TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

RecepIvedik a écrit:

GreatAtlas a écrit:

@Baybars: ca peut durer des dizaines d'années sans aucun resultat postitif.. +vous n'avez plus le choix .. et l'otan vous laissera seuls avec vos propres betises, vous avez tres bien fait le role d'une barriere pendant la guerre froide en mer noire mais maintenant c'est fini.. en ce qui concerne tes idées fascistes je dirai peut importe qui guidera ces plans peut etre un jour.. il  sera pas mieux que moussoulini et Hitler
Je te dirai la verite , parfois tu me fait rire surtout quand tu commences a parler d'une invasion turque en syrie et d'annexer le pays a la turquie , comme si la planete entiere va commencer a applaudir et crier bravo les turques vous etes des braves hommes .. vous vous croyez qui?? vous etes rien.. vous avez un PBI semblable aux pays bas avec 17 millions de personnes.. quelques bases d'otan qui avaient but de faire face a l'URSS c'est tout.. je sais pas ce qui te donne le sentiment d'avoir Super-Power, si l'histoire et la langue te donne ca je recommende quelques goutres d'heroin pour toi, c'est efficace

Nous sommes les Turcs .!!!

Vous n’êtes plus que l'ombre de vos ancêtres.
Vous avez joué au poker dans la région et vous étiez les plus mauvais bluffeur, il est venu le temps du démantèlement de la Turquie et la finalité sera obligatoirement la création d'un état Kurde, Erdogan ne fait que retardé l’inévitable

Bravo à mes amis turcs. Si le Maroc aurait fait pareil, on aurait crié "roujla=bravoure"...

Citation :

La Turquie a-t-elle les moyens (économiques) de résister à Poutine?
Actualité Monde  Europe
Par Catherine Gouëset, publié le 26/11/2015

Après le crash d'un bombardier russe abattu par l'aviation turque à la frontière syrienne, quelles peuvent être les conséquences économiques du coup de froid entre Ankara et Moscou? L'éclairage de Deniz Ünal, économiste au CEPII.

Après que la Turquie a abattu un chasseur russe accusé d'avoir violé son espace aérien, Moscou annonce, ce jeudi, préparer des mesures de rétorsion économique et a appelé les citoyens russes actuellement en Turquie à quitter le pays. Deniz Ünal, économiste au CEPII, répond aux questions de L'Express.

Que représentent aujourd'hui les relations économiques entre Moscou et Ankara ?

Elles sont très substantielles de part et d'autre. Sur le plan du commerce extérieur, la Turquie est le deuxième partenaire de la Russie après l'Allemagne pour les exportations énergétiques. Les importations de gaz russe représentaient 12 milliards de dollars en 2014, celles de pétrole brut, 5 milliards. La Russie est par ailleurs le deuxième partenaire de la Turquie, après la Chine, pour ses importations.  

La Turquie exporte surtout des produits industriels vers la Russie (textile, automobile et chimie), mais également des produits agricoles, dont le volume a augmenté ces derniers mois. La Turquie, comme le Brésil, ont profité du report des achats de ces marchandises depuis que Moscou a réduit ses importations agricoles en provenance de l'UE après les sanctions imposées par Bruxelles, en raison de la crise ukrainienne. Moscou a, dès à présent, suspendu ses importations de volailles, mais en prétextant des motifs d'hygiène.  

La demande faite aux Russes par le Kremlin de quitter la Turquie peut-elle nuire à l'économie turque ?

Oui. Les Russes sont le second contingent de touristes en Turquie après les Allemands. Les revenus générés par le tourisme russe se montaient à 4,5 milliards de dollars en 2014. Le tour-opérateur Natali Tours, l'un des plus importants de Russie, a d'ores et déjà cessé de vendre des séjours en Turquie.  

Quels sont les autres secteurs économiques turcs susceptibles d'être impactés par ce coup de froid ?

Le BTP et les grands travaux. De nombreuses entreprises turques réalisent des travaux d'infrastructure en Russie. En 2014, La Turquie a conclu 47 grands contrats pour une valeur de 3,9 milliards de dollars. Pour les neuf premiers mois de 2015, 9 projets ont été entamés pour un montant de 2,3 milliards de dollars. Si ces projets sont remis en cause, l'économie turque en souffrira, c'est certain. D'autant plus que le commerce extérieur turc est déjà déficitaire.

Qu'en est-il des investissements russes en Turquie ?

La Russie a évoqué la remise en cause du projet de construction de la centrale nucléaire d'Akkuyu. Ce qui n'est pas sans réjouir les défenseurs de l'environnement, très hostiles à ce projet. Après la catastrophe de Fukushima, ils étaient doublement inquiets, d'abord parce que la Turquie est une région hautement sismique. Ensuite parce que la Russie n'est pas particulièrement réputée pour la sécurité nucléaire. Enfin, les écologistes craignent que se lier avec la Russie sur toute la chaîne nucléaire, y compris le traitement des déchets, ne place Ankara dans une situation de totale dépendance vis-à-vis de Moscou. Que se passera-t-il si une crise diplomatique sévère se produit entre le deux pays une fois que la centrale sera en activité ? La crise actuelle tend à leur donner raison. Mais si jamais la construction de la centrale d'Akkuyu était suspendue, c'est la Russie qui en pâtirait le plus, puisque les candidats pour lui succéder ne manquent pas.  

La Russie menace aussi d'enterrer le projet de gazoduc TurkStream...

C'est là aussi assez paradoxal. Ce sont en effet les Russes qui en sont à l'origine après l'abandon du projet South Stream, en raison des blocages européens liés à la crise ukrainienne. Le Kremlin s'était alors rabattu sur ce projet alternatif et avait renforcé ses relations énergétiques avec la Turquie. Ankara ayant prévenu ne pas avoir les moyens d'investir dans ce gazoduc, Moscou avait décidé d'en assumer la construction.

La Russie et la Turquie ont donc toutes les deux à perdre dans cette crise ? L'un plus que l'autre?

A court terme, la Turquie est la grande perdante. Elle fait d'ailleurs profil bas, ces dernières heures. Les milieux d'affaires turcs sont inquiets, alors que l'économie a déjà subi un net ralentissement. Mais j'ai du mal à comprendre la raison pour laquelle la Russie a déclenché une telle escalade. Le paradoxe, c'est que les deux pays s'entendaient plutôt bien, en dépit de leur différend sur la question syrienne, depuis 2011. Les deux dirigeants sont assez ressemblants, aussi autoritaire l'un que l'autre. Jusqu'à présent, Poutine n'a jamais critiqué Erdogan sur l'islamisation de la Turquie. Et Ankara ne s'est pas alignée sur l'Europe quand celle-ci a imposé des sanctions à la Russie.  

A moyen terme, la Russie n'a rien à gagner avec ce durcissement. La Turquie peut très facilement trouver d'autres partenaires pour ses approvisionnements énergétiques.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/la-turquie-a-t-elle-les-moyens-economiques-de-resister-a-poutine_1739962.html

les turcs ne peuvent pas dire qu ils y aura pas de repercution sur leur economie,

meme si les russes pâtiront aussi de la situation, la decision est entre leurs mains.
s ils estimes pouvoir supporter des pertes, ils irons plus loin dans les sanctions,

la turquie ne pourra que subir ce que les russes decides d appliquer.

ce n est pas alarmiste, mais sa sera des point de croissance en moins, du moin le temps de trouver d autre debouchés et partenaire autres que la Russie.

WRANGEL a écrit:

Moi je ne comprends pas ces proces fait à la Turquie!!!! Si il y a bien un pays , dans ce coin du monde, qui a le droit de prendre toutes les decisions qu'il juge necessaire à le preserver ou a assurer ses interets vitaux à long terme c'est bien la Turquie car ces evenements se passent sur son palier tout de meme????

Que viennent foutre les russes les usa la france ou l'islande dans ce coin du monde????
En vertu de quel droit moral s'occupent ils des affaires de la region????

Apres avoir voulu nous apporter la civilisation il y a 80ans et la democratie depuis 20ans maintenant on prie pour qu'ils nous protegent de ""LA"" barbarie????
On doit les soutenir parce qu'elles sont sensées mener la guerre à Daech??????

Qu'est ce qu'on en a a foutre de voir disparaitre des pays crées de toutes pieces par l'occident?????

Quant à ceux qui pleurent pour les kurdes et autres pkkistes, je serais curieux de voir leur reaction si un jour l'E.I essaimait en mauritanie et dans le sud """algerien""" rt que nos "amis" de l'union décretent qu'ils doivent appuyer les democrates laïcards polzistes dans cette lutte contre la barbarie.

Les chimeres sont biologiquement non viables, elles crevent quand on arrete la perf, alors que crevent les chimeres crées par l'occident et que ne survivent que les entités adoubées par l'histoire.

et bien justement Wrangel, l attaque de l avion russe ne preserve pas les interets turque au contraire.

quel interet à s en prendre à un pays qui s il n est pas allié etait au moin un grand partenaire, malgré les divisions sur la Syrie

les relations russo-turc c était du win-win , et un moyen pour les russes de contourner l embargo européen
et un moyens pour la Turquie de trouver un large debouché pour ses marchandises
une convergence diplomatique souvent plus proche qu entre turcs et européens, si RTE voulait titiller les européens ou les US il n avait qu a se tourner vers la russie pour faire comprendre à l UE qu il pouvait allait voire ailleur si sa lui chante.

seule la politique nefaste de RTE de s impliquer dans le conflit du voisin syrien peut expliquer ce geste qui peut mener la Turquie vers une confrontation armée avec un ennemie au grand potentiel militaire,

alors meme  que de simples operations de police du ciel auraient pu contenir le probleme des vols pres de la frontieres ou des brefs violations, certes agaçante mais pas alarmantes,dangereuses ou menaçant la securité du pays

pour les interventions exterieurs au M.O, les US sont à Incirlik sous benediction turc...

et n est ce pas RTE qui à fait appel a l OTAN quand sont F-4 à était abattu, avec deploiement de batterie PATRIOT US ou Allemandes je sais plus

les russes ont été appelés à la rescousse par le regime syrien, et il ont legalement le droit d etre sur place. chaque pays aussi chimeriques soit il à le droit de prendre la decision de faire appel à ses alliés comme bon lui semble au dernieres nouvelles

pour le Maroc, c est le point Godwin pour nous les marocain, quand les arguments manque, nous sommes toujours tenté de faire le parallele avec notre situation

mais comparaison n est pas raison,

mais pour te repondre ,

dans le cas ou un scenario similaire venait à se presenter, si nous agissons pour attiser le démantèlement de la Mauritanie, ou de l Algerie qui pourraient lutter contre l ei saharien, et bien nous ne pourront en vouloir qu a nous meme si nos alliés, se tournent et appuient la seul force disposant d homme sur le terrain, et contrainte, à s opposer militairement à cet ei saharien.

Le ministère des aff étrangère discute de la possibilité" d'invoquer la menace russe afin de fermer les détroits aux navires russes.

Tant militaire que marchand.

RecepIvedik a écrit:

Le ministère des aff étrangère discute de la possibilité" d'invoquer la menace russe afin de fermer les détroits aux navires russes.

Tant militaire que marchand.

. Est-ce que vous croyez que ça peut aller jusqu'à ce degré ?

RecepIvedik a écrit:

Le ministère des aff étrangère discute de la possibilité" d'invoquer la menace russe afin de fermer les détroits aux navires russes.

Tant militaire que marchand.

Il faut redescendre sur terre et ne vous prenez pas pour ce que vous n'êtes pas, n'oubliez pas que les russes sont des redoutables joueurs d'échecs et croyez moi ce scénario ils l'ont déjà prévu parmi tant d'autres, c'est ce qui explique la réaction obtempéré de poutine, il ne joue pas l'escalade mais quand l'occasion se présentera, il ne va pas vous louper... Attention jeu très dangereux

ah la danse du ventre

Citation :

Avion russe abattu : Erdogan adoucit sa position
Par RFI

REUTERS/Umit Bektas

Le ton monte toujours un peu plus entre la Turquie et la Russie après l'incident frontalier qui a vu un avion russe abattu par la Turquie à la frontière syrienne. Moscou attend des excuses d'Ankara, qui s'y refuse, et a engagé des représailles économiques en bloquant toute importation de produits turcs. Soixante hommes d'affaires turcs qui assistaient à une foire commerciale à Krasnodar, dans le sud de la Russie près de la mer Noire ont été emprisonnés le 26 novembre pour une infraction à la législation sur le séjour des étrangers.

Avec notre correspondant à Istanbul,  Jérôme Bastion

Pour la troisième fois en trois semaines, l'ambassadeur de Russie à Ankara a été convoqué au ministère turc des Affaires étrangères pour des explications sur les « attaques physiques » contre les représentations diplomatiques et contre des hommes d'affaires turcs, qualifiées d'« inacceptables » par Ankara.

Plus tôt dans la journée, le président Erdogan avait indiqué suivre avec peine les événements en Russie qui n'auraient rien à voir avec l'affaire en elle-même, à savoir pour lui la violation de l'espace aérien par un avion russe. Il a donc été demandé à l'émissaire de tout faire pour assurer la sécurité de la présence turque en Russie.

Volte-face

Car les sanctions économiques pleuvent sur les importations de produits turcs et sur les grands contrats. La venue de touristes russes en Turquie, qui représentent tout de même 4 millions et demi de visiteurs chaque année, a été totalement stoppée.

Après avoir dit que « si les avions russes rééditaient leur incursion en territoire turc, la réplique de la Turquie ne changerait pas », le président Erdogan a indiqué que l'attitude de la Turquie aurait pu être différente s'il avait été clair que l'avion entré dans l'espace aérien turc était russe. Mais il n'est pas sûr que cette volte-face soit de nature à apaiser le courroux russe.

http://www.rfi.fr/europe/20151127-turquie-russie-avion-russe-abattu-erdogan-adoucit-position-poutine

il va vers sa fin

Citation :

Journalistes emprisonnés, Russie, Daech... Où va le président Erdogan?

http://geopolis.francetvinfo.fr/journalistes-emprisonnes-russie-daech-ou-va-le-president-erdogan-87317

Citation :

Erdogan "attristé" par la destruction d'un avion militaire russe par Ankara

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/93816-151128-les-etats-unis-n-ont-ete-pas-informes-du-vol-russe-en-turquie-responsables

RecepIvedik a écrit:

Le ministère des aff étrangère discute de la possibilité" d'invoquer la menace russe afin de fermer les détroits aux navires russes.

Tant militaire que marchand.

Ca sera un coup dur pour les russes si le Bosphore est fermé pour eux

Il n'y aura pas de fermeture du détroit. en matière de libre circulation , un tel acte est un quasi casus belli . En retour ça pourrait être la coupure du gaz que les turques ne peuvent compenser au pied levé.
il vaut mieux calmer tout ça rapidement

À ce stade du conflit je ne crois pas que la Turquie va agir en cavalier seul je ne crois pas un seul moment que les KSA Quatar La Turquie ou qui que ce soit font quoi que ce soit sans l accord préalable de l USA et les occidentaux derrière le cinéma qu on nous délivre dans les médias la réalité et très lointaine alors si jamais la décision de fermer le détroit devant la Russie est prise soyez sur que c'est pas la Turquie qui va la prendre cette décision et ça va être un indice alarmant pour ce qui suit, mais c est presque impossible à l heure actuelle

Un avocat pro-kurde, tuè.

http://www.cnn.com/2015/11/28/asia/turkey-kurdish-lawyer-killed/index.html

Citation :

Turquie : 50.000 personnes aux obsèques d'un célèbre avocat kurde tué par balle


AFP 29/11/2015

Quelque 50.000 personnes ont assisté dimanche à Diyarbakir, dans le sud-est de la Turquie, aux obsèques du célèbre avocat kurde Tahir Elçi, tué lors d'une fusillade entre la police et des hommes armés non identifiés, a rapporté un journaliste de l'AFP.

De nombreux confrères de la victime portant leur robe, dont le président du conseil national des barreaux de Turquie Metin Feyzioglu, ont porté son cercueil, recouvert d'un drapeau kurde aux couleurs rouge, jaune et verte, au milieu d'une foule massée derrière une immense banderole noire "nous ne t'oublierons pas".
"Les martyrs ne meurent pas, Tahir Elçi est immortel", ont scandé les manifestants en langue kurde.

Défenseur renommé de la cause kurde et des droits de l'Homme, Tahir Elçi a été tué samedi à Diyarbakir alors qu'il venait d'achever une conférence de presse. Une fusillade a alors éclaté entre des hommes armés et des policiers et le bâtonnier de l'ordre des avocats de Diyarbakir a été atteint d'une balle en pleine tête, sans qu'il soit encore possible de déterminer s'il a été spécifiquement visé ou victime d'une balle perdue.
Les partisans de M. Elçi ont dénoncé un "assassinat" mais le Premier ministre islamo-conservateur Ahmet Davutoglu s'est refusé à le confirmer.

Réputé pour sa modération, l'avocat faisait l'objet depuis quelques semaines de poursuites judiciaires pour avoir déclaré à la télévision que le PKK "n'est pas une organisation terroriste". Il risquait jusqu'à sept ans et demi de prison pour "apologie du terrorisme".

Après plus de deux ans de cessez-le-feu, d'intenses combats ont repris l'été dernier entre les forces de sécurité turques et le mouvement rebelle. Ils ont fait voler en éclats les pourparlers de paix engagés fin 2012 pour tenter de mettre un terme à un conflit qui a déjà fait plus de 40.000 morts depuis 1984.

http://www.lorientlejour.com/article/957641/turquie-50000-personnes-aux-obseques-dun-celebre-avocat-kurde-tue-par-balle.html

Citation :

L'UE et la Turquie s'accordent sur les migrants et l'adhésion (projet)


Reuters 29/11/2015

La Turquie va aider les Européens dans la gestion de la crise des migrants qui menace l'existence même de l'espace Schengen en échange d'une aide financière et d'une relance des négociations sur une adhésion turque à l'Union européenne, indique un projet de conclusions du sommet UE-Turquie dimanche.

"Les deux parties vont, comme convenu et avec effet immédiat, mettre en oeuvre leur coopération active sur les migrants qui ne nécessitent pas une protection internationale, en empêchant les entrées en Turquie et dans l'UE, en assurant la mise en oeuvre des dispositions bilatérales de réadmission et en renvoyant rapidement les migrants qui ne nécessitent pas une protection internationale vers leurs pays d'origine", précise le projet de texte consulté par Reuters.

En échange, la Turquie recevra une aide initiale de trois milliards de dollars pour contribuer à la gestion des migrants se trouvant sur son territoire. Ce montrant pourra être révisé ultérieurement en tenant compte des évolutions.

L'UE ouvrira en décembre le prochain chapitre des négociations sur une adhésion de la Turquie qui sont dans l'impasse depuis 2005 et préparera d'autres chapitres pour des discussions dans les trois premiers mois de 2016.

L'Union européenne travaillera à lever les restrictions existant sur l'octroi de visas aux ressortissants turcs souhaitant se rendre en Europe en octobre 2016 si le gouvernement d'Ankara respecte certains critères contenus dans une feuille de route qui a été approuvée.

Ce projet de conclusions est susceptible d'être modifié après les entretiens que le Premier ministre turc Ahmet Davutoglu doit avoir avec les 28 chefs d'Etat et de gouvernement lors d'une réunion de trois heures à partir de 16h00 (15h00 GMT).

Près d'un million de personnes en provenance d'Afrique et d'Asie, qui fuient notamment de Syrie en guerre, sont arrivées cette année dans les pays de l'Union européenne. Il s'agit du plus gros afflux de réfugiés depuis la Seconde Guerre mondiale.

http://www.lorientlejour.com/article/957644/lue-et-la-turquie-saccordent-sur-les-migrants-et-ladhesion-projet.html

Est ce que la russie pourrait armer et entrainer le pkk?

RecepIvedik a écrit:

Le ministère des aff étrangère discute de la possibilité" d'invoquer la menace russe afin de fermer les détroits aux navires russes.

Tant militaire que marchand.

Dans ce cas vous prenez une dizaines d'ogives et ils vont envahir le bosphore le lendrmin et tampis pour l'humanite
le bosphore c'est question de vie ou de mort pour les russes quite a declancher l'appocalypse final

Fox-One a écrit:

Est ce que la russie pourrait armer et entrainer le pkk?

c'est déja le cas depuis un bout de temps

La Turquie et l’Union européenne veulent avancer main dans la main pour résoudre la crise migratoire. L’Europe a besoin de la Turquie pour stopper l’afflux de migrants. Ankara veut saisir l’occasion pour relancer les négociations d’adhésion à l’Union européenne. Le Premier ministre turc ne s’est pas privé de le faire savoir à son arrivée à Bruxelles.

“C’est un jour historique pour redynamiser le processus d’adhésion et discuter des dernières évolutions en Europe et autour de l’Europe”, a déclaré Ahmet Davutoğlu. “Je remercie les dirigeants européens pour ce nouveau départ qui n’est pas seulement le début d’une réunion mais le début d’un nouveau processus.”

Les dirigeants européens demandent à la Turquie de mieux contrôler ses frontières et de trier les migrants qui peuvent recevoir l’asile et ceux qui doivent être renvoyés dans leur pays d’origine. En échange, l’Union européenne débloquera 3 milliards d’euros d’aide pour l’accueil des migrants en Turquie.

“Une part importante du plan d’action UE-Turquie doit permettre de remplacer la migration illégale par une migration légale et à améliorer la situation des migrants en Turquie”, a fait savoir la chancelière allemande, Angela Merkel.

Complètement dépassée par l’afflux de migrants, l’Allemagne mise beaucoup sur ce sommet pour relâcher la pression. Européens et turcs sont d’accords sur les objectifs à atteindre. Reste à s’accorder sur leur mise en oeuvre.

“C’est le 6ème sommet européen consacré à la crise migratoire cette année”, rappelle le correspondant d’Euronews à Bruxelles, Sandor Zsiros. “Mais aujourd’hui, on remarque un consensus inédit. Même le très intransigeant premier ministre hongrois, soutien un accord avec la Turquie pour garder les migrants hors de l’Union.”

Fox-One a écrit:

La Turquie et l’Union européenne veulent avancer main dans la main pour résoudre la crise migratoire. L’Europe a besoin de la Turquie pour stopper l’afflux de migrants. Ankara veut saisir l’occasion pour relancer les négociations d’adhésion à l’Union européenne. Le Premier ministre turc ne s’est pas privé de le faire savoir à son arrivée à Bruxelles.

“C’est un jour historique pour redynamiser le processus d’adhésion et discuter des dernières évolutions en Europe et autour de l’Europe”, a déclaré Ahmet Davutoğlu. “Je remercie les dirigeants européens pour ce nouveau départ qui n’est pas seulement le début d’une réunion mais le début d’un nouveau processus.”

Les dirigeants européens demandent à la Turquie de mieux contrôler ses frontières et de trier les migrants qui peuvent recevoir l’asile et ceux qui doivent être renvoyés dans leur pays d’origine. En échange, l’Union européenne débloquera 3 milliards d’euros d’aide pour l’accueil des migrants en Turquie.

“Une part importante du plan d’action UE-Turquie doit permettre de remplacer la migration illégale par une migration légale et à améliorer la situation des migrants en Turquie”, a fait savoir la chancelière allemande, Angela Merkel.

Complètement dépassée par l’afflux de migrants, l’Allemagne mise beaucoup sur ce sommet pour relâcher la pression. Européens et turcs sont d’accords sur les objectifs à atteindre. Reste à s’accorder sur leur mise en oeuvre.

“C’est le 6ème sommet européen consacré à la crise migratoire cette année”, rappelle le correspondant d’Euronews à Bruxelles, Sandor Zsiros. “Mais aujourd’hui, on remarque un consensus inédit. Même le très intransigeant premier ministre hongrois, soutien un accord avec la Turquie pour garder les migrants hors de l’Union.”

Euronews

C'est une Europe qui veut rassurer la Turquie, en lui disant ne creignez pas les represailles economiques russes, memme si on se trouve obligés de vous accepter dans l'EU.

@Winners a écrit:

C'est une Europe qui veut rassurer la Turquie, en lui disant ne creignez pas les represailles economiques russes, memme si on se trouve obligés de vous accepter dans l'EU.

D'un autre cote  la turkie n'aura pas un cheque a blanc, elle devra d'abord mettre fin a la crise migratoire qui grangrene l'europe, donc tous les immigres devront rester en turkie, a moins que tt le monde rentre chez lui

Une chaine russe encourage les touristes russes a changer la turquie par le maroc

Recep Tayyip Erdogan :

Citation :

" Soyons un peu patient. Ne réagissons pas avec émotions.Voyons tout ceci.Qu'ils vident tous les cailloux qu'ils ont dans les jupes ( expression turque), et ensuite si nous aussi nous avons des cailloux accumulés, nous commencerons à les vider "

RecepIvedik a écrit:

Recep Tayyip Erdogan :

Citation :

" Soyons un peu patient. Ne réagissons pas avec émotions.Voyons tout ceci.Qu'ils vident tous les cailloux qu'ils ont dans les jupes ( expression turque), et ensuite si nous aussi nous avons des cailloux accumulés, nous commencerons à les vider "

Poutine vous a surtout fait baisser votre juppe Poutine évite Erdogan comme un beau goss évite une femme vilaine à voir Rien de personnelle Recep, juste je rigole de voir le discours destiner à la consommation interne et la réalité des faits

La réalité des faits ? Non Mr Fahed64. Tu es de mauvaise fois.

La réalité des faits c'est la superpuissance russe a cru que la Turquie était une pute, mais qu'elle s'est bien trompé. Elle s'est retrouvé avec un avion détruit, un hélico détruit, 2 morts...

Ca c'est c'est la réalité des faits.

Pour l'instant la Turquie réagit avec sang-froid et ne se laisse pas déborder par les émotions.

J'ai déjà donné les détails de ce que les mesures russes représentait pour la Turquie. Soit pas grand chose. Ca aussi c'est une réalité.

Pour l' instant la Turquie n'a encore pas répondu aux mesures.. Laissons les russes digérer qu'ils ne sont pas chez eux partout et encore moins au MO.

Si les russes persistent et continuent à mettre en place des gamineries, ils vont se retrouver avec un retour de bâton qui va leur faire encore plus mal que l'épisode de l' avion.

La Turquie de 2015 n'est pas celle de 1950. Elle n'est même pas celle de 2005.

La réalité des faits c'est qu'on a descendu un bombardier russe et qu'on s'en tape des conséquences.

Fahed64 suffira

Mets 2 secondes ton nationalisme de côté et analyse les faits de manière rationnel. Ton bombardier va coûter combien aux turcs ? J'aimerai bien savoir l'avion des hotels en contrat avec les TO russes qui vont voir leur CA baissé et mettre au chomage des gens. Idem pour les agriculteur.

Vos échanges économiques sont intenses et la Turquie était un partenaire de premier ordre pour la Russie mais ça c'était avant

Poutine est littéralement entrain de vous punir comme l'on puni un mauvais éleve en classe en le mettant au coin !

Je t'avais dit avec d'autre membres des les départs que Erdogan a été stupide! Poutine a joué de son caractère nerveux et incontrôlé. Erdogan se voit en Sultan alors qu'il est mauvais joueur d'echec.

Pire encore, Poutine sait très bien que vous allez pas vous excuser et ils jouent de ça avec vous .... Tu trouves ça très honnorable toi Erdogan qui court après poutine à la Cop 21 ? Qui affirme que ils auraient pas détruit le Su 24 si ils avaient su qu'ils étaient russe

Je ne vois que des sanctions unilatéral pour l'instant comme une volonté de punir plus que d'oublier.

PS: Rien à voir avec le fait que la Turquie est une puissance ou autre dans cette histoire. J'aurai été Erdogan et j'aurai voulu faire chier les russes, j'aurai livré des Manpad au turkmen et basta ....

Tu veux plutôt dire que Erdogan a essayer de consoler Poutine comme un gamin et celui-ci continue à bouder...

Y'a une chose que tu ne comprends pas. Chez nous y'a certaines choses qui ne s'achètent pas. Notre souveraineté n'a pas de prix. Elle peut nous couter quelques points de pib on s'en tape.
L'âge de pierre on y était y' a encore 15 ans.

On brulera de la merde de buffle pour se chauffer s'il le faut mais on ne négociera pas notre souveraineté. Par contre que les russes sachent que la merde ça peut bruler pour remplacer le gaz mais ça ne remplacera pas les bons fruits et légumes méditerranéens..