Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

FAR SOLDIER a écrit:

Il y aussi l'option européenne avec le SAMP-T . On devrait etudier cette piste.
J'en suis sur on a deja testé un système sol-air de MBDA au Maroc. Il y avait eu une photo tiré d'une vidéo je pense a la sortie du port de Casa, une sorte de IMCP-PCP soit du système Mistral soit SAMP-T.

prix malade hors coruse

Je crois que l'acquisition d'un IFV est éminente

l'une des options :

Citation :

As Rosoboronexport CEO Alexander Mikheyev said, countries of Africa, the Middle East, Southeast Asia and the CIS have already displayed their interest in the Bumerang combat vehicle.
https://tass.com/defense/1148673

Spoiler:

Bonsoir,
Je voudrais avoir votre avis sur une information concernant les chasseurs de chars B1 centauro 8×8 105 mm, les italiens ont donnés et vendus leurs véhicules les plus anciens à la Jordanie (141 pièces) avec un transfert partiel de technologie à KADDB, ils ont gardés 259, or après leur commande pour les nouveaux centauro 2, ils ont proposé au début de 2019, 200 unité à l'armée brésilienne pour environ 100 millions d'euros, ces derniers n'ont pas donné suite jusqu'à maintenant pour 2 raisons, le manque de de liquidité (contraintes budgétaires), et surtout ils ont un programme avec le même constructeur IVECO pour des blindés 6×6 avec canon 90mm qui sont produit localement, ce véhicule ne serait il pas intéressant pour les FAR pour remplacer nos kurassier 105, ratel 90, et épauler nos Amx 10 RC et négocier un transfert de technologie par la même occasion? Ce véhicule est classé parmi les meilleurs de sa catégorie.

Non.. Il faut passer en 120mm

Effectivement les FAR ont toujour eux dans leurs arsenaux des chars léger, de l'AMX 13 a l'AMX10 en passant par les SK-105, Ratel etc...

Ces équipements commencent a vieillir et faut donc les remplacer...

Et Iveco propose le Centauro qui ferait un bon char léger mais il y a des concurrents

Il y a une variante du Centauro en 120 mm.



Il y a pas grand choix en char léger 120 mm c'est ça le problème, la majorité c'est en 105 mm.

On peut changer le canon par un de 120 mm, Oman l'a fait pour ces centauro, en plus un prix pareil et négociable en plus, vu que le Brésil n'à pas donné suite on est en position de force , on peut demander des véhicules supplémentaires (59) et leur stock de pièces détachées et moteurs (vu qu'ils changent pour le centauro 2) ce qui peut allonger la durée de vie du véhicule de 20/25 ans facilement, les jordaniens ont pris le véhicules les plus vieux, usés et non moderniser et estiment le exploiter pour au moins 20 ans.

soit on prend de l'occasion, donc des Bradley EDA et des Centauro ou AMX 10 RCR comme char leger
ou alors on prend du neuf et on prend des IFV Rosomak et une variante du Rosomak avec canon de 120mm
idem pour des Striker IFV et Striker 120mm en EDA

Ok, merci pour les explications RED BISHOP.

la piste du Bradley me semble la plus probable sinon il y a du new abordable du côté Chinois, le ST-1 105mm, le Nigéria vient de le prendre cette année : https://www.defenseworld.net/news/26694/Nigeria_Receives_Chinese_Artillery__VT4_MBT___STI_Tank_Destroyer

Pour les chinois la Thaïlande a acheté 38 VN1 la variante IFV du ST 1 pour 1,695 million l'unité, c'est un prix je pense imbattable, mais est ce qu'ils sont compatibles avec nos chars abrams et m60 (télécommunications, link 11, etc?

FAR SOLDIER a écrit:

Il y a une variante du Centauro en 120 mm.



Il y a pas grand choix en char léger 120 mm c'est ça le problème, la majorité c'est en 105 mm.

Il a parle de prendre le parc Centauro 105 de l'armée Italienne

Exactement atlas Merci .

Moroccoforever a écrit:

J'aimerai avoir votre avis si le Maroc va céder à ce stratège français et acheter le jaguar et le griffon, personnellement je ne pense pas.

Impossible c'est une arnaque à ce prix, je préfère acheter un char léger moderne à ce prix.

Mais je dirais pas non à des 10RC qu'ils sont en train de retiré du service, et passer toute la flotte en RCR, avec un upgrade sérieux de l'électronique avec Thales chez nous quelque chose de taillé sur nos besoins un cahier des charges , et ajouter une tourelle avec deux ATGM MMP, quelque chose comme ça une remise au goût du jour sur un triptyque Blindage-Electronique-MMP. Des 10RC NG en somme.

Ils pourraient jouer un rôle intéressant car le 10RC reste un bon char léger de reconnaissance et d'appui feu, il se comporte bien dans le désert et en terre africaine en général.
En 105 mm avoir ces 10RC et prendre Bradley à coté remis au goût du jour aussi. Pas mal.

EDIT : le MMP en version TV guidage .

Dans les troupes blindée légères il y a trois blindée a remplacer :

- Les VAB
- Les AML
- Les AMX

Le VAB doit etre remplacer par un blindée multirole ( bonne a tous faire), 6x6...A defaut du Griffon, on peut aller sur le VAB Mk3, ou le Titus. Par ailleurs, il existe plusieurs blindée de ce type ailleurs ( Chine, Indonésie, Brésil..les FAR avaient l'air interreser par le Guarani...)
Les AML doivent etre remplacer par un vehicule blindée équipé d'un canon de moyen calibre (40-30mm) qui tirent des obus tungstenes et des missiles anti-char type Jaguar mais voir s'il n'existe pas un équivalent moins chere, le blindée doit couvrir les VAB et l'Infanterie motorisée contre les pick-up et autres technical...
Les AMX (et les SK105) doivent etre remplacer par des chars légers dans les GEB qu'ils armes soit par des Centauros ou le char légers chinois, indo-turc, etc...actuellement il faut un canon de 120mm. Historiquement les chars léger marocains suivait le calibre des MBT Marocain, les AMX-13 suivait les EBR et Sherman, les AMX-13 calibre 90 suivait les M-48, et les AMX10 suivait les M48 et M60. Logiquement, il faudrait un char léger avec le meme calibre que l'Abrams

un IFV moderne peu remplacer toute cette quincaillerie,

sur roue ou chenille, avec un gros canon, optique modene, des missile à guidage TV, et pourquoi pas APS contre la menace antichar, et tu as un vehicule qui peu traiter, char, IFV, APC, Tactical...), jma3 o twi

et on balance tout ça à la feraille

Alloudi a écrit:

un IFV moderne peu remplacer toute cette quincaillerie,

sur roue ou chenille, avec un gros canon, optique modene, des missile à guidage TV, et pourquoi pas APS contre la menace antichar, et tu as un vehicule qui peu traiter, char, IFV, APC, Tactical...), jma3 o twi

et on balance tout ça à la feraille

Voilà un beau candidat , un striker 120 mm , même un char moderne va avoir une peur bleu avec un calibre pareille

Pour remplacer les VAB, je verrais aussi du côté italien Iveco, le Freccia serait un bon candidat, sa tourelle 25 mm c'est la même que nos AIFV "KBA Oerlikon". Le Guarani c'est partenariat brésilien avec Iveco, pourquoi aller jusqu'au bresil alors que on a les italiens à côté, ils peuvent nous proposés pas mal de choses et ils font de la qualité.

Mais tu penses que les FAR vont remplacer les VAB de sitôt ? A mon avis ça sera en plus des 6×6 en 25 ou 30 mm, à part si ça concerne que les VAB VCI. Le parc VAB est important quand même + de 300 ?

Les AML moi je dis des Stryker Dragoon 30 mm en EDA et upgrade, pour le missile anti char je sais pas si techniquement c'est possible de monter une station TOW dessus, à voir. Même les AML je pense pas à un remplacement, ils seront au sahara, mais un Stryker sera pour les formations au Nord étoffer et moderniser les équipements.

En 120 mm light tank il y des options comme le Patria en 120 , il y a du turc Otokar en 120 aussi , le Centauro II etc il faut voir.

Mon analyse ne concerne que la zone Nord, l'affaire du Sahara n'ètant pas regler on ne peut pas faire de projection...

A l'Est, je pense qu'il faut remplacer les GEB AMX10 qui équipe les Brigade Blindée avec un char leger-char a roue de 120mm. Le Centauro 2 est un excellent candidat, il y a sinon le Centauro B1 et le Kaplan Turco-Indonesien.

A l'Ouest, il y a les Groupements d'Engins Mecanisée équipé d'AML et de VAB (ce sont eux qui sont intervenu dans la crise du Covid) qui peuvent etre remplacé par soit des Titus, soit des VAB Mk3, soit des Griffons, soit des blindées bresiliens, turques ou autres. Les AML peuvent etre remplacer par une version de combat de ces engins ( duo Griffon-Jaguar, duo indonesiens Anoa-Badak, duo chinois WZ-551 VTT et WZ-551 canon 105mm, etc etc...)

Les VAB et AML survivants peuvent aller au Sud pour remplacer les engins en fin de vie

Je suis d'accord avec vous concernant le remplacement des amx10rc le centauro 2 est excellent, le b1 centauro est une solution low cost attrayante, (vu qu'il y a eu un transfert de technologie au jordaniens) pour le kaplan il manque de vitesse de réaction puisqu'il est chenillé et vitesse et l'atout majeur d'un chasseur de chars, il y a aussi le stryker 1128, le st-1 chinois.

Pour lese VAB et AML on a l'embarras du choix le marché regorge de de fournisseurs.

Maintenant pour les IFV j'aurai aimé voir des boxer mais vu que l'armée galactique à l'est (la Suède orientale) en a commandé je ne pense pas qu'on va en acheter, mais il y a les bradley et le vbci 2 et le patria qui sont excellents.

Personnellement je ne vois qu'une option très logique et très fiable et même plus rationnelle pour tout ça, nous avons opté pour les M1A1/2 et forcément nous allons augmenter leurs nombre et améliorer leur configuration avec le temps, on a besoin du Bradley fiable moderne et en peut l'avoir de la même façon du M1 ça veut dire EDA avec mise à niveau, on ajoute à tout ça le striker Avec ses trois configuration au moins on va avoir la même motorisation et autres équipements ce qui va faciliter la maintenance les striker aussi on peut les avoir en EDA Avec mise à niveau et avec un prix très convenable en plus en va avoir les mêmes munitions pour les Bradley striker Avec la même tourelle et la même munitions aussi pour les striker et M1 avec même Canon 120 sans parler des systèmes com et autres

Bradley on EDA c'est jouable (Liban, Croatie ou la Grèce ), pour le stryker un peu moins il n'y a que la Thaïlande qui les a eu en FMS ( 60 environ) et en plus ils ont que la configuration de base 1126, pas celle avec le canon 120 mm 1128.

De toute façon l'équipement américain est plus fiable que Celui des arnaqueurs français, au moins si tu achètes américain tu vas garantir qu'à long terme tu ne vas pas tomber en panne de munitions voir même tu peux les avoir en EDA, et avec un prix qui casse toute concurrence

Confirmé où juste rumeur? https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/marruecos-punto-recibir-primer-sistema-defensa-aerea-largo

Pour les centauros italiens, bien que le système en lui meme est bon, personnellement je me méfie de la capacité de certains pays d'un point de vue purement logistique et industriel, à pouvoir répondre à la demande en cas de conflit, à assurer les pieces ou unités de rechanges si nécessaire.

Vaut mieux acheter un modele qui a été produit à +10 000 exemplaires(ca ouvre la possibilité de récupérer du second hand en cas d'urgence) que d en acheter un produit à 800 exemplaires.

https://www.opinionmilitar.es/marruecos-a-punto-de-recibir-su-primer-sistema-de-defensa-aerea-de-largo-alcance/

tout les sites espagnoles parle de ça xd