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Sujet: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 11:13
EDIT : des nouvelles informations seraient la Bienvenue !
FAMAS Modérateur
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 11:42
le Leclerc n'est plus en production le Leo on l'aura jamais, on prend jamais allemands si les Egyptiens s'en sortent avec les M1 on devra faire de même
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 12:37
FAMAS a écrit:
le Leclerc n'est plus en production le Leo on l'aura jamais, on prend jamais allemands si les Egyptiens s'en sortent avec les M1 on devra faire de même
Peut etre pourrait t-on demander un Diesel au lieu de la turbine (par contre si c'est sans DU, autant prendre du T-90 car les chiffres du blindage descendent radicalement pour les pays du golf/Égypte/Australie)
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MAATAWI Modérateur
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 13:02
Nos technicien et ingénieur fond la GV a des avions
Donc c pas une turbine qui va leur faire peur.
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 13:52
@Dan: document deja posté (wikileaks)
Pour moi le M1 et le meilleur char du monde
Turbine ou pas turbine ont a assez de personnel logistique pour ca.
****** Edit : sujet déjà disucté, donc pas la peine de reprendre la même erreur pour toujours
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Invité Invité
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 20:26
je suis d accord avec vous je pence que le Maroc doit acheter des char abraham c'est les meilleurs
Proton General de Brigade
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 4 Déc 2010 - 20:43
H3llF!R3 a écrit:
FAMAS a écrit:
le Leclerc n'est plus en production le Leo on l'aura jamais, on prend jamais allemands si les Egyptiens s'en sortent avec les M1 on devra faire de même
Peut etre pourrait t-on demander un Diesel au lieu de la turbine (par contre si c'est sans DU, autant prendre du T-90 car les chiffres du blindage descendent radicalement pour les pays du golf/Égypte/Australie)
Abrams ou Leclerc c'est une turbine. Un bon MTU Allema,d, c'est suffisant en plus d'avoir une consommation un peu moindre qu'avec une turbine.
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Proton General de Brigade
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 10:39
Avec les fuites de notes secrète, nous savons maintenant pourquoi les FAR n'ont toujours pas des MRLS et des MBT moderne Abrams (la suite logique des M-109 et des M-60 toutes versions confondues). Les Américains proposent pourtant pas mal de système de financement, voir des "dons" notamment pour les systèmes d'armes qui se trouvent dans les différents théatre de combat extérieur (Afganistant / Irak), mais d'après moi notre région n'est pas assez stratégique pour eux, pour que nous puissions prétendre à ces offres. Deux solutions s'offrent à nous, la demande d'un appui financier aux autorités Saoudienne, ou le rapprochement stratégique avec Pekin. Les Chinois arment généralement des petits pays inconnus dans le monde, mais pas encore des puissance régional comme le Maroc, donc stratégiquement( publicité/ autres débouchées export) pour eux ils sont gagants
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YASSINE Capitaine
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 11:30
Younes a écrit:
Avec les fuites de notes secrète, nous savons maintenant pourquoi les FAR n'ont toujours pas des MRLS et des MBT moderne Abrams (la suite logique des M-109 et des M-60 toutes versions confondues). Les Américains proposent pourtant pas mal de système de financement, voir des "dons" notamment pour les systèmes d'armes qui se trouvent dans les différents théatre de combat extérieur (Afganistant / Irak), mais d'après moi notre région n'est pas assez stratégique pour eux, pour que nous puissions prétendre à ces offres. Deux solutions s'offrent à nous, la demande d'un appui financier aux autorités Saoudienne, ou le rapprochement stratégique avec Pekin. Les Chinois arment généralement des petits pays inconnus dans le monde, mais pas encore des puissance régional comme le Maroc, donc stratégiquement( publicité/ autres débouchées export) pour eux ils sont gagants
salut younes peux tu traduire? car si je ne m'abuse je comprend pas ton intervention, pour quoi nous n'avons ni M1 ni MRL?? et tu trouve que notre région n'est pas assez? stratégique en plus tu croie que nos amis les saoud sont notre banquier, ou plus notre portefeuille?
Invité Invité
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 12:27
Vous achetez chez les allemands des Leo2A4, puis vous nous refilez pour qu'on modernise $$$, là, vous un excellent char.. Les allemands sont en crise, donc, ils voudront vendre tout ce qui bouge.
Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 12:34
Nous avons pas de MRLS ni de M1, pour la raison suivante : Les Américains proposent des financements, uniquement quand leur intéret sont présents. En Afrique du Nord, meme si ils nous considérent comme des alliés, ils n'ont pas d'intéret stratégique, mis à part de l'amitié profonde envers nous ( c'est pas suffisant apparemment ) d'après plusieurs personnes dans le bureau ovale(maison blanche) y'a une photo de sa majesté Hassan II, avec le président Reagan sur des chevaux ( partie de chasse). Tu vois, c'est une anéctode certe, mais qui étaye mes propos plus haut. Cet avis n'engage que moi.
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reese Colonel
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 12:37
Younes a écrit:
Abrams ou Leclerc c'est une turbine.
Le V8X-1500 hyperbar est une combinaison des deux pour etre plus exact et les Emiratis ont jugé préférable de monter des GMP MTU MT-883 Ka-500 sur leurs machines
Citation :
Moteur V8X suralimenté hyperbar de 1500ch
Propulser 55 tonnes à 70 Km/h, avaler les obstacles des terrains les plus accidentés, offrir au pilote des reprises instantannées ... tels sont quelques-uns des défis que doit relever le moteur d'un char de combat moderne. Construit sur la base éprouvée d'un diesel industriel de 8 cylindres, le moteur V8X 1500 a intégré ces exigences dès sa conception et il offre ainsi, grâce à des choix techniques novateurs, des performances uniques au Char Leclerc. Produit sur le site de Cummins Wartsila à Surgères (Charente-Maritime), le V8X 1500 est aujourd'hui livré en série à Nexter et ses premières utilisations en unités opérationnelle au 501e/503e RCC, il y a maintenant plus de 10 ans ont pleinement démontré ses capacités exceptionnelles. Le plein succès remporté par le V8X lors du très convoité essai d'endurance "OTAN" de 400 heures, réalisé sur un moteur de série, a confirmé, s'il en était besoin, sa robustesse et sa remarquable fiabilité.
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 14:35
Le Maroc ne ve pas etre trop depandant des USA c'est pour ca que ca se limite.
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Invité Invité
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 15:10
Younes a écrit:
Nous avons pas de MRLS ni de M1, pour la raison suivante : Les Américains proposent des financements, uniquement quand leur intéret sont présents. En Afrique du Nord, meme si ils nous considérent comme des alliés, ils n'ont pas d'intéret stratégique, mis à part de l'amitié profonde envers nous ( c'est pas suffisant apparemment ) d'après plusieurs personnes dans le bureau ovale(maison blanche) y'a une photo de sa majesté Hassan II, avec le président Reagan sur des chevaux ( partie de chasse). Tu vois, c'est une anéctode certe, mais qui étaye mes propos plus haut. Cet avis n'engage que moi.
Personnellement je vois que ces intérêts stratégiques sont bien présents en Afrique du nord et au Sahel. Entre les ressources à gogo et la proximité avec l'europe, le moyen-orient, cela m'étonnerait que la région reste calme pendant les années à venir. Mais là aussi cela n'engage que moi..
FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 15:24
le fournisseur du S300/Buk M1/Tor M1
Citation :
À ce jour préoccupante PVO Almaz-Antey "travaille sur deux accords principal produit d'exportation. Le Vietnam est la livraison de S-300PMU1, qui devrait être achevé en Décembre 2005, et le contrat avec la Chine pour 8 bataillons de S-300PMU2 "Favorite" par qui concernent les entreprises vont travailler au cours des 3 prochaines années. Peu de temps pour entrer en vigueur un accord avec la gamme Maroc de défense aérienne de courte durée. En outre, comme indiqué précédemment par Vladislav Men'shchikov à court terme viendra à un accord pour la fourniture de la défense aérienne a un certain nombre de clients étrangers.
http://www.almaz-antey.ru/news.php?id=56
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YASSINE Capitaine
messages : 899 Inscrit le : 21/12/2008 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 16:52
Dejitaiza a écrit:
Younes a écrit:
Nous avons pas de MRLS ni de M1, pour la raison suivante : Les Américains proposent des financements, uniquement quand leur intéret sont présents. En Afrique du Nord, meme si ils nous considérent comme des alliés, ils n'ont pas d'intéret stratégique, mis à part de l'amitié profonde envers nous ( c'est pas suffisant apparemment ) d'après plusieurs personnes dans le bureau ovale(maison blanche) y'a une photo de sa majesté Hassan II, avec le président Reagan sur des chevaux ( partie de chasse). Tu vois, c'est une anéctode certe, mais qui étaye mes propos plus haut. Cet avis n'engage que moi.
Personnellement je vois que ces intérêts stratégiques sont bien présents en Afrique du nord et au Sahel. Entre les ressources à gogo et la proximité avec l'europe, le moyen-orient, cela m'étonnerait que la région reste calme pendant les années à venir. Mais là aussi cela n'engage que moi..
y a ca et il y a aussi la position et la situation géopolitique, et géostratégique, donc rien que pour ces deux variantes sana parler d'autres donnés ou circonstance, voir même lobby , les USA comme d'autres puissance mondiale ou régionale ferait tout pour être le partenaire principale et incontournable de notre royaume, donc le financement est une contrainte minime que je jugerai de formalité pour tout contrat d'armement, car il s'agit de sommes modestes, les solution sont multiple pour contourner ce petit obstacle ou détaille, pour un contrat équivalent a celui des saoudite je te donnerai 100% raison, mais c'est pas le cas la on est loin des 60M$ croie moi si je te dis que pour une ou deux position, ou engagement les M1 on pourrai les avoir pour une bouché de pain voir même pou 1$ symbolique comme d'autre armes chinois, refléchie a ce que notre situation géographique peut offrir aux un comme au autres
RED BISHOP Modérateur
messages : 12303 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 17:08
FAMAS a écrit:
le fournisseur du S300/Buk M1/Tor M1
Citation :
À ce jour préoccupante PVO Almaz-Antey "travaille sur deux accords principal produit d'exportation. Le Vietnam est la livraison de S-300PMU1, qui devrait être achevé en Décembre 2005, et le contrat avec la Chine pour 8 bataillons de S-300PMU2 "Favorite" par qui concernent les entreprises vont travailler au cours des 3 prochaines années. Peu de temps pour entrer en vigueur un accord avec la gamme Maroc de défense aérienne de courte durée. En outre, comme indiqué précédemment par Vladislav Men'shchikov à court terme viendra à un accord pour la fourniture de la défense aérienne a un certain nombre de clients étrangers.
http://www.almaz-antey.ru/news.php?id=56
il parle des tunguska M1
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 17:09
c'est pas le fournisseur du tunguska
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messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 17:33
Il parle de contrat à court terme Inch'Allah, un bon contrat de plusieurs systèmes Buk-M2
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messages : 7363 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 5 Déc 2010 - 17:37
A part que cet article date de l'époque TUNGUSKA ( 2004/2005 ) !!!!!!!!!!!!!!!
Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Lun 6 Déc 2010 - 2:15
Un avant gout peut etre:
Accompagné par des Tunguska..
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messages : 15606 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Lun 6 Déc 2010 - 4:16
Le Top c est le Leopard 2A6 Elctronique + arme + moteur + blindage + fiablilité le M1 Arbams lui meme est une reponse americaine pour ne pas acheter le leopard 2 d ailleur il a le canon 120mm du Leopard 2.
T-90 est moins cher l'ALgerie a acheté 185 pour 1 milliards de dollars c est un prix raisonable. Si on achete 100 Leopard 2A6 wa baraka 3lina.
Moi je suis contre le Lelerc c est un gouffre financier comme lAbrams
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messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Lun 6 Déc 2010 - 4:39
Sinon il reste l'option turque et israelienne
Mais le Abrams et son chobham de 3eme génération surpassent le Blindage Allemand. Pour ce qui est de la comparaison M1A1/Leo2, il y avait eu des exercices Inter-OTAN au canada ou les M1 avec canons de 105 se sont montres supérieurs aux Leo2 avec canon de 120mm, l'argument du canon "emprunté" au Leo2 car les américains ne voulaient pas acheter de Leo2 ne tiens pas (a partir de 2min40sec dans la vidéo ci dessous)
En plus les deux chars ont étés développés a partir de la même base, ils ont eus un développement commun.
La preuve en image de la supériorité de l'Abrams Il est aussi plus rapide et moins bruyant que le Leo2.
PS: L'abrams a le meilleur palmarès de combat, en 2 guerres en Irak, un seul soldat tué a l'intérieur du char a cause d'un tir ennemi. (IED de 3 obus d'artillerie, seul le conducteur est tué, le reste de l'equipage sera a peine sonné par le choc)
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messages : 7363 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Lun 6 Déc 2010 - 7:56
Northtrop, systeme S300 long range....
les négos pour en acquerir en russie sont arrêtées, il me semble?
FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Lun 6 Déc 2010 - 10:13
rosoboronexport essai de se rapprocher du Maroc ils ont cité ça à plusieurs reprises reste à savoir ce que l'EM a dans la tête......
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