TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

RecepIvedik a écrit:

GreatAtlas a écrit:

@Baybars: ca peut durer des dizaines d'années sans aucun resultat postitif.. +vous n'avez plus le choix .. et l'otan vous laissera seuls avec vos propres betises, vous avez tres bien fait le role d'une barriere pendant la guerre froide en mer noire mais maintenant c'est fini.. en ce qui concerne tes idées fascistes je dirai peut importe qui guidera ces plans peut etre un jour.. il  sera pas mieux que moussoulini et Hitler
Je te dirai la verite , parfois tu me fait rire surtout quand tu commences a parler d'une invasion turque en syrie et d'annexer le pays a la turquie , comme si la planete entiere va commencer a applaudir et crier bravo les turques vous etes des braves hommes .. vous vous croyez qui?? vous etes rien.. vous avez un PBI semblable aux pays bas avec 17 millions de personnes.. quelques bases d'otan qui avaient but de faire face a l'URSS c'est tout.. je sais pas ce qui te donne le sentiment d'avoir Super-Power, si l'histoire et la langue te donne ca je recommende quelques goutres d'heroin pour toi, c'est efficace

Nous sommes les Turcs .!!!

Vous n’êtes plus que l'ombre de vos ancêtres.
Vous avez joué au poker dans la région et vous étiez les plus mauvais bluffeur, il est venu le temps du démantèlement de la Turquie et la finalité sera obligatoirement la création d'un état Kurde, Erdogan ne fait que retardé l’inévitable

Non non non.

Si la Russie veut garder son accès à la mediteranée par le bosphore et les dardanelles, elle ne doit surtout pas se fâcher avec la Turquie.

La Turquie a le droit de suspendre toute navigation dans les détroits si elles en guerre ou si elle se sent menacée.

C'est ce que stipule la convention de Montreux qui régit les détroits du Bosphore et des Dardanelles.

Après ils peuvent tenter un passage en force, mais je te garantis que les turcs n'hésiteront pas à couler le bateau qui transporte les S400 si elle se sent menacée.

RecepIvedik a écrit:

Non non non.

Si la Russie veut garder son accès à la mediteranée par le bosphore et les dardanelles, elle ne doit surtout pas se fâcher avec la Turquie.

La Turquie a le droit de suspendre toute navigation dans les détroits si elles en guerre ou si elle se sent menacée.

C'est ce que stipule la convention de Montreux qui régit les détroits du Bosphore et des Dardanelles.

Après ils peuvent tenter un passage en force, mais je te garantis que les turcs n'hésiteront pas à couler le bateau qui transporte les S400 si elle se sent menacée.

RecepIvedik a écrit:

Non non non.

Si la Russie veut garder son accès à la mediteranée par le bosphore et les dardanelles, elle ne doit surtout pas se fâcher avec la Turquie.

La Turquie a le droit de suspendre toute navigation dans les détroits si elles en guerre ou si elle se sent menacée.

C'est ce que stipule la convention de Montreux qui régit les détroits du Bosphore et des Dardanelles.

Après ils peuvent tenter un passage en force, mais je te garantis que les turcs n'hésiteront pas à couler le bateau qui transporte les S400 si elle se sent menacée.

Les gros transporteurs russes (Antonoves) feront l´affaire si la russie décide, même pas besoins de passer lar le détroit!!

Edit modéaration: Surveille ton langage

F-35 a écrit:

La turquie viens de commettre la gaffe de plus, et maintenant c´est la rage de poutine qui va s´abattre sur la turquie en la faisant rentrer dans la merde syrienne de plus en plus...

La geurre hybride (de 4 eme géneration) maitrisée a merveille par les russes sera probablement la réplique russe sur l´incident d´aujourd´hui... Le déploiment des missiles S-300 et S-400 sur la frontiere sud turque est juste une conséquence naturelle qui va suivre ... qui résultera a l´abattement de 1 ou plusieurs chasseurs turques sous pretexte qu´ils mettent en danger les opérations russe contre daech...(contre le terrorisme).. on a bien entendu poutine dire que les turques sont des porteurs d´aide pour les terroristes.. selon lui..

Le plus interessant sera de voire la réaction du NATO en cas de réplique russe... les mots qui vont sortir du meeting d´aujourd´hui ne vont surement pas être mis en éxecution (en se rapelle bien de l´ukraine).. à la fin une petite geurre (meme non nucléaire) avec la russie n´est du gout des europeens.. à la fin ils ont plus a perdre que poutine..

La turquie doit impérativement chercher a se réconsilier avec les russes avant qu´il soit tard...

MAATAWI a écrit:

F-35 a écrit:

La turquie viens de commettre la gaffe de plus, et maintenant c´est la rage de poutine qui va s´abattre sur la turquie en la faisant rentrer dans la merde syrienne de plus en plus...

La geurre hybride (de 4 eme géneration) maitrisée a merveille par les russes sera probablement la réplique russe sur l´incident d´aujourd´hui... Le déploiment des missiles S-300 et S-400 sur la frontiere sud turque est juste une conséquence naturelle qui va suivre ... qui résultera a l´abattement de 1 ou plusieurs chasseurs turques sous pretexte qu´ils mettent en danger les opérations russe contre daech...(contre le terrorisme).. on a bien entendu poutine dire que les turques sont des porteurs d´aide pour les terroristes.. selon lui..

Le plus interessant sera de voire la réaction du NATO en cas de réplique russe... les mots qui vont sortir du meeting d´aujourd´hui ne vont surement pas être mis en éxecution (en se rapelle bien de l´ukraine).. à la fin une petite geurre (meme non nucléaire) avec la russie n´est du gout des europeens.. à la fin ils ont plus a perdre que poutine..

La turquie doit impérativement chercher a se réconsilier avec les russes avant qu´il soit tard...

étrange facon de debattre..
PS: je suis ni pro russie ni pro nato.. et je ne joue pas l´expert.... c´etais juste une petite idee de ma part...pas besoin de jouer le tout savant Mr le modérateur...

La Russie ne peut rien faire, il suffit de fermer les détroits turcs pour casser l'économie russe, et puis leurs petites armées ne recevant pas d'aide de la mère patrie, les soldats Russes seront assez vulnérables.

La Russie est déjà dans une très grosse merde en Syrie, la guerre leur coûte super chère, la récession continue et l'économie va mal. Un affrontement avec la Turquie? Faut pas rêver.

Citation :

Moscou déconseille tout voyage en Turquie
Les autorités russes déconseillent à leurs concitoyens tout voyage en Turquie en raison de la menace terroriste, a annoncé aujourd'hui le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov après qu'un bombardier russe a été abattu par l'aviation turque.

"Le nombre de manifestations de terrorisme sur le territoire turc n'est pas moindre, selon nos estimations, qu'en Egypte. Nous déconseillons donc à nos concitoyens de se rendre en Turquie à des fins touristiques ou autres", a déclaré Sergueï Lavrov à la télévision. La Turquie constitue la principale destination touristique des Russes avec l'Egypte, vers laquelle toutes les liaisons aériennes ont cessé après le crash de l'Airbus russe dans le Sinaï. Plus de trois millions de touristes russes se sont rendus en Turquie en 2014, le deuxième contingent de visiteurs étrangers dans le pays derrière l'Allemagne. Le tour-opérateur Natali Tours, l'un des plus importants de Russie, a déjà prévenu qu'il comptait suspendre la vente de séjours en Turquie, selon son directeur Vladimir Vorobiev cité par l'agence TASS.

"Nous allons demander (ce mardi) à tous les voyagistes fonctionnant avec la Turquie combien de touristes russes s'y trouvent", a indiqué le directeur de l'agence fédérale du Tourisme, Oleg Safonov. "Nos touristes ne doivent pas s'y rendre s'il existe une menace pour la sécurité. Actuellement ce n'est pas la saison, et j'espère qu'ils ne sont pas nombreux sur place", a-t-il précisé à l'agence Interfax.

Le président russe Vladimir Poutine avait peu auparavant mis en garde Ankara contre les "conséquences sérieuses" pour les relations entre les deux pays du crash d'un Su-24, abattu à la frontière syrienne par l'aviation turque.

Le Figaro

ils avaient déjà déserté. LEs tour operator russes ont remis de la turquie après l' attentat du Sinaï.

Qu'ils aillent chez vous. Ils ont assez foutus le bordel chez nous ces alcooliques russes.

un gros Marché qui explose en plein Vol .. y'aura aussi des mesures economiques russes aussi , visant les exportations agricoles turques vers la russie notament..

Cherokee a écrit:

un gros Marché qui explose en plein Vol .. y'aura aussi des mesures economiques russes aussi , visant les exportations agricoles turques vers la russie notament..

La Russie a plus à perdre d'une guerre économique.

J'attend les sondages turcs. Suite à cet incident la côte de RTE va prendre entre +4 et +7 % ...

Baybars a écrit:

Cherokee a écrit:

un gros Marché qui explose en plein Vol .. y'aura aussi des mesures economiques russes aussi , visant les exportations agricoles turques vers la russie notament..

La Russie a plus à perdre d'une guerre économique.

Même si c'est vrai (...) , poutine est bien connu pour son jusqu'au boutisme. ne me dis pas que vous allez pas y laisser des plumes

Il y a un très bon doc de l'IFRI sur les échanges turquie/Russie et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ankara peut y laisser beaucoup de plume : 3000 entreprise turques en Russie , 1400 dans le bâtiment pour 32 mds $ de contrat en stock, premier fournisseur énergétique 58% du gaz, etc etc
à contrario, la Russie fait passer beaucoup de gaz par la Turquie pour contourner l''Ukraine ...
bref personne n'a intérêt à l'escalade, c'est donc bien une belle connerie d'avoir descendu ce zinc.

Baybars a écrit:

La Russie ne peut rien faire, il suffit de fermer les détroits turcs pour casser l'économie russe, et puis leurs petites armées ne recevant pas d'aide de la mère patrie, les soldats Russes seront assez vulnérables.

La Russie est déjà dans une très grosse merde en Syrie, la guerre leur coûte super chère, la récession continue et l'économie va mal. Un affrontement avec la Turquie? Faut pas rêver.

fournir des armes sophistiquées au PKK, ça ne coûte pas cher, faire le même jeu que la Turquie est entrain de faire avec DAECH

.

Cherokee a écrit:

Baybars a écrit:

Cherokee a écrit:

un gros Marché qui explose en plein Vol .. y'aura aussi des mesures economiques russes aussi , visant les exportations agricoles turques vers la russie notament..

La Russie a plus à perdre d'une guerre économique.

Même si c'est vrai (...) , poutine est bien connu pour son jusqu'au boutisme. ne me dis pas que vous allez pas y laisser des plumes

Peut être, mais il n'est pas bête. Il a perdu l'Ukraine, s'il perd la Turquie, économiquement, la Russie aura du mal à s'en sortir, surtout avec la crise économique.

La bourse de Moscou à perdu plus 4% aujourd'hui suite à l'incident.

simplet a écrit:

Baybars a écrit:

La Russie ne peut rien faire, il suffit de fermer les détroits turcs pour casser l'économie russe, et puis leurs petites armées ne recevant pas d'aide de la mère patrie, les soldats Russes seront assez vulnérables.

La Russie est déjà dans une très grosse merde en Syrie, la guerre leur coûte super chère, la récession continue et l'économie va mal. Un affrontement avec la Turquie? Faut pas rêver.

fournir des armes sophistiquées au PKK, ça ne coûte pas cher,  faire le même jeu que la Turquie est entrain de faire avec DAECH

.

Des manpads aux rebelles, sa ne coûte pas cher aussi.. Des bons petit Stinger ou autres Canon anti-aérien Oerlikon qu'on produit sur place..

La Turquie fourni et arme daech avec le soutien qatari et saoudien pour faire tomber Al-Assad, en contre partie le baril de pétrole syrien et iraqien a 10 dollars le baril...(confirmé par tout les services secrets).
La Turquie veut une no-fly zone à la frontière syro-turque pour l'opposition syrienne. Ces raisons et d'autres on poussé Erdogan à commettre la faute grave d'abattre le SU-24 car Poutine a fortement contrarié ces plans depuis son interventions directe...
Qui croit que Poutine ne va répondre il devra revoir sa logique de raisonnement.. La question c'est juste quand et comment.
La Turquie a probablement oublié que lorsque Israël a attaqué le marmara au large de Gaza et que elle a appellé au soutien du NAto, elle eu que des consignes via les médias de se calmer.... Maintenant si Poutine réponds -chose presque sure- la Turquie devra se sentir très très seule face à la Russie.. Le pays musulman du Nato ne sera certainement pas défendu par les membres christe de ce groupe... Les européens sont les champions de la traiterie quand il s'agit de leurs intérêts vitales...

F-35 a écrit:

La Turquie fourni et arme daech avec le soutien qatari et saoudien pour faire tomber Al-Assad, en contre partie le baril de pétrole syrien et iraqien a 10 dollars le baril...(confirmé par tout les services secrets).
La Turquie veut une no-fly zone à la frontière syro-turque pour l'opposition syrienne. Ces raisons et d'autres on poussé Erdogan à commettre la faute grave d'abattre le SU-24 car Poutine a fortement contrarié ces plans depuis son interventions directe...
Qui croit que Poutine ne va répondre il devra revoir sa logique de raisonnement.. La question c'est juste quand et comment.
La Turquie a probablement oublié que lorsque Israël a attaqué le marmara au large de Gaza et que elle a appellé au soutien du NAto, elle eu que des consignes via les médias de se calmer.... Maintenant si Poutine réponds -chose presque sure- la Turquie devra se sentir très très seule face à la Russie.. Le pays musulman du Nato ne sera certainement pas défendu par les membres christe de ce groupe... Les européens sont les champions de la traiterie quand il s'agit de leurs intérêts vitales...

Et alors? Qu'ils viennent. Ils vont juste installer des missiles S-300 vers la côte, et les navires soutiendront. Les bombardement russes se feront avec les chasseurs. Et après?

Une guerre contre la Turquie? Dis toi juste ça, la flotte de la mer Noire, la flotte de la Méditerranée, la base russe en Syrie et la présence russe en Syrie seront tous décimés. On leur coupera le détroit, le commerce russe en pâtira.

Citation :

La Flotte russe de la mer Noire surpasse aujourd’hui toutes les flottes des pays riverains de la mer Noire réunies, sauf celle la Turquie. Des unités des forces armées des Etats-Unis sont déjà stationnées en Bulgarie et en Roumanie. Ces Etats sont déjà membres de l’OTAN. La Géorgie rêve d’adhérer à l’Alliance. Le président ukrainien Viktor Iouchtchenko recherche également l’adhésion de son pays à l’OTAN. En ce qui concerne la Turquie, ses forces navales dépassent déjà notre Flotte de la mer Noire à bien des égards. La Turquie qui est depuis longtemps membre de l’OTAN fait la loi dans les détroits. Des escadres de navires et de sous-marins peuvent entrer à tout instant dans la mer Noire : aussi bien celles de la Turquie, que celles de ses alliés au sein du bloc. A l’époque de l’URSS, les Etats-Unis formaient en Turquie des spécialistes pour la guerre contre l’URSS. A présent, la Turquie possède l’une des flottes les plus modernes, ses marins sont parfaitement entraînés.

Par l’amiral Igor KASSATONOV, commandant de la flotte de la mer Noire (1991-92), commandant adjoint de la Marine de guerre russe (1992-99), pour RIA Novosti (propos recueillis par Youri Ploutenko).

http://red-stars.org/spip.php?article194

Baybars a écrit:

Des manpads aux rebelles, sa ne coûte pas cher aussi.. Des bons petit Stinger ou autres Canon anti-aérien Oerlikon qu'on produit sur place..

Ça reste en Syrie et pas en Russie, contrairement au PKK

.

simplet a écrit:

Baybars a écrit:

Des manpads aux rebelles, sa ne coûte pas cher aussi.. Des bons petit Stinger ou autres Canon anti-aérien Oerlikon qu'on produit sur place..

Ça reste en Syrie et pas en Russie, contrairement au PKK

.

Ah bon? Qui était le plus grand soutien des Tchétchènes dans les années 90?!

La Russie coupe les livraisons de gaz vers l'Ukraine..

F-35 a écrit:

La Turquie fourni et arme daech avec le soutien qatari et saoudien pour faire tomber Al-Assad, en contre partie le baril de pétrole syrien et iraqien a 10 dollars le baril...(confirmé par tout les services secrets).
La Turquie veut une no-fly zone à la frontière syro-turque pour l'opposition syrienne. Ces raisons et d'autres on poussé Erdogan à commettre la faute grave d'abattre le SU-24 car Poutine a fortement contrarié ces plans depuis son interventions directe...
Qui croit que Poutine ne va répondre il devra revoir sa logique de raisonnement.. La question c'est juste quand et comment.
La Turquie a probablement oublié que lorsque Israël a attaqué le marmara au large de Gaza et que elle a appellé au soutien du NAto, elle eu que des consignes via les médias de se calmer.... Maintenant si Poutine réponds -chose presque sure- la Turquie devra se sentir très très seule face à la Russie.. Le pays musulman du Nato ne sera certainement pas défendu par les membres christe de ce groupe... Les européens sont les champions de la traiterie quand il s'agit de leurs intérêts vitales...

la priorité des priorité des Turques c'est d’empêcher la création d'un état Kurde sur sa frontière sud. Le dicton qui dit que l'ennemi de mon ennemi et mon ami et valable dans cette situation.
par contre les arabe n'ont ni stratégie ni objectifs claire , ils sont toujours dans la réaction et la survie de leur couronne



.

Baybars a écrit:

Ah bon? Qui était le plus grand soutien des Tchétchènes dans les années 90?!

stratégie USA

Turquie  s'occupe de coté Tactique et logistique

Les arabes eux l'endoctrinement, financement et un peu de la cher a canon

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Baybars a écrit:

F-35 a écrit:

La Turquie fourni et arme daech avec le soutien qatari et saoudien pour faire tomber Al-Assad, en contre partie le baril de pétrole syrien et iraqien a 10 dollars le baril...(confirmé par tout les services secrets).
La Turquie veut une no-fly zone à la frontière syro-turque pour l'opposition syrienne. Ces raisons et d'autres on poussé Erdogan à commettre la faute grave d'abattre le SU-24 car Poutine a fortement contrarié ces plans depuis son interventions directe...
Qui croit que Poutine ne va répondre il devra revoir sa logique de raisonnement.. La question c'est juste quand et comment.
La Turquie a probablement oublié que lorsque Israël a attaqué le marmara au large de Gaza et que elle a appellé au soutien du NAto, elle eu que des consignes via les médias de se calmer.... Maintenant si Poutine réponds -chose presque sure- la Turquie devra se sentir très très seule face à la Russie.. Le pays musulman du Nato ne sera certainement pas défendu par les membres christe de ce groupe... Les européens sont les champions de la traiterie quand il s'agit de leurs intérêts vitales...

Et alors? Qu'ils viennent. Ils vont juste installer des missiles S-300 vers la côte, et les navires soutiendront. Les bombardement russes se feront avec les chasseurs. Et après?

Une guerre contre la Turquie? Dis toi juste ça, la flotte de la mer Noire, la flotte de la Méditerranée, la base russe en Syrie et la présence russe en Syrie seront tous décimés. On leur coupera le détroit, le commerce russe en pâtira.

Citation :

La Flotte russe de la mer Noire surpasse aujourd’hui toutes les flottes des pays riverains de la mer Noire réunies, sauf celle la Turquie. Des unités des forces armées des Etats-Unis sont déjà stationnées en Bulgarie et en Roumanie. Ces Etats sont déjà membres de l’OTAN. La Géorgie rêve d’adhérer à l’Alliance. Le président ukrainien Viktor Iouchtchenko recherche également l’adhésion de son pays à l’OTAN. En ce qui concerne la Turquie, ses forces navales dépassent déjà notre Flotte de la mer Noire à bien des égards. La Turquie qui est depuis longtemps membre de l’OTAN fait la loi dans les détroits. Des escadres de navires et de sous-marins peuvent entrer à tout instant dans la mer Noire : aussi bien celles de la Turquie, que celles de ses alliés au sein du bloc. A l’époque de l’URSS, les Etats-Unis formaient en Turquie des spécialistes pour la guerre contre l’URSS. A présent, la Turquie possède l’une des flottes les plus modernes, ses marins sont parfaitement entraînés.

Par l’amiral Igor KASSATONOV, commandant de la flotte de la mer Noire (1991-92), commandant adjoint de la Marine de guerre russe (1992-99), pour RIA Novosti (propos recueillis par Youri Ploutenko).

http://red-stars.org/spip.php?article194

Tu crois vraiment que si la Turquie réplique à une réponse russe et que ils rentre en guerre, la Turquie sortira gagnante de cette histoire??

F-35 a écrit:

Tu crois vraiment que si la Turquie réplique à une réponse russe et que ils rentre en guerre, la Turquie sortira gagnante de cette histoire??

La Turquie est membre de l'Otan

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