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Sujet: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 17 Nov - 12:16
Rappel du premier message :
FAR SOLDIER a écrit:
Il y aussi l'option européenne avec le SAMP-T . On devrait etudier cette piste. J'en suis sur on a deja testé un système sol-air de MBDA au Maroc. Il y avait eu une photo tiré d'une vidéo je pense a la sortie du port de Casa, une sorte de IMCP-PCP soit du système Mistral soit SAMP-T.
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romh General de Division
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Jeu 11 Nov - 19:32
Quel type de missiles antichar utilise cette tourelle ?
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Jeu 11 Nov - 19:46
Je pense c'est en fonction de ce que souhaite le client, tu mets ce que tu veux Spike, MMP ...
Et le 30 mm c'est le calibre choisi par plusieurs pays à travers le monde pour leur IFV lourd ou moyen-léger, le Stryker Dragoon c'est du 30 mm, le EITAN israelien 30 ou 40 mm. Ça tourne en général entre 30 et 40 mm.
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 13:16
sirono a écrit:
Excellent upgrade!
Finalement sur M113A3 ça serait plus logique que sur les VAB, un IFV à moindre coût, avec une bonne puissance de feu, des AIFV avec du 30 mm, pas trop lourd, idéal pour la doctrine des FAR. Des mini Bradley
On peut faire ça au Maroc sans problème, il faut juste trouver un bon partenaire, les israéliens serait parfait, ils ont déjà bosser sur ce type d'upgrade. Peut-être qu'il faudra aussi augmenter le blindage des M-113 car il passe du transport de troupe au combat embarqué...et donner du punch au moteur.
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 13:18
FAR SOLDIER a écrit:
sirono a écrit:
Excellent upgrade!
Finalement sur M113A3 ça serait plus logique que sur les VAB, un IFV à moindre coût, avec une bonne puissance de feu, des AIFV avec du 30 mm, pas trop lourd, idéal pour la doctrine des FAR. Des mini Bradley
On peut faire ça au Maroc sans problème, il faut juste trouver un bon partenaire, les israéliens serait parfait, ils ont déjà bosser sur ce type d'upgrade. Peut-être qu'il faudra aussi augmenter le blindage des M-113 car il passe du transport de troupe au combat embarqué...et donner du punch au moteur.
Penser vous a un partenariat Maroc Israël Belgique ?
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 13:32
Honnêtement il y a plusieurs possibilités de partenariat avec le M113, une multitude de pays ont bossé dessus, Israël, Turquie, Brésil ... Thales également propose une solution pour moderniser des flotte type M-113.
Et il est temps que les FAR s'attaquent à ce chantier, on a un parc de IFV qui part dans tous les sens, on a du Abrams et rien pour l'accompagner.
Ce genre de solution upgrade c'est idéal pour nous, pas la peine d'aller acheter du neuf, gardons cet argent pour d'autres chantier. Puisque le Maroc veut se lancer dans l'industrie militaire, c'est le type de chantier avec lequel tu peux te mettre dans le bain, et ça coûte moins cher car tu oe fait at home. On a une énorme flotte M113, il faut en faire quelque chose.
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Les Israéliens ont développé quelque chose de très intéressant en terme d'EW si on ne peut/veut pas avoir le Koral turque
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YASSINE Capitaine
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 15:03
FAR SOLDIER a écrit:
Honnêtement il y a plusieurs possibilités de partenariat avec le M113, une multitude de pays ont bossé dessus, Israël, Turquie, Brésil ... Thales également propose une solution pour moderniser des flotte type M-113.
Et il est temps que les FAR s'attaquent à ce chantier, on a un parc de IFV qui part dans tous les sens, on a du Abrams et rien pour l'accompagner.
Ce genre de solution upgrade c'est idéal pour nous, pas la peine d'aller acheter du neuf, gardons cet argent pour d'autres chantier. Puisque le Maroc veut se lancer dans l'industrie militaire, c'est le type de chantier avec lequel tu peux te mettre dans le bain, et ça coûte moins cher car tu oe fait at home. On a une énorme flotte M113, il faut en faire quelque chose.
l'idée n'est pas mal, mais extrêmement coûteux à faire chez sois (préparer la structure et le circuit de test avec la partie recherche et développement) si pas de partenariat avec des tiers pour faire de la sou-traitance voir même des clients comme les pays du Golf afin d'amortir l'investissement sinon on peut reprendre aussi les Centauro II en 120mm à moderniser dans la même structure voire même faire de l'assemblage et maintenance pour un éventuel marché kaligi
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 15:19
YASSINE a écrit:
l'idée n'est pas mal, mais extrêmement coûteux à faire chez sois (préparer la structure et le circuit de test avec la partie recherche et développement) si pas de partenariat avec des tiers pour faire de la sou-traitance voir même des clients comme les pays du Golf afin d'amortir l'investissement sinon on peut reprendre aussi les Centauro II en 120mm à moderniser dans la même structure voire même faire de l'assemblage et maintenance pour un éventuel marché kaligi
Acheter neuf reviens beaucoup plus cher, et nous n'en avons pas les moyens, c'est des centaines d'IFV dont on a besoin, on a pris trop de retard dans ce domaine.
Si on veut s'engager dans un embryon d'industrie militaire, c'est avec ça qu'on commence, et ça c'est seulement un semblant d'industrie militaire, rien de compliqué si on se dit ambitieux dans ce domaine industriel.
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 15:37
Appliqué la matrice de gain et perte pour un secteur sensé être une expression de souveraineté de l état, n est pas judicieux. Surtout dans sa phase embryonnaire .
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Stinger Colonel
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 17:21
Shugan188 a écrit:
Appliqué la matrice de gain et perte pour un secteur sensé être une expression de souveraineté de l état, n est pas judicieux. Surtout dans sa phase embryonnaire .
Tu as pas le choix ou disons plutôt pouvoir accepter des pertes "raisonnable "
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YASSINE Capitaine
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Ven 12 Nov - 18:27
Shugan188 a écrit:
Appliqué la matrice de gain et perte pour un secteur sensé être une expression de souveraineté de l état, n est pas judicieux. Surtout dans sa phase embryonnaire .
je ne suis pas contre l'idée... juste il faut chercher des partenaires disposant d'un parc de M113 souhaitant le moderniser pour mutualiser les poste de dépense et optimiser un max en premier temps, signer des partenariats avec d'autres acteurs pour gagner et rentabiliser en deuxième temps
Northrop General de Division
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 13 Nov - 1:28
A tout les coups ça sera pour les M113, il y a un surplus de M113 chez nous, ils sont increvables, Australie et Turquie par exemple..
Je pense qu'on peut oublier les Bradley, et les AIFV, ne sont plus disponibles.
Les Cockerill seront installés sur nos M113 et possible futurs VAB-3, dans nos ateliers.
J'aurais aimé les voir sur châssis de AML..
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Stinger Colonel
messages : 1743 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 13 Nov - 1:31
Northrop a écrit:
A tout les coups ça sera pour les M113, il y a un surplus de M113 chez nous, ils sont increvables, Australie et Turquie par exemple..
Je pense qu'on peut oublier les Bradley, et les AIFV, ne sont plus disponibles.
Les Cockerill seront installés sur nos M113 et possible futurs VAB-3, dans nos ateliers.
J'aurais aimé les voir sur châssis de AML..
Par contre à renforcer le blindage et motorisation comme dis far soldier parce que sa saute avec un rpg lez m113
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 13 Nov - 1:50
Northrop a écrit:
A tout les coups ça sera pour les M113, il y a un surplus de M113 chez nous, ils sont increvables, Australie et Turquie par exemple..
Je pense qu'on peut oublier les Bradley, et les AIFV, ne sont plus disponibles.
Les Cockerill seront installés sur nos M113 et possible futurs VAB-3, dans nos ateliers.
J'aurais aimé les voir sur châssis de AML..
Moi je mettrais la tourelle 90 mm des AML sur les VAB, et les Cockerill sur M-113.
Les FAR ils voulaient faire quelque chose des VAB avec le projet bitubes télécommandés... mais je pense ils ont dû se rendre à l'évidence que c'est pas viable comme solution. Ça montre que des projets trottent dans la tête des FAR de faire passer notre parc existant de transport de troupes vers du combat embarqué.
redman Aspirant
messages : 593 Inscrit le : 14/10/2011 Localisation : FRANCE Nationalité :
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Sam 13 Nov - 10:38
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Dim 14 Nov - 1:36
Je vous l'avais dit cet été, que le Maroc était intéressé ce système..
Il y a des photos, plus ou moins convaincante, de HQ-9 et des témoignages.. cela tient debout et c'est logique : S300 a l'Est et Patriotes au Nord, les S400 seront déjà en Algérie, avant que le Maroc le commande..:sweat_smil
Dernière édition par Northrop le Mar 23 Nov - 22:21, édité 1 fois
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mar 23 Nov - 21:21
Le PULS de Elbit pour prendre le créneau des BM-21 en beaucoup plus moderne, et remplir plusieurs vides en terme de portée MLRS (35-40 km), avec une précision métrique, ça serait top d'y réfléchir.
Il va renforcer aussi les PHL-03 avec sa roquette de 150 km et tape jusqu'à 300 km. Exit les HIMARS pas besoin. C'est plusieurs systèmes en un seul.
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PGM Administrateur
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mar 23 Nov - 21:37
Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mar 23 Nov - 21:49
Surtout que elle fonctionne avec Pod, tu peux tirer en une salve vers différentes cibles à différentes portées. Et la précision c'est du top level.
35 - 40 - 150 - 300 km, que demander de plus. C'est les nouveaux formats des MLRS, un peu comme le PHL-16 chinois, les Pod permettent de tirer vers plusieurs portées.
Ça c'est de la plateforme !
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mar 23 Nov - 22:22
Le top avec ce type de système c'est que tu peux monitorer ta cible via drone, donner les coordonnées et regarder le spectacle.
J'ai en tête les frappes d'artillerie Azéri ultra précise filmés par drone ou tu vois le Kefta se faire en direct.
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mar 23 Nov - 23:31
Oui le drone d'artillerie c'est devenu l'ami indissociable de l'artilleur, du M-109 au Caesar, au MLRS.
Avec le PULS on sort les BM-21, on renforce le PHL-03, et on entre dans la cours des 300 km en MLRS, avec une multitude de cibles à très haute VA atteignable aux confins du Land Harki, pour la dissuasion (Mers El Kebir, zone d'industrie pétrolière de Arzew, le centre de la 8 eme DB à Ras El Ma...). Avec ça tu attaque même des cibles navales, sans problème.
J'ai espoir de voir ce système, surtout que ça parle entre autre de "artillerie lourde". Si on le prend pas on est cons Lol avec la cerise sur le gâteau le LORA.
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atlas General de Division
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mer 24 Nov - 0:17
A mon avis, on va leur prendre des tourelles 30/40 mm de chez Elbit pour monter sur M 113 et aide au retrofit M 60 120
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Sujet: Re: Suppositions : futurs achats des FAR Mer 24 Nov - 2:50
Oui comme les Philippines avec Elbit, pour le coup ils n'ont pas fait de travail sur le blindage eux. Si c'est des tourelles avec 2 Spike intégrés ça serait tip top.
Nos bons vieux M-113 en véhicule de combat, vu notre parc, il serait temps d'attaquer ce chantier, et ça fera de bons IFV sans doute.
Sam 17 Nov - 12:16
