Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

Les choses vont se calmée, au moins le message est passé: "la Russie fait attention à toi. On est ni l'Ukraine, ni la Géorgie. Tu joue à ma porte.."

Après tout dépendra de la riposte russe. Une riposte militaire est exclure, car la Russie n'a pas moyens d'une guerre contre la Turquie.

Est ce que la turquie est devenue une superpuissance
Si une guerre éclate les usa et l'otan vont lacher la turquie comme ils ont fait avec saddam en 91 ,
sincérement vous ne jouer pas dans la cour de la russie ,vous êtes fort mais pas assez et la confrontation direct détruira tout ce que vous avez construit pendant des décénnies et bienvenue l age de pierre ,donc allez y mollo vs n'etes pas face au pkk ou autres .

Spadassin a écrit:

Baybars a écrit:

Spadassin a écrit:

Est ce que la turquie est devenue une superpuissance
Si une guerre éclate les usa et l'otan vont lacher la turquie comme ils ont fait avec saddam en 91 ,
sincérement vous ne jouer pas dans la cour de la russie ,vous êtes fort mais pas assez et la confrontation direct détruira tout ce que vous avez construit pendant des décénnies et bienvenue l age de pierre ,donc allez y mollo vs n'etes pas face au pkk ou autres .

L'armée Turque a été formatée pour contrée une menace russe depuis les années 40 notamment avec l'aide des Nazis (chars Tigre, école prussienne, etc..) et des Américains (Plan Marshall, missile Jupiter, chars, Otan, formation, station radar, etc..).

OUI MAIS MAINTENANT AVEC LA RENTRée EN JEU DU S 400,avec son mach 6.2 ET SA PORTEE DE 1400 km .on va voir vos f 16 que vont ils faire ds l'avenir surtout que le shoot d 'hier était très louche vu que le su s'est crashé en syrie ,

La salve d'artillerie détruira les S-400 et la base russe. Tartous peut être visée facilement.

que les russes gagnent ou que les turcs gagnent la guerre ou le bras de fer ou la guerre s il y a escalade militaire, ce n est pas le probleme Recepidevik;

le probleme c est que RTE mene la turquie vers sa perte,

pourquoi risquer une guerre, ou des represaille militaire,economique ou diplomatique de la part d une puissance militaire,

alors meme que pour gener les russes il y aurait pu avoir des moyens plus subtils que d abbatre un jet qui à franchi la frontieres 17Secondes , ont ne sait meme pas si vos pilote durant ce laps de temps ont eu le temps de shooté l appareil au dessus de la turquie , ou s il etait deja sorti, en tout cas en 17 secondes le jet etait deja hors de Turquie....

vous donner l occasion de vous faire trebucher , à pas mal de monde qui reveraient de vous voire moin puissant, moin develloper, je pense à la chine pour qui vous etes un concurent economique feroce, en UE ou au MO, à la syrie pour votre soutient aux rebelles, à certains pays d europe qui voit d un mauvais oeil le regne de RTE, qui appuie vos pire ennemie ypg et pkk, d israel pour qui la flotille n a pas du etre oublié ou l episode du clash de Peres, à l Iran biensure pour votre politique en Syrie.

RecepIvedik a écrit:

PGM a écrit:

La Turquie voulait intégrer le S400 dans Loramids et on essuyer un refus poli de Moscou
N'imaginez meme pas détruire la dca russe en Syrie. Ou autant leur déclarer la guerre tout de suite. Mais vous n'en ferez rien.

Je dis depuis le début que personne n'a intérêt à l'escalade mais vous vous auto-intoxiquez d,un patriotisme qui ne s'estompe que devant le principe de réalité. Bienvenue dans la réalpolitik

Si la Russie installe un S400 a Lazkiye ?  déjà faut qu'elle puisse l' installer .

Après si ce système abat un avion turk ?  C'est un acte de guerre . On le vitrifie ce s400. il est a portée de notre artillerie .

SI j'ai bien lu il peut verrouillé 80 cibles . Pas plus . Tu lui envoie une salve d' artillerie ainsi qu'une saturation avec roquette + Som + harpoon + des drones même non armés, ton S400 il prend feu tout seul tellement il va surchauffé. ( si je dis n'importe quoi n' hésite pas à me le dire )

Un s400 tout près de la Turquie, n'aura aucune protection.

Pour effectivement que nous puissions pas le détruire il devra être installé ailleurs qu'en syrie.

Parce que tu crois qu'il n'installeront qu'une pauvre batterie ?
Ils y mettront aussi du pantsir et du Tor, histoire,de bien étager tout ça.
De fait la no fly zone était une idée Turquie mais sera une réalité russe.
Vous en prendre à la dca russe ? Tu plaisantes j'espère ? Pour le coup ce sera un vrai casus belli qui donnera l'occasion à l'OTAN de vous laisser seul face à l'ogre russe. Mais,vous n'en arriverez pas là. Oncle Sam vous calmera rapidement. J'arrête là car tu es bien capable de me dire que c'est pas grave et que s'il le faut vous ferez aussi la nique aux USA ...

avec sa range longue portée, pas besoin de le placé à portée d artillerie turque ,

en tout les cas sa doit bien sniffer dans le coin

les Spectra tournent surement à plein regime,

On a un corp expeditionnaire russe en syrie et la turquie qui a des frontieres avec la syrie.
Au sol en syrie, la turquie a divers moyens de rendre le sejour des russes tres couteux.
Contrairement a l'epoque de l'union sovietique il y a aujourd'hui une opinion publique russe.
Autant cette derniere fera corp derriere ses autorités si le sol de la sainte russie est attaqué, autant elle n'est pas tres chaude pour des expeditions en terre etrangere l'experience afghane et tchetchene (guerre qui n'a eté gagné que parce que les russes ont eu l'intelligence de s'entendre avec kadyrov qui les combattaient ) sont encore dans toutes les memoires

Dans cette affaire on ne compte que sur nous. Ce n'est pas en nous appuyant sur l'UE, les US ou autres que nous aurons notre siège permanent à l' ONU.

Il arrive le moment ou tout un chacun doit se rendre compte que les peuples de cette région ont le droit d' être représenté au CS de l' ONU et que rien ne doit pouvoir se faire contre leur grès ou au gré des 5.

SI on veut une place à la table des grands,on ne doit pas hésiter à jouer des muscles avec ces grands. Les grands doivent savoir que ça y est. il est venu le temps de cesser de négliger les turcs et ceux qu'ils représentent, c'est à dire tous les peuples sunnites opprimés de la région.

Ce qu'il faut préciser c'est que ce n'est pas la première fois que les chasseurs russes violent l’espace aérien turque, je me rappelle même avoir lu que même les pilotes syriens (surement galvanisés par le soutient russe) s'y était également mis et à plusieurs reprises. C'était la fois de trop.
La Turquie est une puissance régionale, les russes avec leur intervention sont venu la narguer dans sa zone d'influence, se laisser faire sans réagir aurait donné l'impression d'un affaiblissement turque. Maintenant les russes vont éviter de trop titiller les turques (enfin pas directement ni ouvertement) car ils savant jusqu'où ils peuvent aller.
Personnellement je pense que les russes en Syrie n'ont pas les moyens (actuellement du moins) de bomber le torse face aux turques, à moins d'envoyer les moyens nécessaires, mais là ça passera pour une invasion à l'afghane et les occidentaux ne resteront pas les bras croisés.

Donc au final :
- Les choses vont se calmer peu à peu, les russes ne pourront plus faire autant de missions de bombardement qu'avant (vu que dorénavant chaque mission sera accompagné par des chasseurs, c'est plus contraignant à gérer niveau logistique).
- Les zones d'intervention de l'aviation russe s'éloigneront des frontières turques.
- Le S400 jouera un rôle "dissuasif" mais franchement je pense que c'est juste pour garder la face car tirer sur un chasseur de la TURAF dans l'espace aérien turque c'est une déclaration de guerre pure et simple.

[quote="RecepIvedik"]

PGM a écrit:

La Turquie voulait intégrer le S400 dans Loramids et on essuyer un refus poli de Moscou
N'imaginez meme pas détruire la dca russe en Syrie. Ou autant leur déclarer la guerre tout de suite. Mais vous n'en ferez rien.

Je dis depuis le début que personne n'a intérêt à l'escalade mais vous vous auto-intoxiquez d,un patriotisme qui ne s'estompe que devant le principe de réalité. Bienvenue dans la réalpolitik

Si la Russie installe un S400 a Lazkiye ?  déjà faut qu'elle puisse l' installer .

Après si ce système abat un avion turk ?  C'est un acte de guerre . On le vitrifie ce s400. il est a portée de notre artillerie .

SI j'ai bien lu il peut verrouillé 80 cibles . Pas plus . Tu lui envoie une salve d' artillerie ainsi qu'une saturation avec roquette + Som + harpoon + des drones même non armés, le S400 il prend feu tout seul tellement il va surchauffé. ( si je dis n'importe quoi n' hésite pas à me le dire )

Un s400 tout près de la Turquie, n'aura aucune protection.

C'est joli la théorie ;mais sur le térrain c'est une autre paire de manche car le s400 va pas etre seul il y'aura des batteries spéciales pour
le défendre ,c'est bien l'élan patriotique mais face à qui ? c'est la russie amigo meme le f 22 craint le s400 ,intérrogé sur son appareille
le pilote americain d'un raptor a avoué que la seule menace pour le f22 vient du sol ,et que dire de vos f16 downgradé .
http://www.ruaviation.com/news/2015/11/25/4008/

Et comment obtenir un siège au CS contre l'avis des russes, chinois, français ....
Plus ça va plus vous vous éloignez d'un siège. En vous créant des ennemis un peu partout, cette option est tout simplement surréaliste.
Baybars, le nationalisme russe n'a rien a envier au votre.
On n'établit pas une équivalence avec un pays qui a 12 000 têtes nucléaire.

Je rigole doucement derrière le keybordwarriorism

Cela fait depuis le début du conflit que l'on explique ici à nos amis turcs que tôt ou tard à force de collaborer avec le diable, le retour du bâton sera lourd .... PGM et Alloudi explique les chose rationnellement et de manière au combien neutre !

Erdogan est le dirigeant le plus stupide de la région et je pèse mes mots Il a eu l'art et la manière et ce méthodiquement de se mettre TOUT le monde à dos! Parmi l'OTAN il n'y aucun pays qui ira se jeter dans cette troisième guerre mondial que vous avez failli déclencher pour une histoire bidon de pseudo souveraineté

Dans la région vous êtes détestés de tout le monde .... Et ne me dit pas que tu fais confiance au pétromonarchie spécialiste du plantage de couteau dans le dos

La Turquie sera la perdante dans tout cette histoire; tu peux t'enfermer RecepIvedik dans un drap idéologique, t'auto alimenter en propagande interne et y croire comme si le Soleil c'était Dieu ..... la réalité vous rattrapera et elle vous rattrape déjà !

Franchement je suis désolé du language mais Erdogan a été en plus d'être stupide hier.... très con

RecepIvedik a écrit:

Dans cette affaire on ne compte que sur nous. Ce n'est pas en nous appuyant sur l'UE, les US ou autres que nous aurons notre siège permanent à l' ONU.

Il arrive le moment ou tout un chacun doit se rendre compte que les peuples de cette région ont le droit d' être représenté au CS de l' ONU et que rien ne doit pouvoir se faire contre leur grès ou au gré des 5.

SI on veut une place à la table des grands,on ne doit pas hésiter à jouer des muscles avec ces grands. Les grands doivent savoir que ça y est. il est venu le temps de cesser de négliger les turcs et ceux qu'ils représentent, c'est à dire tous les peuples sunnites opprimés de la région.

Moi je serais d'avis d'aller un peu plus loin, qu'en a t'on a foutre de sieger a cette foutue table et comment se passer des diktat du CS aux ordres.
Participer a un jeu dont les regles sont fixées par d'autres et qu'ils n'appliquent pas a eux memes n'est ce pas avaliser cette arnaque?????

Comment peut on etre assez C°° pour applaudir et etre content parce que l'on voit flotter le drapeau palestinien devant le siege de l'onu. Onu qui a cree democratiquement israel par 3 voix d'avance lors d'un vote ou des dizaines de colonies n'ont pu voter??????????????

La chance se presente pour le monde de foutre par dessus tete l'ordre etablit par les grandes puissances occidentales au lendemain de la WWII.

Mais non on est civilisé restons politiquement correct ya un camp des barbares et les gentils de l'autre. Que l'on ne vienne pas se plaindre du joug que l'on te fait porter si on essaie pas de le jeter quand l'occasion historique se presente.

"la fin de l'histoire" révée par l'occident c'est la victoire de leur diktat pour l'éternité

Mr Fahed64

Je suis certainement un peu comme tu dis.

Mais. RTE est détesté de tous dans la région dis tu. Mais quand tu dis tous tu parles de qui tous ? les pseudos dirigeants ou les peuples ?

La politique du zéro problème c'est zéro problème avec les peuples pas les dirigeants en babouche.

Fais un sondage chez tous ces peuples. tu me diras si rte est si détesté de tous.

Il est loin d'être con et stupide. Il nous représente et fais ce qu'il faut pour que nous puissions marcher la tête haute et pas le dos courbé.

RecepIvedik a écrit:

Mr Fahed64

Je suis certainement un peu comme tu dis.

Mais. RTE  est détesté de tous dans la région dis tu. Mais quand tu dis tous tu parles de qui tous ? les pseudos dirigeants ou les peuples ?

La politique du zéro problème c'est zéro problème avec les peuples pas les dirigeants en babouche.

Fais un sondage chez tous ces peuples. tu me diras si rte est si détesté de tous.

Il est loin d'être con et stupide. Il nous représente et fais ce qu'il faut pour que nous puissions marcher la tête haute et pas le dos courbé.

VU VOTRE POLITIQUE EXTéRIEUR ET VOTRE SOUTIEN A DAECH ,vous etes maintenant le premier serviteur d 'israel ,vous etes en train de jouer un role tracé par israel et usa lorsque vous aurez accompli votre role vous serez jeté aux oubliettes.

Wrangel, je crois que Fukuyama avait surtout une perception économique de la fin de l'histoire, et à ce titre il plus ou moins raison depuis 89. C'est un autre débat que je serai heureux de poursuivre par ailleurs.

Recep, il suffit de voir que Nasser et Saddam avant RTE ont eux aussi était applaudi par toute la région pour se dire que ça ne vaut rien. Les arabes aime le verbe et c'est du reste ce qui les a perdu. Beaucoup ici se félicite des réussites turques et en tirent de la fierté. Nous convenons tous que la Turquie est un grand pays et une puissance régionale. Et c'est à ce titre que vous devriez tenir compte de nos avis et ne pas vous enfermez dans l'auto-intoxication.

Les TSK viennent de décider de passer les escadres à 18 F16 en permanence en l' air le long de le frontière syrienne. Et plus précisément dans le secteur de l'incident.

Je tiens compte de tous les avis. Pardonnez moi mais des années de frustration se sont envolé avec cet AIM-9X qui a descendu le russe, je suis encore sous l' effet.

C'est les réussites socio économiques de la Turquie qui devraient éteindre la frustration et nullement le tir d'un Aim9x.

bombardement massive des montagnes turkmène par les forces russe et syrienne .
http://www.alyaoum24.com/431928.html

C'est simple détruire un avion turque sur le territoire turque avec un missile S-400 c'est une déclaration de guerre.

YASSINE a écrit:

bombardement massive des montagnes turkmène par les forces russe et syrienne .
http://www.alyaoum24.com/431928.html

Ce que je disais hier :

Citation :

Amgala, en déployant une dca long range vers lataquié ou tartous, ils peuvent menacer jusqu'à gaziantep. Sans compter qu'ils peuvent associer ça a des attaques contres les turkmènes en représailles.

PGM tu es fort !

Ce n'est pas non plus comme s'ils viennent de s'en prendre aux turkmènes, ces derniers se faisaient déjà sérieusement bombarder par les russes depuis quelques jours, et vu le sort du pilote russe mort c'était plus que prévisible.
Par contre s'ils forcent trop il va y avoir du manpad distribué à tour de bras comme l'avait souligné Wrangel.

Effectivement, les assadorusse tentent de reprendre les positions perdu hier. il y a un lourd pilonnage de l' artillerie.

Mais aucun avion dans le ciel ..

RecepIvedik a écrit:

Effectivement, les assadorusse tentent de reprendre les positions perdu hier. il y a un lourd pilonnage de l' artillerie.

Mais aucun avion dans le ciel ..

C'est le calme avant la tempête.

RecepIvedik a écrit:

Effectivement, les assadorusse tentent de reprendre les positions perdu hier. il y a un lourd pilonnage de l' artillerie.

Mais aucun avion dans le ciel ..

désolé de te contredire mais côté russe marine et aviation en action, coté syrien artillerie lourde

RecepIvedik a écrit:

Mr Fahed64

Je suis certainement un peu comme tu dis.

Mais. RTE  est détesté de tous dans la région dis tu. Mais quand tu dis tous tu parles de qui tous ? les pseudos dirigeants ou les peuples ?

La politique du zéro problème c'est zéro problème avec les peuples pas les dirigeants en babouche.

Fais un sondage chez tous ces peuples. tu me diras si rte est si détesté de tous.

Il est loin d'être con et stupide. Il nous représente et fais ce qu'il faut pour que nous puissions marcher la tête haute et pas le dos courbé.

Tu sais nous marocains, on regarde ce qui se passe dans la région avec recule et sang froid. PGM et Alloudi ont déjà dit la plupart à dire sur le sujet, des le début du conflit on a averti des conséquences de la déstabilisation générale de la région ....

Quoi qu'il en soit bon courage avec une armée russe au complet à vos portes