protéger. C'est pas les exercices contre un systeme isolé d'une ancienne version slovaque du S300 avec une portée réduite qui viendra me faire croire le contraire.
Dernière édition par Firdaous le Jeu 14 Mai 2015 - 17:06, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 16:50 | |
| - kabylius a écrit:
On a les station KRET
Parait il qu'il y aurait aussi des VERA et des Ramona tcheques pour la guerre electronique mais on a en a vu aucune image pour le moment. 12 batteries d'un systeme anti aerien ont été livrés en 2014 et 12 autres pour 2015 mais les médias qui en parlent ne précisent pas de quel systeme anti aerien il s'agit, ils indiquent le montant, la quantité mais rien d'autre, cependant il y a fort a parier que ce soit des TOR vu le montant et la description apportée. La derniere version de ce dernier peut tirer 16 missiles par véhicules lanceur et non plus 8, si c'est cette version qui est livrée, neutraliser notre DAT en la saturant de missiles de croisiere, ne sera pas a la portée de n'importe qui, surtout avec une DAT monté sur véhicules mobiles, dissimulables, utilisant des leurres, sachant qu'en plus il est devenu possible de brouiller la liaison GPS des missiles de croisiere avant d'avoir a les intercepter par des missiles. Mais par contre avec les missiles guidage intertiel, je sais pas si ces systemes de guerre electronique y peuvent quelque chose, je m'y connais pas assez. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 17:04 | |
| le tor il fait 10 km de portée, on en a pas besoin de sa, on a deja le pantsyr qui remplace et on en a acheté des nouveau, je crois que le BUK c'est mieux pour remplacé les SAM6 qui devait etre modernisé normalement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 17:25 | |
| - kabylius a écrit:
- le tor il fait 10 km de portée, on en a pas besoin de sa, on a deja le pantsyr qui remplace et on en a acheté des nouveau, je crois que le BUK c'est mieux pour remplacé les SAM6 qui devait etre modernisé normalement
Oui mais sa portée s'explique par le fait qu'il apporte une protection rapprochée. Les S300 peuvent intercepter eux meme des missiles de croisiere mais lorsqu'il ya saturation et que des missiles de croisiere arrivent a percer les dispositifs de defénse a longue portée, ces systemes courte portée peuvent etre d'une nécéssité vitale. |
| | | Barsdz Adjudant
messages : 390 Inscrit le : 12/08/2014 Localisation : in the water Nationalité :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 20:25 | |
| j'aimerais bien savoir à quoi sert les systèmes chinois de guerre électronique? | |
| | | MERZAKOVIC Général de corps d'armée (ANP)
messages : 1247 Inscrit le : 04/01/2015 Localisation : ALGER Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 20:29 | |
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| | | Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 21:05 | |
| Training training training ,Mr FIRDAOUS. bien que les systèmes Russes de DCA ont une bonne réputation ,faut pas mettre les œufs dans le meme panier. Quand a la Super Manoeuvrabilité offerte par les reacteurs a poussee vectorielle ,il faut l'utiliser couramment pour en profiter chose qui use les cellules et lesdits reacteurs,donc je pense pas que vos pilotes qu'en leur avions en seront dotés l'utilisent plein pot,cela peu sortir d'une mauvaise passe une fois mais faut pas prendre l'adversaire pour un con ,il sera a qu'elle type d'avions il va se frotter donc il se mefiera,c'est a double tranchant,la doctrine Française est de passer dessous la couverture de la DCA sol air ( de foncer dans le tas quoi...) ,c'est comme en formation contre une autre formation l'armee de l'air appelle cela "une volée de moineaux" certains continue tous droit ,d'autres parte a gauche et droite et d'autres montent et descendent ,cela pour effet de saturer les systèmes de traitement des conduites de missiles adverses,en théorie et temps de paix cela marche en temps de guerre .... . Ne pas oublier qu'une formation de Rafale sera sous couvertures d'un AWACS ou E2C. Vos aérodromes seront traites a coup de SCALP (naval et aerien)ou APACHE avant la ruée des forces aeriennes. Le SU30 est un tres bon avion mais ne le surestimer pas. le RAFALEest un tres bon avion ,mais ne le sous estimer pas. | |
| | | Barsdz Adjudant
messages : 390 Inscrit le : 12/08/2014 Localisation : in the water Nationalité :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Jeu 14 Mai 2015 - 22:38 | |
| Gemini tu regarde beaucoup de films,faut arrêter ces pas bon sa joue sur l imagination,enfin je remarque que tu reconnais que le Su 30 est un très bon avion et nous nous disons que le Rafale est également un très bon avion mais au vu de notre histoire nous sommes toujours partenaire de la Russie donc je ne pense pas qu un jour le rafale face son entrée chez nous,et ne pas croire qu on le dénigre ou le rabaisse sa rien avoir c est une affaire purement de doctrine | |
| | | arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 15 Mai 2015 - 0:29 | |
| - Gémini a écrit:
- Training training training ,Mr FIRDAOUS.
bien que les systèmes Russes de DCA ont une bonne réputation ,faut pas mettre les œufs dans le meme panier. Quand a la Super Manoeuvrabilité offerte par les reacteurs a poussee vectorielle ,il faut l'utiliser couramment pour en profiter chose qui use les cellules et lesdits reacteurs,donc je pense pas que vos pilotes qu'en leur avions en seront dotés l'utilisent plein pot,cela peu sortir d'une mauvaise passe une fois mais faut pas prendre l'adversaire pour un con ,il sera a qu'elle type d'avions il va se frotter donc il se mefiera,c'est a double tranchant,la doctrine Française est de passer dessous la couverture de la DCA sol air ( de foncer dans le tas quoi...) ,c'est comme en formation contre une autre formation l'armee de l'air appelle cela "une volée de moineaux" certains continue tous droit ,d'autres parte a gauche et droite et d'autres montent et descendent ,cela pour effet de saturer les systèmes de traitement des conduites de missiles adverses,en théorie et temps de paix cela marche en temps de guerre .... . Ne pas oublier qu'une formation de Rafale sera sous couvertures d'un AWACS ou E2C. Vos aérodromes seront traites a coup de SCALP (naval et aerien)ou APACHE avant la ruée des forces aeriennes. Le SU30 est un tres bon avion mais ne le surestimer pas. le RAFALEest un tres bon avion ,mais ne le sous estimer pas. petite question @gemini quelles missions ne peux pas faire un su 30 par rapport a un rafale _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 15 Mai 2015 - 1:35 | |
| - Gémini a écrit:
- Training training training ,Mr FIRDAOUS.
bien que les systèmes Russes de DCA ont une bonne réputation ,faut pas mettre les œufs dans le meme panier. Quand a la Super Manoeuvrabilité offerte par les reacteurs a poussee vectorielle ,il faut l'utiliser couramment pour en profiter chose qui use les cellules et lesdits reacteurs,donc je pense pas que vos pilotes qu'en leur avions en seront dotés l'utilisent plein pot,cela peu sortir d'une mauvaise passe une fois mais faut pas prendre l'adversaire pour un con ,il sera a qu'elle type d'avions il va se frotter donc il se mefiera,c'est a double tranchant N'empeche que coté manoeuvrabilité, la poussée vectorielle comporte un avantage par rapport a un avion qui n'en a pas. - Citation :
- ,la doctrine Française est de passer dessous la couverture de la DCA sol air ( de foncer dans le tas quoi...) ,c'est comme en formation contre une autre formation l'armee de l'air appelle cela "une volée de moineaux" certains continue tous droit ,d'autres parte a gauche et droite et d'autres montent et descendent ,cela pour effet de saturer les systèmes de traitement des conduites de missiles adverses,en théorie et temps de paix cela marche en temps de guerre .... Ne pas oublier qu'une formation de Rafale sera sous couvertures d'un AWACS ou E2C.
Pour les Awacs et cette idée de saturation des systemes de traitement, je pense pas que ce soit assez suffisant contre des S300 qui sont des dispositifs intégrés dont la résistance au brouillage et a la saturation est assurée par la multiplicité des systèmes radars et de leur puissance de calcul phénoménale. Sinon les israeliens avec leurs awacs n'auraient pas fait des pieds et des mains pour empecher leur livraisons a d'autres pays du moyen orient. Une batterie S300 dispose d'une multitude de systemes de detection qui sont coordonnées par un PC informatisé diposant d'une puissance de calcul phénoménal. Aucun système (aéroporté) actuel ou en développement ne peut fournir assez de puissance pour leurrer une telle panoplie de systèmes de détection. Pour chaque bataillon S300 PMU 2 on a: - Un PC informatisé disposant d'une puissance de calcul phénoménale telle que je l'imagine mal pouvoir être saturée par une " volée de moineaux '" . - un radar d’alerte avancée 76N6 capable de détecter des aéronefs volant à basse altitude au-delà de l’horizon (>400km) en se jouant de la rondité de la terre. On a aussi d'autres radars independants du S300 comme le Kasta qui sont spécialisés pour faire de la detection d'engins volant a basse altitude. Donc pour la doctrine consistant a passer dessous sous la converture radar, je pense pas que c'est judicieux de recourir a cette doctrine pour neutraliser des defenses dotés du S300. - Un radar d’acquisition 64N6E2 peut suivre simultanément plus de 200 échos radars dans un rayon de 300 km. Donc pour les avions composant la volée de moineaux, ils pourront aller a droite a gauche, a droite, ou dans une 4 eme dimension, tant qu'ils sont dans son perimetre de detection, ils pourront etre traités par ce type de radar. A moins qu'il y a plus de 200 avions dans la " volée de moineaux" pour pouvoir saturer ce type de radar mais il en restera d'autres dans le dispositif. -Plusieurs radars d’acquisition 30N6E2 pouvant traquer jusqu’à 32 cibles et guider 72 missiles vers ces cibles de 2 à plus de 200km. - Citation :
- Vos aérodromes seront traites a coup de SCALP (naval et aerien)ou APACHE avant la ruée des forces aeriennes.
Il est prévu de provoquer plusieurs impacts de missiles de croisiere pour détruire une piste. Le nombre de Scalp commandés par l'armée française est de 500 unités, pour les Apaches c'est bien moindre. Il existe une multitude de moyens et en grande quantité pour tenter de neutraliser des missiles de croisiere avant qu'ils n'atteignent leur cible. Les SCALP et APACHE sont des missiles a vitesse subsonique volant a tres basse altitude avec une portée de 250 et 150 km de portée. Les Apaches ne peuvent meme pas etre tirés a distance de sécurité, pourtant c'est la vocation principale des missiles de croisiere. Les Tomahawks ont une portée de 2500km. Pour saturer nos defenses aerienne, il faut avoir assez de missiles de croisiere a sacrifier pour pouvoir neutraliser l'ensemble de nos bases aeriennes si elles bénéficient dans leur ensemble de la couverture de notre DAT. - Citation :
- Le SU30 est un tres bon avion mais ne le surestimer pas.
le RAFALEest un tres bon avion ,mais ne le sous estimer pas. La reciproque vaut aussi |
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| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV Ven 15 Mai 2015 - 1:43 | |
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