TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

tu veux me faire dire que nous allons changer la constitution pour y inscrire l'Islam comme religion d'Etat ?
Je ne le dirais pas ....

Par contre je t'invite à te remémorer ce que tu as vu a Topkapi lorsque tu y es allé.... A moins que tu n'y sois jamais allé ?

Depuis quelques annees la turquie est passé du stade d'une grande nation qui avance à grands pas, à celui d'un pays en embrouille avec tout le monde, ou la paix intérieure à volé en éclat et aujourd'hui une armée plus que fragilisé et des divisions internes porteuses de danger. Ça doit interpeller quand même. Tout repose sur un homme en lieu et place d'un système, c'est très dangereux. Si RTE avait été tué, ce serait la guerre civile aujourd'hui. Vous devez à tout prix sortir de la personnalisation du pouvoir, nul n'est éternel. Je pressens même que RTE risque pour sa vie plus que jamais. Il n'est jamais bon de ne se créer que des ennemis. Si la turquie venait à s'enfoncer, il y aurait plus d'applaudissements que de pleurs. Quand je lis les réactions sur certains forums je suis effaré par l'animosité à l'endroit de la turquie.c'est pas bon. RTE doit se concentrer sur la paix intérieur et se faire un peu oublier à l'extérieur. Reglez d'abord le dossier kurde et consolidez l'institution militaire. On ne mène pas d'opération extérieur sans consolidation de sa propre maison, surtout qu'elle a faillit s'écrouler.

Nuke, avec l Europe et Israel comme voisins?

sa ne se fera pas sans sanction, pression, mise au ban...

pour Assad, faut pas se leurrer, echec ou pas du coup d etat, il gagne quand meme une petite revange contre RTE, Turquie affaiblie, avec crise dans son armee, un climat deletere pour pas mal de temps,

PGM a écrit:

Vous devez à tout prix sortir de la personnalisation du pouvoir, nul n'est éternel.

Exactement ce à quoi j'ai pensé . L'histoire nous a appris que des tentatives de coups d'états échoués ne font que gonflé le statut du président ou du roi ciblé !

PGM,

j aime pas dire ça, mais nous avions mis en garde ici sur pas mal de chose mauvaises qui arriverais à la Turquie et qui semblait à chaque fois impossible mais qui avec quelques temps ont eux lieu

c est même plus violent que ce que je pensait (guerre contre ISIS, attentats, guerre contre les séparatistes kurdes, guerre au frontières, voisins hostile, risque de guerre avec la Russie, relation tendus avec les allié OTAN/US...)

Un marocain casaoui a défendu à sa manière la démocratie :


Pour répondre à vos aux échanges les amis, personne (ami ou ennemi) ne souhaite voir une Turquie forte dans le G20 mondial.

Il préfère largement un pays suiveur et non pas un leader.

Comme le dit PGM, lorsque ta maison est en verre, ne frappe pas tes voisins avec des pierres.

D’où l'urgence de régler vos problèmes internes. Un gouvernement d'union national me parait idéale pour gérer la situation.

il a juste été plus chanceux que d'autre qui ont fini écrabouillés par les tanks cette nuit là !

ca fait toujours bizarre de voir de l'armement US dans un putsch chars vehicules etc

Citation :

Turquie : la charge d'Ayrault contre Ankara


Jean-Marc Ayrault a estimé sur France 3 qu' "il y a une part de fiabilité et il y a une part de suspicion aussi" dans la politique turque vis-à-vis de l'EI.
SOURCE AFP
Modifié le 17/07/2016 à 13:39

Le chef de la diplomatie française Jean-Marc Ayrault a estimé dimanche que "des questions se posaient" sur la "fiabilité" de la Turquie comme partenaire dans la lutte contre le groupe jihadiste Etat islamique. "Il y a des questions qui se posent. Il y a une part de fiabilité et il y a une part de suspicion aussi, c'est vrai", a déclaré le ministre sur la chaîne de télévision France 3, en réponse à des questions sur la coopération d'Ankara dans la lutte contre l'EI.
Le ministre des affaires étrangères a aussi mis en garde contre les "purges" en cours dans le pays après le coup d'État manqué de samedi, appelant les autorités à respecter l'état de droit.

http://www.lepoint.fr/monde/lutte-contre-l-ei-des-questions-se-posent-sur-la-fiabilite-d-ankara-17-07-2016-2055020_24.php

vinseeld a écrit:

Vous devriez surtout accélérer votre programme nucléaire ,à ce qui paraît, ca a un petit côté dissuasive. .......

En faisant ça ils sont sur de se mettre à dos les USA et leurs toutou avec de nombreuses sanctions internationnales qui pourraient nuire à l'économie turque sauf si ils se tournent vers l'Asie ou autre pays qui n'applique pas les sanctions. Et surtout de ralentir les avancés technologiques en matière militaire tout comme l'Iran alors que la Turquie a un très bon potentiel

PGM a écrit:

Depuis quelques annees la turquie  est passé du stade d'une grande nation qui avance à grands pas, à celui d'un pays en embrouille avec tout le monde, ou la paix intérieure à volé en éclat et aujourd'hui une armée plus que fragilisé et des divisions internes porteuses de danger. Ça doit interpeller quand même. Tout repose sur un homme en lieu et place d'un système,  c'est très dangereux. Si RTE avait été tué, ce serait la guerre civile aujourd'hui. Vous devez à tout prix sortir de la personnalisation du pouvoir, nul n'est éternel.  Je pressens même que RTE risque pour sa vie plus que jamais. Il n'est jamais bon de ne se créer que des ennemis. Si la turquie venait à s'enfoncer, il y aurait plus d'applaudissements que de pleurs. Quand je lis les réactions sur certains forums je suis effaré par l'animosité à l'endroit de la turquie.c'est pas bon. RTE doit se concentrer sur la paix intérieur et se faire un peu oublier à l'extérieur.  Reglez d'abord le dossier kurde et consolidez l'institution militaire. On ne mène pas d'opération extérieur sans consolidation de sa propre maison, surtout qu'elle a faillit s'écrouler.

C'EST EXACTEMENT CE QUE JE VOULAIS DIRE. IL DOIT SE RECENTRER A FAIRE LA PAIX DANS SON PAYS ET AVEC CES VOISINS

thewa3r a écrit:

il a juste été plus chanceux que d'autre qui ont fini écrabouillés par les tanks cette nuit là !

si ca se trouve, il a pris la photo alors que le char etait au point mort!!!

Ah mon avis au vue des sorties sanguine, on se dirige la prochaine fois par une liquidation physique de Erdogan .... j'en ai bien peur ! Il est trop instable pour les occidentaux!

PGM +1

Fahed64 a écrit:

Ah mon avis au vue des sorties sanguine, on se dirige la prochaine fois par une liquidation physique de Erdogan .... j'en ai bien peur ! Il est trop instable pour les occidentaux!

PGM +1

oui c'est ce aue je pense (et je crains)
c'est pour ça qu il faut changer sa politique étrangère
il en a pas le choix

Quand je pense à l’histoire d’Adolf Hitler, bien que les deux hommes sont un peu différents, je trouve une grande similitude dans beaucoup de points. Hitler avait pris un pays en faillite, il a mis en place une industrialisation, une économie forte, même pour RTE. Hitler a ouvert énormément de fronts en parallèle, que se soient intérieurs ou extérieurs. Plus le pays devient fort plus Hitler l’était aussi ( accumulait et renforçait son pouvoir en affaiblissant ces opposants), RTE suit le même chemin. Hitler c’est attaqué à ses officiers, neutralisant les plus expérimentés comme Rommel et autres, RTE est entrain de nettoyer l’armée de ces opposants. Au lieu de juste faire des reformes pour l’éloigner de la scène politique et de l’orienter vers son vrai objectif celui de défendre la Turquie contre tout action externe.

En tout cas, la Turquie a perdu sa boussole apparemment. Elle était sur un chemin de développement économique pour prendre celui d’un développement de pouvoir politique.

RTE conduit le pays vers l’inconnu, après un très bon travail effectué au niveau économique, il va tout détruire. Son ami d’université Ahmet Davutoglu l’a laissé tomber justement à cause de ça politique et sa soif au pouvoir.

En tout 42 généraux et amiraux arrêtés depuis le début des événements. Il y a ~190 généraux et amiraux dans les forces armées turques.

3000 juges démit de leur fonction sur 14 000 juges.

148 hauts juges arrêtés par la police.

Le ministère public demande l'arrestation de 6000 personnes.

Il y a 265 morts et 1500 blessés.

Fahed64 a écrit:

Ah mon avis au vue des sorties sanguine, on se dirige la prochaine fois par une liquidation physique de Erdogan .... j'en ai bien peur ! Il est trop instable pour les occidentaux!

PGM +1

Erdogan est mieux protéger que Barack Obama. Il y a plus d'un milier de gardes du corps. Sans parlé de la garde présidentielle.

1/3 !!! C'est pas une simple purge mais une décapitation. Ca donne la mesure de la gronde au sein de l'armée.
Tous impliqués directement ou bien il a ratissé large ?

Kurssad a écrit:

En tout 42 généraux et amiraux arrêtés depuis le début des événements. Il y a ~190 généraux et amiraux dans les forces armées turques.

3000 juges démit de leur fonction sur 14 000 juges.

148 hauts juges arrêtés par la police.

Le ministère public demande l'arrestation de 6000 personnes.

Il y a 265 morts et 1500 blessés.

c'est énorme, quasiment 1/4 des généraux, la liste était déjà prête, celle des juges l'étaient aussi apparemment avant le push. J'espère qu'ils savent ce qu'ils font et que ce soit vraiment fait pour le bien de la Turquie et non pour des calculs personnels.

PGM a écrit:

1/3 !!! C'est pas une simple purge mais une décapitation. Ca donne la mesure de la gronde au sein de l'armée.
Tous impliqués directement ou bien il a ratissé large ?

Ratissage assez large. Il faut s'attendre à ce que l'armée turque soit refondues. La Gendarmerie (Jandarma) et les Gardes-côtés pourraient rejoindre le ministère de l'intérieur.

Les généraux arrêtés ont sans doute subit des pressions physiques. J'avais mise leurs photos sur mon compte Twitter.

Bonjour à tous ,

Merci à tous pour vos messages de soutien au peuple turc.

La Turquie, en guerre, vient de subir une attaque violente de la part de ses adversaires.

Mais aucune inquiétude à avoir. Cette attaque aussi violente et sanglante fut-elle, a été repoussée par le peuple turc.

Bien que de nombreuses personnes aient perdus la vie, l'Etat Turc va sortir renforcé de cette attaque. Nous en savons beaucoup plus dorénavant sur qui est qui au sein des TSK. Chacun ayant montré son vrai visage lors de cette tentative de décapitation de notre armée.


La vrai force de la Turquie c'est son peuple. Le peuple turc a montré au monde entier qu'il n'était pas peuple à se laisser coloniser ou occuper.

Le peuple turc n'a pas hésité à se substituer aux TSK, qui ont été complètement neutralisé par l'ennemi, pour repousser cette attaque.

Ne Mutlu Turkum Diyene...

Avec un peu de recul on aperçoit que les avis et les commentaires sont divergeant , entre ceux qui disent que c'est un coup d'état raté de la part du bloc atlantiste avec une cinquième colonne à l'intérieur de la Turquie pour pouvoir se débarrasser d'un Erdogan devenu un peu dangereux menant une politique indépendantiste contraire au intérêts des occidentaux ( les premières déclarations des dirigeants européens qui n'ont pas condamnés le coup d'état et d'autres qui se montraient un peu hésitant voir réjouit favorise cette piste , les médias aussi surtout français qui des heures après la reprise du contrôle de la situation disaient que l'armée est entrain de réussir son coup d'état ...)
et d'autre qui prône pour une opération false flag de la part d'Edogane pour purger l'armée et l'état des des derniers laics hostile à son désir de changer de constitution et mettre enfin son projet tant voulu !
La situation est un peu confuse et seul le temps donnera raison au uns ou au autres pour l'instant . Mais ceci sans exclure des changements au niveau géopolitique surtout au niveau régional . Les Usa et les russes ne procédaient pas à un redécoupage du moyent orient sur le dos de la Turquie comme les français et les anglais l'ont fait avec l'empire ottomans il y'a un siècle et le départ d'un erdogan qui ne voulait pas plier était la dernière pièce du puzzle ...

Les puschistes ont torturé et menacé de mort le chef d'état major pendant la tentative de coup d'état. Tentative d'étranglement du chef d'état major pour qu'il signe la déclaration du coup d'état.

Plusieurs officiers tués dont un général pendant la tentative de coup d'état. Le document de l'ordre du coup d'état. Il était prévu de faire le coup d'état à 3h du matin et non à 23h. Quelques officiers n'ont pas suivi les ordres de ce document et ils ont alerté les autorités publiques. Les puschistes ont du intervenir avant l'heure fixée. Ce qui explique la désorganisation de la tentative du coup d'état.

Opération en cours dans la base aérienne de Konya contre les puschistes. La base accueille souvent des avions Saoudiens.

Notons que le premier Chef d'Etat a avoir appellé Erdogan pour lui apporter son soutien est Vladimir Poutine. Ce jour vers midi.
Ils ont convenu de se rencontrer la premier semaine de août.

Moi je suis pas du tout un pro-Erdogan, je suis un opposant à Erdogan mais un coup d'état organisé par une organisation mafieuse dirigé par l'extérieur ne peut être tolérée.