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 Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )

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MessageSujet: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeLun 15 Juin 2015 - 21:21

Rappel du premier message :

Le précédant topic  est classé, nous poursuivrons ici  pour tout ce qui  touche à ce conflit.
Le statut spécifique du topic est maintenu.

Bonne lecture.
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arsenik
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2015 - 23:47

Citation :
Des soldats russes se mutinent contre leur déploiement en Syrie


http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/24/01003-20150924ARTFIG00179-des-soldats-russes-se-mutinent-contre-leur-deploiement-en-syrie.php

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 10:58

charly a écrit:
Baybars a écrit:
Très grosse offensive de l'armée Assadiste depuis hier soir contre l'EI à Safira, pour libérée la base de Kouwairis.

Le régime Assadiste est aidé par l'aviation et les soldats Russes.

Combat d'une grande intensité.

As tu des News sur la bataille ?

L'EI dit avoir repoussée l'offensive en tuant un grand nombre de soldat, silence des pro-Assadiste.
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charly
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 11:33

Donc des mauvaises nouvelles...

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« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 12:33

La base Russe en Syrie..

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 12:58

Baybars a écrit:
Erdogan de retour de Moscou : Assad pourra faire partie du processus de transition.

Alors les pro-Erdogan? Il a retournée sa veste ce traître, ce manipulateur, ce menteur et cet imbécile..

Il ne faut pas confondre " pourrait" et " pourra" .

Tu as un sérieux problème . Il ne faut pas jubiler pour rien.

Sinon je trouve que mis à part insulter le President de la République de Turquie ,tu ne fais pas grand-chose .
C'est assez récurent .


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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 13:46

RecepIvedik a écrit:
Baybars a écrit:
Erdogan de retour de Moscou : Assad pourra faire partie du processus de transition.

Alors les pro-Erdogan? Il a retournée sa veste ce traître, ce manipulateur, ce menteur et cet imbécile..

Il ne faut pas confondre " pourrait" et " pourra" .

Tu as un sérieux problème . Il ne faut pas jubiler pour rien.

Sinon je trouve que mis à part insulter le President de la République de Turquie ,tu ne fais pas grand-chose .
C'est assez récurent .



Ton président, je ne le reconnais pas. Double discours, il ne fait que de retourner sa veste. Il ne fait rien à part ça, c'est récurrent ça aussi.
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RecepIvedik
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 13:55

Ce n'est pas "mon " President . C'est celui de la République de Turquie.


Adapter sa politique aux évolutions, ou à la situation ne s'appelle pas retourner sa veste mais gouverner.

Tu devrais te présenter pour te faire elir, puisque toi tu as l'air de tout savoir mieux.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 14:01

RecepIvedik a écrit:
Ce n'est pas "mon " President . C'est celui de la République de Turquie.

Adapter sa politique aux évolutions, ou à la situation ne s'appelle pas retourner sa veste mais gouverner.

Tu devrais te présenter pour te faire elir, puisque toi tu as l'air de tout savoir mieux.

Ton président, je ne le reconnaîtrai pas même sous la contraindre de la mort. C'est qu'un traître, un vendu, un lâche, un hypocrite.. Le peuple Turc a bien compris son petit jeu malsain.

On le voit avec la Syrie, un vrai retournement de veste. Cet homme n'a pas de parole, il dit ce que ces maîtres lui disent de dire. vomire

Evite tes attaques personnelles.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 14:28

10 soldats Russes seraient déjà morts en Syrie. Ils auraient rapatrié leur corps en Crimée.

http://www.rbc.ua/rus/news/dzhemilev-krym-sirii-privezli-pogibshih-rossiyskih-1443089385.html
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RecepIvedik
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 15:38

Baybars a écrit:
RecepIvedik a écrit:
Ce n'est pas "mon " President . C'est celui de la République de Turquie.

Adapter sa politique aux évolutions, ou à la situation ne s'appelle pas retourner sa veste mais gouverner.

Tu devrais te présenter pour te faire elir, puisque toi tu as l'air de tout savoir mieux.

Ton président, je ne le reconnaîtrai pas même sous la contraindre de la mort. C'est qu'un traître, un vendu, un lâche, un hypocrite.. Le peuple Turc a bien compris son petit jeu malsain.

On le voit avec la Syrie, un vrai retournement de veste. Cet homme n'a pas de parole, il dit ce que ces maîtres lui disent de dire. vomire

Evite tes attaques personnelles.

Aucune attaque personnelle de ma part, juste une constatation et un conseil avisé de ma part.

Tu te prends pour le peuple turc ? Car y' a que toi qui insulte le Président au moins une fois par jour. Pas le peuple turc.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 15:59

Citation :
Les milices, désormais une force vitale pour le régime syrien


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Les milices sont devenues une force essentielle pour le régime syrien de Bachar el-Assad et un appoint
indispensable pour son armée. AFP PHOTO / JOSEPH EID

conflit
"La présence des groupes parallèles ne signifie pas que l'armée se soit effondrée, mais que le fardeau est devenu si lourd qu'elle a besoin de forces de soutien", explique une source de sécurité.


OLJ/AFP

25/09/2015



Avec plus de 150.000 hommes entraînés et armés, les milices sont devenues une force essentielle pour le régime syrien de Bachar el-Assad et un appoint indispensable pour son armée saignée à blanc par plus de quatre ans de guerre contre les rebelles.

"Il y a plus de 25 principales milices, de taille différente, qui combattent aux côtés de l'armée", a confié à l'AFP une source de sécurité, avec des effectifs se situant entre 150.000 à 200.000 combattants.
Créées en 2012 après les revers de l'armée dans les provinces de Damas, Homs (centre) et Alep (nord), les Forces de défense nationale (FDN) sont la plus importante avec 90.000 combattants de toutes confessions sous commandement du général de brigade Hawach Mohammad.

"Il n'y avait pas assez de jeunes pour faire face aux rebelles qui commettaient des massacres dans la province de Lattaquié (ouest)", fief à majorité alaouite du clan Assad, explique à l'AFP Assef Hamdouche, 28 ans, qui a rejoint les FDN. "On n'avait pas plus le choix: combattre ou mourir", assure cet étudiant.
L'adhésion de son ami Karim, 31 ans, est plus prosaïque. "J'ai perdu mon travail, je n'avais plus les moyens de survivre qu'en portant les armes".

Car les miliciens perçoivent de relativement bons salaires, comparés à ceux des militaires. Ils se situent entre 100 et 300 dollars selon les groupes, tandis que la solde des conscrits n'est que de 10 dollars.
"C'est ce qui a poussé beaucoup à fuir l'armée et à s'inscrire aux FDN", affirme l'avocat Alaa Ibrahim. "C'est pour cela que l'armée a interdit aux soldats de devenir membres de ces groupes et stipulé que combattre dans les milices ne dispensait pas du service militaire".

La majorité de ceux qui s'engagent dans la milice le font pour protéger leur région, pour le salaire, pour éviter d'être appelé par l'armée pour de longues périodes de réserve loin de chez eux et pour le pouvoir que cela procure localement.

Milices étrangères

"La présence des groupes parallèles ne signifie pas que l'armée se soit effondrée, mais que le fardeau est devenu si lourd qu'elle a besoin de forces de soutien", explique la source proche du bureau de la sécurité nationale en Syrie.

Des experts militaires occidentaux estiment que cette armée a perdu la moitié de ses effectifs combattants, qui s'élevaient à 300.000 hommes avant le début du conflit en mars 2011, en raison des morts, des défections et des insoumissions. Récemment, M. Assad soulignait l'importance de ces "volontaires", sans lesquels "l'armée n'aurait pas été capable de tenir quatre ans et demi dans une guerre aussi difficile".
"Tous ces groupes parallèles (relèvent) de la même direction centrale, en liaison avec le bureau de la sécurité nationale qui est en contact direct avec la présidence", explique la source de sécurité.

Outre les milices liées à des formations politiques, il existe des milices à caractère tribal ou confessionnel: alaouite sur le littoral, druze du côté de Soueida (sud), ou chrétienne vers Hassaké (nord-est).
A ceux-là s'ajoutent des milices venues d'Iran, du Liban, surtout le Hezbollah, d'Irak ou d'Afghanistan.
"Toutes les milices reçoivent les ordres de la direction de l'armée syrienne", explique un haut responsable de la sécurité. "Leurs membres sont assignés à des endroits précis et perçoivent une prime s'ils acceptent des missions difficiles ou loin de chez eux, ce qui n'est pas le cas des soldats".

Rivalité

Dans le quartier chiite d'al-Amine à Damas, sont placardées les photos de six jeunes ayant perdu la vie dans le combat à Alep.
"Les milices suivent les directives de l'armée, tout en étant indépendantes au niveau administratif, de l'entraînement et de l'organisation", ajoute le responsable.
La majorité ont été entraînées par l'armée syrienne mais certaines l'ont été par les Iraniens ou le Hezbollah. Une partie des milices est financée par l'Etat syrien, et une autre par l'Iran.

La multiplication des milices a toutefois son revers, car selon la loi syrienne, les miliciens ne sont pas considérés comme des soldats. Ils ne relèvent pas des tribunaux militaires, ce qui veut dire qu'ils échappent aux sanctions s'ils commettent des abus, explique Me Ibrahim.
La rivalité entre militaires et miliciens est palpable. Pour Fadi, un soldat de 24 ans, "les groupes armés prétendent soutenir l'armée, mais en fait gâchent souvent nos victoires et portent atteinte à notre réputation en commettant des abus", allusion notamment à l'étalage de leurs armes dans les lieux publics.

http://www.lorientlejour.com/article/946053/les-milices-desormais-une-force-vitale-pour-le-regime-syrien.html
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 16:43

Les russes en Syrie c'est du pain béni pour EI, le taux de recrutement va exploser, et les "candidats jihadistes" originaires du Caucase vont se bousculer en Syrie pour tirer du russkofs. ça n’augure rien de bon pour l'avenir de la région et ce conflit risque de se compliquer encore plus qu'il ne l'est déjà.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 18:01

QuickShark a écrit:
Les russes en Syrie c'est du pain béni pour EI, le taux de recrutement va exploser, et les "candidats jihadistes" originaires du Caucase vont se bousculer en Syrie pour tirer du russkofs. ça n’augure rien de bon pour l'avenir de la région et ce conflit risque de se compliquer encore plus qu'il ne l'est déjà.
+1 , c'est une stratégie stupide, ils auraient du soutenir en armes massivement le clan assad, au lieu d'intervenir sur le terrain , c'est un pain benni pour les jihadistes comme tu as dit

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:22

http://www.trt.net.tr/francais/turquie/2015/09/25/l’affranchissement-de-la-syrie-nest-pas-possible-avec-al-assad-337518 a écrit:
“L’affranchissement de la Syrie avec Al-Assad n’est en aucun cas possible »


Publié 25.09.2015 Mis à jour 25.09.2015 AA
« Si Al-Assad a un grain d’amour pour la Syrie, un grain d’amour pour le peuple syrien, il doit laisser et partir » a soutenu M. Erdoğan


“L’affranchissement de la Syrie avec Al-Assad n’est en aucun cas possible » a déclaré le président Erdoğan.
Le président Recep Tayyip Erdoğan a répondu aux questions des journalistes à Istanbul.
« Si Al-Assad a un grain d’amour pour la Syrie, un grain d’amour pour le peuple syrien, il doit laisser et partir » a-t-il soutenu.
M. Erdoğan a affirmé que la politique sur la Syrie de la Turquie n’avait pas changé.
« Nous n’avons aucun problème avec la Syrie, mais ni Al-Assad, ni le monde, ne doit pas oublier que nous avons 911 kilomètres de frontière (avec ce pays) » a dit le président.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:39

Amgala Winner a écrit:
QuickShark a écrit:
Les russes en Syrie c'est du pain béni pour EI, le taux de recrutement va exploser, et les "candidats jihadistes" originaires du Caucase vont se bousculer en Syrie pour tirer du russkofs. ça n’augure rien de bon pour l'avenir de la région et ce conflit risque de se compliquer encore plus qu'il ne l'est déjà.
+1 , c'est une stratégie stupide, ils auraient du soutenir en armes massivement le clan assad, au lieu d'intervenir sur le terrain , c'est un pain benni pour les jihadistes comme tu as dit

Je compatis avec ta tristesse et ton désarroi par rapport au risque d extension de l ei.
Mais si l ensemble des soutiens étatiques de l ei les lache, ils vont disparaître comme ils sont venus.

Si tu as l ouest et l est qui est contre l ei, les états vont fermer leurs portes à l ei.

Tu pourras fêter avec les gens civilisés la fin de l ei.

_________________
« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:49

charly a écrit:
Amgala Winner a écrit:
QuickShark a écrit:
Les russes en Syrie c'est du pain béni pour EI, le taux de recrutement va exploser, et les "candidats jihadistes" originaires du Caucase vont se bousculer en Syrie pour tirer du russkofs. ça n’augure rien de bon pour l'avenir de la région et ce conflit risque de se compliquer encore plus qu'il ne l'est déjà.
+1 , c'est une stratégie stupide, ils auraient du soutenir en armes massivement le clan assad, au lieu d'intervenir sur le terrain , c'est un pain benni pour les jihadistes comme tu as dit

Je compatis avec ta tristesse et ton désarroi par rapport au risque d extension de l ei.
Mais si l ensemble des soutiens étatiques de l ei les lache, ils vont disparaître comme ils sont venus.

Si tu as l ouest et l est qui est contre l ei, les états vont fermer leurs portes à l ei.

Tu pourras fêter avec les gens civilisés la fin de l ei.

et après ?

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:51

charly a écrit:
Amgala Winner a écrit:
QuickShark a écrit:
Les russes en Syrie c'est du pain béni pour EI, le taux de recrutement va exploser, et les "candidats jihadistes" originaires du Caucase vont se bousculer en Syrie pour tirer du russkofs. ça n’augure rien de bon pour l'avenir de la région et ce conflit risque de se compliquer encore plus qu'il ne l'est déjà.
+1 , c'est une stratégie stupide, ils auraient du soutenir en armes massivement le clan assad, au lieu d'intervenir sur le terrain , c'est un pain benni pour les jihadistes comme tu as dit

Je compatis avec ta tristesse et ton désarroi par rapport au risque d extension de l ei.
Mais si l ensemble des soutiens étatiques de l ei les lache, ils vont disparaître comme ils sont venus.

Si tu as l ouest et l est qui est contre l ei, les états vont fermer leurs portes à l ei.

Tu pourras fêter avec les gens civilisés la fin de l ei.

Il n'y a aucun soutien d'un pays tiers envers l'EI aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:51

avant de parler d après supprimons déjà l ei tu es d accord ?

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« Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:53

Baybars a écrit:
charly a écrit:
Amgala Winner a écrit:

+1 , c'est une stratégie stupide, ils auraient du soutenir en armes massivement le clan assad, au lieu d'intervenir sur le terrain , c'est un pain benni pour les jihadistes comme tu as dit

Je compatis avec ta tristesse et ton désarroi par rapport au risque d extension de l ei.
Mais si l ensemble des soutiens étatiques de l ei les lache, ils vont disparaître comme ils sont venus.

Si tu as l ouest et l est qui est contre l ei, les états vont fermer leurs portes à l ei.

Tu pourras fêter avec les gens civilisés la fin de l ei.

Il n'y a aucun soutien d'un pays tiers envers l'EI aujourd'hui.

A non que ton compatriote turc soit disons aveugles par son patriotisme, mais pas toi !!!

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:54

charly a écrit:
avant de parler d après supprimons déjà l ei tu es d accord ?

pourquoi pas mais si il y a pas d'après je peux t'assurer qu'il y aura encore pire et plus nombreux et vu ce qu'il se passe on est très loin d'en venir a bout voir même l'inverse

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:55

charly a écrit:
avant de parler d après supprimons déjà l ei tu es d accord ?


Qu'attendez vous pour le faire ?
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 22:55

charly a écrit:
Baybars a écrit:
charly a écrit:


Je compatis avec ta tristesse et ton désarroi par rapport au risque d extension de l ei.
Mais si l ensemble des soutiens étatiques de l ei les lache, ils vont disparaître comme ils sont venus.

Si tu as l ouest et l est qui est contre l ei, les états vont fermer leurs portes à l ei.

Tu pourras fêter avec les gens civilisés la fin de l ei.

Il n'y a aucun soutien d'un pays tiers envers l'EI aujourd'hui.

A non que ton compatriote turc soit disons aveugles par son patriotisme, mais pas toi !!!

sa reste minime comme soutien disons qu'il y a plus un laissé faire

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 23:01

arsenik a écrit:
charly a écrit:
avant de parler d après supprimons déjà l ei tu es d accord ?

pourquoi pas mais si il y a pas d'après je peux t'assurer qu'il y aura encore pire et plus nombreux et vu ce qu'il se passe on est très loin d'en venir a bout voir même l'inverse

Après ce qui va se passer c est une négociation sur le départ de Assad.
Mais surtout conserver l état syrien (cf Irak Libye).
Le plus triste est que cette ordure de assade s en sortira.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 23:05

RecepIvedik a écrit:
charly a écrit:
avant de parler d après supprimons déjà l ei tu es d accord ?


Qu'attendez vous pour le faire ?

Bien il manquait un élément la Russie.

Ce qui va être exceptionnel, c est que nous risquons voir la Russie et l ouest "travailler" ensemble suivant le plan de la Russie.

Historiquement intéressant, la dernière fois c était contre les nazis

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Page 29 Icon_minitimeVen 25 Sep 2015 - 23:05

Dans cet article et les témoignages, on comprend aisément que les malheureux Syriens fuient le régime et pas daesh.

On final, on préfère perdre du temps avec daesh plutôt que résoudre ce qui fait fuir le Syriens.



http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/09/25/en-turquie-dans-le-quartier-little-syria-d-izmir-l-economie-parallele-des-refugies_4772227_3214.html a écrit:
En Turquie, dans la petite Syrie d’Izmir, l’économie parallèle des réfugiés


Le Monde.fr | 25.09.2015 à 21h13 • Mis à jour le 25.09.2015 à 22h58 |
Par Lucie Soullier (Envoyée spéciale à Izmir)
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Derrière le comptoir de son hôtel, Mehmet loue des chambres aux réfugiés qui vont tenter d’atteindre la Grèce par la mer. La ville balnéaire d’Izmir, en Turquie, compte plus de 70 000 réfugiés enregistrés. Au point que l’un de ses quartiers, Basmane, est devenu une véritable petite Syrie. Alors depuis son ouverture il y a deux ans, l’hôtel Kervansaray n’a pas désempli. La guerre dans le pays voisin avait déjà commencé, Mehmet savait que l’investissement serait vite rentabilisé. Dans ses 32 chambres, 90 % des lits sont occupés par des Syriens.

« On gagne notre pain avec ces gens », convient-il. Il les écoute aussi, tente de les dissuader lorsque le temps est trop mauvais. Les voit revenir parfois, quand leur bateau s’est renversé assez près de la côte. Comme celui sur lequel a embarqué Asma, la veille. Dans la nuit du mercredi 23 au jeudi 24 septembre, son bien le plus précieux lui a glissé des bras : son fils Zakaria, né il y a deux mois à Daraa, en Syrie. Leur pneumatique s’est renversé à 100 mètres des côtes turques. Asma et Zakaria ont pu rejoindre la rive. Evidemment, elle a eu peur. Mais elle réessaiera. « Pas d’autre choix. »


« Je n’ai pas pu dormir pendant des jours après la photo du petit Aylan. On en voit tous les jours des petits comme lui », soupire Mehmet en inscrivant le numéro d’identification d’un nouveau client. Après deux avertissements cet été, il risque une amende de 400 livres pour avoir accepté des Syriens qui n’étaient pas enregistrés officiellement auprès des autorités. Mais il faut parfois quinze jours pour que la carte d’identification leur soit délivrée par Ankara et la plupart des migrants quittent la Turquie bien avant de l’obtenir. « Alors on fait quoi ? », soupire Mehmet, en tendant une clef à Yousef Alhariri, numéro 98824243964.


Derrière lui, deux petites filles jouent avec un ballon gonflable. Dans un autre contexte, on pourrait croire à un moment innocent, mais pas ici. Car ces ballons sont utilisés par les candidats au passage pour y mettre à l’abri argent et téléphones, si jamais le canot se retournait.



Sifflet, mini-torche, étui étanche pour téléphone portable, ballon, gros rouleau de scotch... Dans les magasins du quartier, rien de plus facile que de se concocter un kit de sécurité avant d’embarquer. Sans compter les gilets de sauvetage, vendus entre 50 et 75 livres turques (entre 15 et 23 euros). Même montant pour une taille enfant. Le business est rentable. Un marchand de chaussures raconte ainsi qu’il vendait jusqu’à mille gilets par jour au plus fort de l’été.

En ce moment, les piles se vident moins rapidement. Parce que les routes terrestres se sont ouvertes ? Non. Au contraire, le passage par Edirne, à la frontière avec la Bulgarie, s’est refermé. Puisque les autorités turques ont bloqué leur avancée, certains ont même fait demi-tour vers Izmir pour envisager la dernière option : le passage par la mer.

Lire aussi : La Turquie a du mal à retenir les réfugiés venus de Syrie

Mais la météo et la mer sont capricieuses ces derniers jours, alors Basmane s’est un peu vidé. Car le quartier est davantage un carrefour qu’un lieu de vie. Les Syriens arrivent et repartent souvent en quelques jours, selon le nombre de tentatives nécessaires. Ils n’y viennent donc qu’au dernier moment, pour y trouver le passeur qui les emmènera vers Bodrum, Ayvalik, Kusadasi, Cesme... d’où ils embarqueront pour Kos, Lesbos, Samos, Chios. A chaque ville turque, son île grecque siamoise.

Dash, elle, part ce soir, sans savoir où elle accostera. Une île favorite ? Lesbos, sans hésiter. « Il paraît que tu peux partir plus vite du camp », espère la jeune femme qui a fui Damas il y a moins d’une semaine. Pour beaucoup, les camps de réfugiés ne sont pas une option, même pour quelques jours.

Dans la rue des hôtels de Basmane, à Izmir, Internet est un argument commercial.

Dans la rue des hôtels, les fenêtres sont ornées d’affichettes « wifi ». Un atout commercial puisque beaucoup communiquent avec les passeurs par Whatsapp, un service de messagerie par Internet. Moulham ouvre l’application toutes les trente secondes. Sa maison a été bombardée à Damas. Un mois plus tard, le voilà assis sur les marches du perron d’un hôtel à 15 livres la nuit (moins de 5 euros), dans l’attente du message qui l’enverra à Cesme avec ce qu’il reste de sa famille. Pour s’y rendre, il prendra un taxi ou le minibus du passeur. Les instructions viendront en temps voulu : il n’est encore que 16 heures, et les départs se font à la nuit tombée. Comment a-t-il trouvé le numéro du passeur ? Par des proches qui ont déjà fait le voyage, explique Moulham.

L’attente avant la mer

Quoi qu’il en soit, à Izmir, il est aussi aisé de trouver un passeur qu’un gilet de sauvetage. Ils finissent toujours par se découvrir, comme on aperçoit parfois la sangle d’un gilet sortir d’un sac poubelle – le moyen pour les réfugiés de ne pas être trahi en ville par un orange fluo si utile en mer. « Quand tu croises un passeur, tu le sais », affirme Moulham. Et l’on est bien obligé de l’admettre, devant un homme qui explique être arrivé il y a un an et demi. Sa femme a déjà atteint l’Allemagne. Quand la rejoindra-t-il ? Il est aussi vague que son eau de cologne est claire. Ici, personne n’est passeur. Et pourtant, impossible de ne pas les croiser, comme ce chauffeur de taxi qui a passé une année en prison. Passeur, lui ? « Oh, vous savez... » Il a prêté son téléphone à un client qui a appelé son passeur. Il l’a emmené à Cesme et a été arrêté. Maintenant, il fait attention. A-t-il cessé d’emmener des réfugiés vers les côtes ? Il sourit. Bien sûr que non, l’affaire est trop rentable. Peut-être même plus que les touristes.

A Basmane, le quotidien des Syriens est fait de longues attentes. Avant d’avoir assez d’argent, de recevoir celui promis par un proche, avant que ne s’ouvrent les frontières ou que le passeur donne le feu vert. L’attente sur les marches des hôtels ; l’attente sur le perron de la mosquée qui s’est peuplé de matelas ; l’attente aux terrasses, prises d’assaut par les Syriens de passage.

Le restaurant syrien tenu par Amar, venu d'Alep, à Izmir.
Venu d’Alep, Amar cuisine sa spécialité : des falafels. « Mais des syriens », ne confondez pas. « La nourriture leur manque, c’est pour ça qu’on a ouvert », explique-t-il en plongeant une dizaine de ses madeleines de Proust dans la friture. Chiffre d’affaire assuré. Pour les propriétaires des murs aussi, car quelques échopes plus loin, un épicier précise que c’est un Turc qui a ouvert, et que lui doit payer un loyer. Sans permis de travail, pas d’autre choix.

Main d’œuvre à bas prix

Abdulrahman travaille lui aussi illégalement. Du bazar de fruits et légumes où il passe quinze heures par jour, il ramène 30 livres (environ 10 euros) à sa famille installée près du chateau Kadifekale. Là-haut, une autre communauté syrienne s’affaire pour tenter d’organiser un semblant de vie. Entre peaux de mouton et robes satinées, pas de doute : « C’est Baïram », signale Abdulrahman. Soit la fête du grand Aïd en turc. Il est temps pour le trentenaire de rejoindre sa femme et sa petite fille née à Izmir, il y a onze mois. Mais aussi sa sœur, ses deux frères, sa mère et son père, éborgné par un éclat d’obus à Alep, « il y a si longtemps de ça ».

Tous sont installés dans une maison qu’ils louent bien au-dessus des prix du marché, alors que les trois frères sont payés bien en-deça. A ce rythme là, difficile d’économiser pour atteindre les 1 000 à 1 300 dollars nécessaires au passage par la mer. Car même plus installés que leurs « chanceux » concitoyens d’en bas, ils n’ont pas plus envie de rester en Turquie. « Ici c’est travailler, dormir », soupire Mohammed Mohafik, le cadet. Du haut de ses 21 ans, il sait qu’il a amputé son avenir en quittant l’université. Il voudrait raconter la vie d’avant, mais son niveau d’anglais l’arrête. « Avant, je savais [parler anglais]. La guerre fait tout oublier. »

Entre partir en Allemagne ou revenir en Syrie, le débat s’engage dans la famille. Ils finissent par trancher : ils reviendront le jour où le régime tombera. « Tu as déjà vu la Syrie ?, s’enquiert Adbdulrahman. C’était si beau avant la guerre. » Pourquoi ne pas attendre cela dans l’un des 25 camps turcs de l’ONU qui devraient bénéficier des nouvelles aides européennes ? Sur les 2,2 millions de réfugiés syriens enregistrés en Turquie, seuls 260 000 y vivent. Hors de question pour la famille d’y ajouter huit personnes. Parce que « trop de gens », parce qu’ici, « on peut gagner ce qu’on mange », parce qu’ici « on peut manger ce qu’on veut ». Et puis surtout, ajoute Mohammed Mohafik, du sourire triste de l’espoir perdu, « parce que le régime ne tombera pas. »
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