Sujet: Actualités du Sahara Marocain Mar 27 Fév - 4:19
Rappel du premier message :
Cette decision aura des consequences importantes et negatives sur l'extension de notre ZEE dans le sud. Notre dossier ne peut plus etre accepter et nos objections au dossier espagnol ne sont plus acceptables non plus puisque nous n'avons pas autorité sur ces eaux.
Le petrole de ces zones est donc espagnol.
Comme le big boss est à l'hopital, je suppose que nos ministres ne reagirons pas et attendrons en silence.
Comme cela à ete dit plus haut, j'espere que la Marine Royale est prete à faire son travail car les Espagnols vont s'en donner à coeur joie. Lorsque vous verrez les premieres plateformes espagnoles sans autorisation de l'Onhym on verra si il en a qui disent que cette decision est "rien de nouveau".
Dans cette histoire les deux camps viennent de perdre et l'Europe vient de gagner l'equivalent de la Belgique en eaux territoriales.
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RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Avr - 15:15
Arreter avec votre guerre. Ca coute en hommes et en argents. Et même ok on avance le mur au frontière. Le Polisario coninuera toujour de nous attaquer depuis Tindouf. On est repartie pour 15 ans de guerre. On ne vas pas sacrifier une génération pour du sable et nos concurrents économique n'attente que ca
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Avr - 15:19
RED BISHOP a écrit:
Arreter avec votre guerre. Ca coute en hommes et en argents. Et même ok on avance le mur au frontière. Le Polisario coninuera toujour de nous attaquer depuis Tindouf. On est repartie pour 15 ans de guerre. On ne vas pas sacrifier une génération pour du sable et nos concurrents économique n'attente que ca
Les nations ne se construisent pas par une seule génération , je préfère me sacrifier que laisser ce problème à mes enfants et mes petits enfants .
Socket-error General de Division
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Avr - 15:21
RED BISHOP a écrit:
Arreter avec votre guerre. Ca coute en hommes et en argents. Et même ok on avance le mur au frontière. Le Polisario coninuera toujour de nous attaquer depuis Tindouf. On est repartie pour 15 ans de guerre. On ne vas pas sacrifier une génération pour du sable et nos concurrents économique n'attente que ca
Il ne faut pas n'en plus être plus pacifiste que le Dali-lama.
Si nous voulons la paix, il faut préparer la guerre. Le monde d'aujourd'hui vénère les forts.
Donc ne relâchant pas la pression sur les Sondalos & Co, car ça commence à donner des avancements.
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Bilel66 2eme classe
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Avr - 15:25
L'Algérie ne prendra jamais le risque de laisser le Polisario nous attaquer alors qu'on aura pousser jusqu'à la frontière de Tindouf. Le Maroc pourrait utiliser son droit de poursuite.
Socket-error General de Division
messages : 6782 Inscrit le : 03/04/2016 Localisation : ... Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 27 Avr - 15:25
Notre représentant à l'ONU M. Omar Hilale a bien parlé et il n'a pas relâcher la pression :
Citation :
«Les séparatistes du Polisario ont été clairement mis à l’index par la Communauté internationale pour leurs provocations déstabilisatrices de la région. Désormais, ils n’ont plus le choix: soit ils obtempèrent aux exigences du Conseil de Sécurité et se retirent, soit ils assument les graves conséquences qui découleront de leur actes hors la loi».
LE360
S'il ne bougent pas de Guerguarate, nous aurons une occasion en or de les déloger avec cette résolution 2414.
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AVEROUES Lt-colonel
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 3:15
La représentante des usa a dit hier que la Minurso ne correspond plus au contexte. Elle a dit que cette mission à été créé il y a 27 avec des objectifs qui n'ont pas été atteint... Je pense que les US veulent mettre fin a cette mission.
Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 3:50
MAP a écrit:
La France souligne que le renouvellement de la Minurso pour seulement six mois “doit rester une exception”
vendredi, 27 avril, 2018 à 22:53
New York (Nations unies) – Le renouvellement pour six mois seulement du mandat de la mission des Nations unies au Sahara (Minurso) “doit rester une exception”, a affirmé l’ambassadeur de France à l’Onu, François Delattre.
“Le renouvellement pour six mois seulement du mandat de la mission, qui vise à maintenir la mobilisation du Conseil en appui du processus politique, doit rester une exception”, a dit M. Delattre suite au vote de la France pour la résolution 2414 reconduisant le mandat de la Minurso jusqu’au 31 octobre prochain.
Pour le diplomate français, le maintien d’un cadre annuel “garantit en effet la stabilité des opérations de maintien de la paix”.
Il a soutenu que le texte voté ce vendredi détermine un horizon qui “doit nous permettre collectivement de prévenir tout risque d’escalade, de soutenir le travail irremplaçable de la MINURSO et d’encourager une dynamique constructive sur le processus politique”.
M. Delattre a réitéré le “plein soutien” de son pays au processus politique mené sous les auspices du Secrétaire général de l’Onu et à la facilitation de son Envoyé personnel, M. Horst Koehler, “afin de parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable à la question du Sahara”.
“Nous espérons que ce renouvellement permettra d’encourager la consolidation de cette dynamique et des efforts sérieux et crédibles permettant de faire avancer le processus, conformément aux paramètres fixés par le Conseil de sécurité”, a conclu l’ambassadeur.
Le Conseil a voté, vendredi après-midi, en faveur du renouvellement du mandat de la Minurso, et consacré, une nouvelle fois, la prééminence du plan d’autonomie avancé par le Maroc pour le règlement de ce conflit artificiel.
L’instance exécutive de l’Onu s’est également dit “préoccupée” par la présence du polisario à Guergarat, et sommé le groupe séparatiste d’évacuer “immédiatement” cette région située dans la zone tampon.
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 4:21
AVEROUES a écrit:
La représentante des usa a dit hier que la Minurso ne correspond plus au contexte. Elle a dit que cette mission à été créé il y a 27 avec des objectifs qui n'ont pas été atteint... Je pense que les US veulent mettre fin a cette mission.
messages : 8008 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 5:30
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Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 5:57
Shugan188 Modérateur
messages : 5668 Inscrit le : 12/05/2015 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 5:59
Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 6:22
Et la Chine qui s'abstient de voter... bravo le partenariat stratégique
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mourad27 Modérateur
messages : 8008 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 6:41
la russie comme la chine prennent en compte plusieurs paramètres ne pas facher alger ou ils ont des contrats enormes beaucoup plus que chez nous
meme nos achats en armement depuis ces deux pays sont mesurés quand c est question de gros chiffres le Milliard et+ on vas aux USA France aussi il y a les désaccords entre ces deux pays et l'occident dans les sujets syriens corrée du nord et les sanctions économiques de trump
ils ne vont pas etre forcement d'accord avec l'occident sur toute la ligne l'essenciel c est que les griefs sur la resolution ne vont pas jusqu a la bloquer totalement en meme temps ils ne nous mettent pas les batons dans les roues notons aussi que cette résolution est la première qui nous est pas mal favorable hormis cette histoire de reduction du mandat a 6 mois la position americaine est aussi positive qui remet en cause meme le mandat de la minurso je ne sais pas si elle est momentanée ou bien durable mais a surveiller
vous remarquerez aussi que le representant algerien a disparu cette année
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Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 8:08
La presse conférence de Amb Omar Hilale
RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 8:27
Moi ce sont les menaces de la réprésentantes américaines qui m'interroge.. Si rien n'ais fait que vont-il faire ? Mettre fin à la Minurso ? Imposé une solution ? Tous en sachant qu'elle a dit que le plan marocain étais le plus réaliste. On verra
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 8:53
Vidéo de la réunion de conseil de sécurité
Par intervention USA Éthiopie Russie France Suède Chine Royaume-Uni Koweït Guinée équatoriale Kazakhstan Bolivia Cote D'Ivoire Pays-Bas Pologne Pérou La vidéo en Arabe pour les arabophones:
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 10:43
Les Américains ont effectivement déclaré que s'il n'y a pas de progrès d'ici 6 mois, ils mettront fin au statu-quo , tout en affirmant que seul le plan d'autonomie est fiable à leurs yeux .Mais la question qui se pose : est-ce qu'ils veulent imposer l'autonomie ou autres choses ? En tout cas, le Maroc doit rester vigilent , et c'est à notre diplomatie de se rapprocher des Américains et des pays influents afin d'orienter une décision en notre faveur . Quant à la Chine , j'ai du mal à comprendre son abstention , d'autant plus que le Maroc, n'a jamais mis en cause l'occupation du Tibet ,et ceci bien qu'elle soit contestée sur le plan internationale!
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 11:07
Voilà le détail de la vision américaine :
Citation :
Sahara: Washington veut en finir avec le statu quo
Dans leur explication du vote en faveur de la résolution 2114 sur le Sahara Occidental adoptée hier par le Conseil de sécurité, les Etats-Unis exigent une reprise des négociations entre le Maroc et le Polisario dans les 6 mois. Washington refuse un statu quo perpétuel du conflit, un rôle gelé de la MINURSO et fait pression sur le Polisario pour discuter du plan d’autonomie marocain
Dans sa résolution 2114 votée le 26 avril par 12 voix, 0 contre et 3 abstentions, le Conseil de sécurité proroge de 6 mois la mission de la Minurso au lieu de 12. Si dans sa globalité, le texte est favorable au Maroc et invective le Polisario, il presse cependant les deux parties à la désescalade et à s’engager sans tarder dans des négociations directes. (Lire ici le compte rendu global du vote)
Les Etats-Unis, en tant que penholder ont montré lors de leur explication de leur vote que le temps était venu pour sortir de la spirale du statu quo, exigeant une reprise des négociations directes entre le Maroc et le Polisario avant la tenue de la prochaine réunion du Conseil de sécurité désormais programmée pour octobre. La représentante de Washington qui a eu le texte explicatif ci-après immédiatement après la tenue du vote a insisté sur le fait que la MINURSO ne pouvait encore contribuer de la sorte à un gel du conflit, citant à ce propos John Bolton, récemment nommé Conseiller à la sécurité auprès du président Trump et architecte du fameux Plan Baker II.
Voici la traduction de l’explication américaine :
« La MINURSO est une mission de maintien de la paix qui aurait dû finir son travail il y a longtemps. C’est une mission qui a commencé il y a 27 ans presque jour pour jour. C’était une mission conçue pour atteindre un but précis. Celui que la MINURSO n’a pas encore pu achever. Ce n’est pas la faute de la MINURSO. Le fait est que nous, en tant que Conseil de sécurité, avons laissé le Sahara Occidental devenir un exemple de conflit gelé. Et la MINURSO est un exemple de manuel d’une mission de maintien de la paix qui ne sert plus un objectif politique.
Donc, cette année, les États-Unis ont adopté une approche différente avec ce renouvellement. Notre objectif est d’envoyer deux messages. La première est qu’il ne peut plus y avoir de « business as usual » avec la MINURSO et le Sahara Occidental. La deuxième est qu’il est maintenant temps d’apporter notre soutien, notre soutien total à l’Envoyé personnel Köhler dans ses efforts pour faciliter les négociations avec les parties.
Les États-Unis veulent enfin voir des progrès dans le processus politique destiné à résoudre ce conflit. C’est pourquoi nous avons renouvelé le mandat de la MINURSO pour six mois, au lieu d’un an. Au cours des six prochains mois, nous prévoyons que les parties retourneront à la table et s’engageront avec l’Envoyé personnel Köhler. Nous espérons également que les États voisins reconnaîtront le rôle spécial et important qu’ils peuvent jouer pour soutenir ce processus de négociation.
Les États-Unis soulignent la nécessité d’avancer vers une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable, qui assurera l’autodétermination du peuple du Sahara occidental. Nous continuons à considérer le plan d’autonomie du Maroc comme étant sérieux, crédible et réaliste, et il représente une approche potentielle pour satisfaire les aspirations du peuple du Sahara Occidental à gérer ses propres affaires dans la paix et la dignité. Nous appelons les parties à manifester leur engagement en faveur d’une solution politique réaliste, réalisable et durable fondée sur le compromis, en reprenant les négociations sans conditions préalables et de bonne foi. Les positions retranchées ne doivent pas faire obstacle au progrès.
Dans l’intervalle, nous espérons que toutes les parties respecteront leurs obligations en vertu du cessez-le-feu et s’abstiendront de toute action susceptible de déstabiliser la situation ou de menacer le processus de l’ONU. Des changements unilatéraux du statu quo sur le terrain ne nous aideront pas à trouver une solution durable et pacifique.
Il serait regrettable que quiconque cherche à interpréter le langage dans le renouvellement pour des raisons politiques. L’attente est claire. Il est temps de voir des progrès vers une solution politique, et après 27 ans, d’arrêter de perpétuer le statu quo.
Réfléchissant sur son séjour en tant qu’Ambassadeur des Etats-Unis aux Nations Unies, John Bolton a écrit : « La MINURSO semblait bien en voie d’acquérir une existence presque perpétuelle parce que personne ne pouvait savoir quoi en faire. Cela pourrait durer éternellement. » Plus d’une décennie plus tard, alors que nous nous réunissons à nouveau dans cette enceinte, l’avertissement de l’ambassadeur Bolton s’est révélé exact. Avec le renouvellement d’aujourd’hui, ce Conseil de sécurité a fait un pas en avant pour mettre fin à ce cycle. La prochaine étape sera pour nous de soutenir l’Envoyé personnel Köhler, et de voir enfin des discussions réelles et substantielles reprendre. Si cela échoue, nous devrons alors examiner attentivement notre travail et nos responsabilités lorsque cette mission sera de nouveau renouvelée dans six mois ».
LE DESK
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AVEROUES Lt-colonel
messages : 1496 Inscrit le : 26/12/2010 Localisation : Pays des merveilles Nationalité :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 11:08
C'est clair que les US veulent mettre fin à la mission, ça leur fera une économie dans le budget qu'ils offrent à l'ONU. Moi je pense que les yankees vont trop changer la prochaine résolution comme par exemple imposé l'autonomie comme solution, pour essayer de pousser les russes à utiliser leur véto. Du coup ils vont faire de 1 pierre 2 coups: Minurso qui sera pas reconduite et comme solution finale, il reste que l'autonomie...
Dernière édition par AVEROUES le Sam 28 Avr - 14:06, édité 1 fois
Fahed64 Administrateur
messages : 25545 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 11:17
Bon on a 6 mois pour régler la situation militaire nu plus ni moins....
Après ça on va prendre le risque énorme de s'en remettre au puissance et la... Magie on va aller vers le Fédéralisme (I.e le morcellement du Maroc d'ici à 1 génération)!
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
Shugan188 Modérateur
messages : 5668 Inscrit le : 12/05/2015 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 11:18
AVEROUES a écrit:
C'est clair que les US veulent mettre fin à la mission, ça leur fera une économie dans le budget qu'ils offrent à l'ONU. Moi je pense que les yankees vont trop changer la prochaine résolution comme par exemple imposé l'autonomie comme solution, pour essayer de pousser les russes à utiliser leur véto. Du coup ils feront 2 pierres en un seul coup: Minurso qui sera pas reconduite et comme solution finale, il reste que l'autonomie...
je reposte l'extrait livre de Bolton "Surrender Is Not an Option: Defending America at the United Nations " on voit bien son empreinte :
Extrait Anglais:
Western Sahara Because of my work in Bush 41 and then with Jim Baker on the Western Sahara, I had a particular interest in trying to wrap up this fifteen-year-old peacekeeping operation, and in giving the residents of the territory the referendum on its future status they had long been promised. Morocco initially agreed to a referendum—that was, after all, what the “R” in MINURSO, the Spanish acronym for “Mission of the United Nations for the Referendum in Western Sahara,” stood for—but consistently blocked taking the steps necessary to conduct it, such as voter identification and registration. This was a clear example of the limitations of UN peacekeeping, which Sudan’s government was demonstrating contemporaneously in Darfur, namely that there simply was no chance of success if any of the actual parties to a dispute dug in their heels and refused to cooperate. In that sense, at least with respect to UN operations directly affecting them, almost every UN member has a kind of veto, not just the Security Council’s Perm Five. This is undoubtedly why the UN so often resembles the League of Nations in its achievements. I met repeatedly in 2005–6 with the perm reps of Algeria and Morocco, both of whose countries were quite satisfied with the status quo in the territory, but for essentially opposite reasons. Morocco is in possession of almost all of the Western Sahara, happy to keep it that way, and expecting that de facto control will morph into de jure control over time, giving it both territorial breadth consistent with its historical concept of the “proper” size of Morocco and access to possible natural resources and fishing rights. Morocco’s alternative to a referendum was “autonomy” for the territory, which meant effectively keeping it under Moroccan control. Algeria, the main supporter for the POLISARIO (the political and military vehicle for the Sahrawi rebellion), tens of thousands of whose refugees lived in camps near Tindouf in southwestern Algeria, liked having the threat of POLISARIO action against Morocco, but found the threat more useful than the actual prospect of renewed hostilities. In fact, unresolved tensions between Morocco and Algeria, unrelated to the Western Sahara, were a major factor in the dispute, not that anyone talked about them very much. Peter van Walsum, a retired senior Dutch diplomat with extensive UN experience as a former perm rep, and Baker’s replacement as the SG’s personal envoy for the Western Sahara, tried repeatedly in 2005 to see if any Council member, especially the United States, planned to pressure Morocco to adhere to its many commitments to hold a referendum. He found that none were willing, except Algeria, which of course Morocco would ignore. One of the high points of my tenure at the UN came when van Walsum briefed the Security Council on April 25, 2006, explaining that “international legality” (the World Court having rejected Morocco’s claim of sovereignty over the Western Sahara) was in conflict with “political reality” (Morocco’s control over almost all of that territory), and that the Council had to find a compromise. Although many countries could not conceive of a conflict, let alone a “compromise” where “international legality” might give way to mere “political reality,” I was delighted that someone had at least spoken the unspeakable, even though his logic cut against the Sahrawi position. If only others were as forthright as van Walsum. Since it was clear that Morocco had no intention of ever allowing a referendum, there was no point in a UN mission to conduct one. Instead, and typically of the UN, MINURSO seemed well on the way to acquiring a near-perpetual existence because no one could figure out what to do with it. Accordingly, consistent with my fundamental notion that the Security Council should try to find a real resolution to the underlying problem, I suggested terminating MINURSO and releasing the Sahrawis from the cease-fire they had agreed to in exchange for the promise of a referendum. If Morocco didn’t like that prospect, then let it get serious about allowing a referendum. If not, then the Council should admit its failure and get out, or at least not become another part of the problem by locking in a status quo that could go on indefinitely. Otherwise, MINURSO seemed a perfect example of costly UN peacekeeping operations that were not promoting resolutions to conflicts, but prolonging or even complicating them. The biggest obstacle to my approach was, as usual, the State bureaucracy, joined unusually by the NSC’s Elliot Abrams. They accepted Morocco’s line that independence for the Western Sahara—which nearly everyone thought the Sahrawis would choose in a genuinely free and fair referendum—would destabilize Morocco and risk a takeover by extreme Islamicists. This was why the administration had rejected the last “Baker Plan” in 2004, and why Baker finally resigned as the SG’s personal envoy after eight years of trying to resolve the issue. I wondered what had happened to the Bush administration’s support for “democracy” in the broader Middle East, but there was no doubt here that stability for King Mohammed VI trumped self-determination. In practice, it meant that State was always open to plans for “autonomy” for Western Sahara, which Morocco, at regular intervals, promised to produce, and invariably never did, at least not until after long delays. I engaged in a number of frustrating and unsuccessful efforts to find support for the referendum elsewhere in the U.S. government, but failing to do so, Abrams and I agreed to convene a meeting at State on June 19, 2006, to see if he and I could come up with a common strategy. If so, we knew that the bureaucracy, having no alternative ideas, would endorse it. I explained my view to the meeting, which had over thirty attendees, which was that MINURSO had failed in its central mission to conduct a referendum and was now actually an obstacle to Morocco and Algeria dealing with each other and the continuing fact of tens of thousands of Sahrawi refugees; that in the absence of someone with Jim Baker’s status, the UN had essentially no political role to play; and that Morocco was never going to agree to a referendum where independence was a real option. Abrams stressed stability in Morocco, but said that if Morocco came out with a “true” autonomy plan, he could support terminating MINURSO. I still thought the reverse was true, namely that neither Morocco nor Algeria would get serious until they saw MINURSO about to disappear, and I never believed that Morocco would tolerate “true” autonomy. Nonetheless, during this one-hour meeting, we had stretched the limits of the bureaucracy about as far as we could, and I made at least some progress on the idea that eliminating MINURSO would not impede the search for a solution, but might actually be the only way to achieve one. Other than Abrams and me, all of the representatives from the rest of the bureaucracy wanted to defend the status quo. At this rate, of course, MINURSO would have perpetual life, and this was the United States that couldn’t figure out what it wanted to do, let alone the UN! In fact, in March 2007 Morocco promulgated yet another “autonomy” plan, with no provision for a referendum, and the Sahrawis rejected it yet again. This could well go on forever. The Security Council has gone back to sleep.
Traduction google:
Sahara occidental A cause de mon travail dans Bush 41 et ensuite avec Jim Baker au Sahara Occidental, j'ai eu un un intérêt particulier à essayer de conclure cette opération de maintien de la paix vieille de quinze ans, et donner aux résidents du territoire le référendum sur son statut futur qu'ils avaient longtemps été promis. Le Maroc a d'abord accepté un référendum - c'était, après tout, ce que le «R» MINURSO, l'acronyme espagnol pour "Mission des Nations Unies pour le référendum en Sahara occidental, "s'est tenu - mais a systématiquement bloqué en prenant les mesures nécessaires pour conduire comme l'identification et l'inscription des électeurs. C'était un exemple clair des limites des opérations de maintien de la paix de l'ONU, que le gouvernement soudanais manifestait Darfour, à savoir qu'il n'y avait simplement aucune chance de succès si l'une des parties à un la dispute a creusé dans leurs talons et a refusé de coopérer. En ce sens, au moins en ce qui concerne Les opérations de l'ONU qui les touchent directement, presque tous les membres de l'ONU ont une sorte de droit de veto, pas seulement les Cinq Perm du Conseil de sécurité. C'est sans doute pourquoi l'ONU ressemble si souvent à La Société des Nations dans ses réalisations. J'ai rencontré à plusieurs reprises en 2005-6 les représentants permanents de l'Algérie et du Maroc, dont les deux les pays étaient plutôt satisfaits du statu quo sur le territoire, mais pour raisons opposées. Le Maroc est en possession de presque tout le Sahara Occidental, heureux de Gardez-le comme ça, et attendez-vous à ce que le contrôle de facto devienne un contrôle de jure le temps, en lui donnant à la fois la largeur territoriale compatible avec son concept historique du «propre» la taille du Maroc et l'accès aux ressources naturelles et aux droits de pêche. Maroc alternative à un référendum était «l'autonomie» du territoire, ce qui signifiait le garder sous contrôle marocain. L'Algérie, principal soutien du POLISARIO (le véhicule politique et militaire pour la rébellion sahraouie), des dizaines de milliers de réfugiés a vécu dans des camps près de Tindouf dans le sud-ouest de l'Algérie, aimé avoir la menace de POLISARIO l'action contre le Maroc, mais a trouvé la menace plus utile que la perspective réelle de nouvelles hostilités. En fait, les tensions non résolues entre le Maroc et l'Algérie, sans rapport avec le Sahara occidental, ont été un facteur majeur dans le différend, pas que quelqu'un en a parlé beaucoup. Peter van Walsum, un haut diplomate néerlandais à la retraite avec une vaste ONU expérience en tant qu'ancien représentant perm, et le remplacement de Baker comme l'envoyé personnel du SG pour Sahara occidental, a tenté à plusieurs reprises en 2005 de voir si un membre du Conseil, en particulier le États-Unis, prévoit de faire pression sur le Maroc pour qu'il respecte ses nombreux engagements référendum. Il a constaté que personne ne voulait, sauf l'Algérie, qui bien sûr le Maroc J'ignorerais. L'un des points forts de mon mandat à l'ONU est venu quand van Walsum a informé le Le 25 avril 2006, expliquant cette "légalité internationale" (la Cour mondiale ayant rejeté la revendication de la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental) était en conflit avec "Réalité politique" (le contrôle du Maroc sur presque tout ce territoire), et que le Conseil a dû trouver un compromis. Bien que de nombreux pays ne puissent concevoir un conflit, seul "compromis" où la "légalité internationale" pourrait céder la place à de simples " réalité, "j'étais ravi que quelqu'un ait au moins parlé de l'indicible, même si sa logique a coupé contre la position sahraouie. Si seulement d'autres étaient aussi francs que van Walsum. Comme il était clair que le Maroc n'avait pas l'intention de permettre un référendum, il y avait aucun point dans une mission de l'ONU pour en conduire un. Au lieu de cela, et typiquement de l'ONU, la MINURSO semblait bien sur le point d'acquérir une existence quasi-perpétuelle parce que personne ne pouvait comprendre ce qu'il faut faire avec. En conséquence, conformément à ma notion fondamentale selon Le Conseil de sécurité devrait essayer de trouver une véritable solution au problème sous-jacent mettant fin à la MINURSO et libérant les Sahraouis du cessez-le-feu qu'ils avaient accepté de échange pour la promesse d'un référendum. Si le Maroc n'a pas aimé cette perspective, alors laissez-le prendre au sérieux l'idée d'autoriser un référendum. Sinon, le Conseil devrait admettre son échec et sortir, ou du moins ne pas devenir une autre partie du problème en bloquant dans un statu quo Cela pourrait durer indéfiniment. Dans le cas contraire, la MINURSO semblait un parfait exemple de coûteuse opérations de maintien de la paix qui ne favorisaient pas la résolution de conflits, mais en prolongeant ou même les compliquer. Le plus grand obstacle à mon approche était, comme d'habitude, la bureaucratie de l'Etat, jointe inhabituellement par Elliot Abrams du NSC. Ils ont accepté la ligne du Maroc cette indépendance pour l'Occident Sahara - que presque tout le monde pensait que les Sahraouis choisiraient dans un véritable et gratuit référendum équitable - déstabiliserait le Maroc et risquerait une prise de contrôle par des islamistes extrémistes. C'est pourquoi l'administration avait rejeté le dernier «plan Baker» en 2004, et pourquoi Baker Il a finalement démissionné de son poste d'envoyé personnel du SG après huit ans d'efforts pour résoudre le problème.
bradli23 Colonel
messages : 1863 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 12:02
j’espère qu'il n'y aura pas de négociations d'ici 6 mois pour voir les USA s'affronter avec les russes pour enterrer la MINURSO. la Russie a expliqué son abstention sur le langage utilisé dans la résolution (solution réaliste qui fait allusion au plan d'autonomie).
donc a ce que je prends les américains poussent pour en finir avec la MINURSO et peut être imposer le plan d'autonomie. mais il faut rester vigilent à ce que la direction de Trump ne nous fait un faut bond à la dernière minute. il faut que notre diplomatie s'active durant ces 6 mois pour faire plus de lobbing et sonder les intentions des décideurs aux USA.
mais je reste optimiste parce que la réelle politique fait en sorte que l'USA ne va pas sacrifier un allié comme le Maroc pour une poignée de mercenaires ( ils savent que le Maroc, pourra nuire aux intérêts des européens et des américains au cas ou on le pousse à ses retranchements ( immigration, terrorisme, base navale pour les russe avec accès à l'atlantique...)
Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 12:05
Les américains sont des mamonistes .. vous avez vu leur con en chef, compter ses sous devant le prince saoudien...
Comment se rapprocher avec des gens comme ça, les intéresser ou les influencer quand on est si pauvre? à ce jeu là, la poubelle d'à côté à plus d'ingrédients que nous...
Je crois que se sera le con-fédéralisme, (pire que le fédéralisme Fahed)... c'est pour cela que l'ONU est allée recruter son représentant chez les experts en la matière: les allemands qui ont charcuté les Balkans et qui travaillent à faire de même en Espagne...
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PGM Administrateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 12:24
Je sens que ce mandat de la minurso risque d'être le dernier. In fine, ce sera une bonne chose, cela nous obligera à prendre nos reponsabilités. De toute façon la minurso joue contre nous. Les derniers développements le prouve. Et qui dit fin de la minurso, dit fin du cessez le feu... On a tenté le juridico-politico-bon élevé sans que cela ne fasse avancer d'un iota notre cause. Les paramètres memes du cessez le feu nous étaient devavorables, autant donc rebattre les cartes, quitte à passer par une phase de turbulences. Il nous faudra ré-occuper la totalité du sahara avant que les grandes puissances n'aient le temps d'intervenir.
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Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 28 Avr - 12:34
La SAMIR est out. Avec quels carburants nos matériels rouleraient pour lancer une guerre qui n'aurait rien d'un éclair?? celui qu'Akhnouch aura bien voulu importer pour nous?? et où le stockeront-nous en quantité pour se faire une réserve stratégique?? ou bien devrions nous faire rouler nos véhicules militaires, avec le mazout des camions des légumes qui ravitaillent les souks du royaume???
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