Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

simplet a écrit:

Ait_Bladi a écrit:

Ca c'est le côté croyant de Hassan 2 .

« La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent »

1958 : on a refusé la proposition des français pour récupérer Sawra et Touat pour les yeux des algériens
1963: on a gagné la bataille militaire et on c'est q même retiré
1969: accord d'ifrane avec toutes  les concessions la suite on la connait
1976:: Amgala 1 on leur a permis de ce retirer qu'est ce qu'on a eu comme récompense? une attaque de lâches
la décennie 90 le Maroc c'est comporté en gentleman et pas comme un état qui priorise ces intérêts nationaux on aurait pu en finir avec cet état maudit, qu est ce qu'on a eu comme récompense ? 20 ans de guerre diplomatique infernale sur tout les front financée par la manne pétrolière

.

Il pense quoi du Haut-karabakh ce pourri ?  

quand j'ai entendu Taboune parlé d'autodetermination des peuples et ces slogans à la noix. je me suis demandé si on avait hébergeait , finançait et armait le GIA (bras armé du FIS) pour les memes raisons ( le droit à l'autodetermination) ils ont gagné des élections mais ils étaient renversé par l'armée. mais Hassan II a joué le gentleman le résultat on l'a connait (dés qu'ils sont sorti de leur merdier ils ont oublié notre sens de bon voisinage )[/quote]

oui mais si Trump reconnait Jérusalem comme capitale d'Israel, Biden ne peut pas revenir ladessus, quand les USA signent avec toi un pacte ça implique les présidents qui suivent surtout si c'est lié à Israel personne ne voudra facher AIPAC, donc si Trump reconnait la marocanité du sahara avant le 3 Novembre ni Biden ni Monica Lewinski ne peuvent changer ça

De toute façon qu'il soit des victoires momentanée qui peuvent s'évaporer avec l'arrivée des démocrates ou fruits de travail structurel qui traduit des changements stratégiques réel et durable, nous sur le volet diplomatique on a pas le choix on tente de profiter au Max de la situation actuelle et ça ne peut être que positif.
L'essentiel c'est ce qu'on est entrain de faire sur le terrain, projet de développement économique infrastructures et changement profond de la structure démographique ( le plus important pour moi).
Autre chose la souveraineté sur le Sahara c'est une réalité et c'est le terrain qui le dit, le reste c'est du bla-bla, point à la ligne.
Finalement on ne fait que spéculer seul l'avenir peut juger de la pérennité et la pertinence du travail actuel de notre diplomatie.

je ne croix pas que le Maroc va normaliser avec Israel, premierement je ne crois pas que les USA vont reconnaitre notre souveraineté sur le Sahara (il y avait des rumeurs qu'ils allaient avoir la base de l'africom dans le sud mais ca tombé dans l'eau..)

deuxièmement les enjeux sont élevés (risque de protestation massive au Maroc et L'adal et l'ihssan peut monter sur cette vague...)

le roi est le chef de la comité d'Alquds (il a un héritage de son père qu'il se doit de garder et honorer...)

nos décideurs ont compris depuis longtemps qu'ils n'attendent pas de cadeaux d'autrui mais c'est à eux de régler ce problème (je crois que l'ouverture des consules fait partie de cette vision. on a 15 pays qui reconnaissent la marocanité du sahara et plus d'une trentaine qui ne reconnaissent pas la RASD (Tunisie, Égypte,.... donc il y a sur quoi bâtir pour évincer cette entité fantoche, mais il faut faut la jouer fin pour pouvoir y arriver)

Sur cette carte, leur tracé de route empiète sur notre zone tampon!!!!!!!!!

Edit Alloudi

La normalisation avec Israel n'est pas a l'ordre du jour.......C'est vendre son âme au diable.
A la première menaçe des USA tout ces pays avec leurs consulats feront machine arrière a commencer par les UAE. continuer de travailler et développer notre pays a tout les niveaux C'est la solution. le développement économique c'est notre meilleurs allié.

Et bien sûr faire comprendre à tout ce beau monde  que la seule manière de nous prendre le sahara c'est de nous mettre tous sous terre.

Edit Alloudi  

En ce qui concerne la résolution de l'ONU, le 360 a livré quelques éléments importants, mais non définitifs pour l'instant. Toutefois, on note aucune condamnation suite aux agissements des coupeurs de routes ,ils invitent les parties à respecter le cesser le feu et à négocier sous l'égide du ... ,etc.. .Je peux me tromper , mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'un copié collé.

lida a écrit:

بلاغ الديوان الملكي .. الإمارات تفتح قنصلية عامة بمدينة العيون Selon hespress
https://www.hespress.com/orbites/488086.html

Personnellement je ne fais pas confiance à ces Émiraties. On verra s'ils auront du personnels dans ce consulat, si c'est le cas il faut les avoir sous nos yeux 24/24.

c'est inadmissible , tot ou tard il faut agir, ca ne peut pas durer comme ca.

Anzarane a écrit:

La normalisation avec Israel n'est pas a l'ordre du jour.......C'est vendre son âme au diable.
A la première menaçe des USA tout ces pays avec leurs consulats feront machine arrière a commencer par les UAE. continuer de travailler et développer notre pays a tout les niveaux C'est la solution. le développement économique c'est notre meilleurs allié.

Et bien sûr faire comprendre à tout ce beau monde  que la seule manière de nous prendre le sahara c'est de nous mettre tous sous terre.

Edit Alloudi  

Je pense qu'on se prépare à intervenir, les bulldozers sont déjà sur place. L'intervention des émirats n'est pas fortuite, si l'algérie intervient pour soutenir le polizero nous allons reconnaitre israel et avoir leur soutien surtout en drones et missiles.

On n'a pas besoin des Émiraties et encore moins des israéliens pour faire évacuer cette racaille, il faut juste penser moyen et long terme, si on va envoyer les gendarmes pour dégager la route puis rentrer tranquillement et attendre le prochain blocus et la prochaine provocation, autant ne rien faire et commencer à préparer le fret maritime depuis Dakhla vers Dakar. S'il doit y avoir un mouvement c'est pour reprendre toute la zone frontalière avec la Mauritanie et en finir une bonne fois pour toute avec cette "novela mexicana" interminable.

QuickShark a écrit:

On n'a pas besoin des Émiraties et encore moins des israéliens pour faire évacuer cette racaille, il faut juste penser moyen et long terme, si on va envoyer les gendarmes pour dégager la route puis rentrer tranquillement et attendre le prochain blocus et la prochaine provocation, autant ne rien faire et commencer à préparer le fret maritime depuis Dakhla vers Dakar. S'il doit y avoir un mouvement c'est pour reprendre toute la zone frontalière avec la Mauritanie et en finir une bonne fois pour toute avec cette "novela mexicana" interminable.

C'est malheureusement naif de penser ainsi, les déloger par la force entrainera l'algérie dans l'engrenage ce qui nous poussera vers les émirats et israel, c'est comme ça, ce n'est pas de notre faute si nos voisins sont pires que les sionistes.

L'Algérie n'est pas la Russie ou les US, aussi armée soit-elle, ça reste un pays qui en cas de guerre (comme nous d'ailleurs), dépendra des livraisons d'armes et de munitions de la part de ses alliés. Il faut faire la part des choses et cesser de prendre l'Algérie pour ce qu'elle n'est pas militairement, tous ce qui est pointu technologiquement sera efficace uniquement durant les premiers jours de combat (et encore une fois ceci est également valable pour nous), après ça se jouera sur terre et face à face. On a mené une guerre au Sahara durant 16 ans, notre armée a participé dernièrement à plusieurs compagnes militaires sous différentes bannières (ONU, lutte anti-DAESH, Yémen), nos effectifs sont rodés et expérimentés et ça ils le savent en face, si ça avait été le contraire on se serait fait attaquer depuis belle lurette vu la montagne de matériel qu'ils ont accumulé à l'Est. Donc je persiste et signe, pas besoin de quiconque pour faire ce qui doit être fait contre la racaille du polz, il faut juste faire les choses de manière à en finir avec ces blocus qui n'en finissent pas.

QuickShark a écrit:

L'Algérie n'est pas la Russie ou les US, aussi armée soit-elle, ça reste un pays qui en cas de guerre (comme nous d'ailleurs), dépendra des livraisons d'armes et de munitions de la part de ses alliés. Il faut faire la part des choses et cesser de prendre l'Algérie pour ce qu'elle n'est pas militairement, tous ce qui est pointu technologiquement sera efficace uniquement durant les premiers jours de combat (et encore une fois ceci est également valable pour nous), après ça se jouera sur terre et face à face. On a mené une guerre au Sahara durant 16 ans, notre armée a participé dernièrement à plusieurs compagnes militaires sous différentes bannières (ONU, lutte anti-DAESH, Yémen), nos effectifs sont rodés et expérimentés et ça ils le savent en face, si ça avait été le contraire on se serait fait attaquer depuis belle lurette vu la montagne de matériel qu'ils ont accumulé à l'Est. Donc je persiste et signe, pas besoin de quiconque pour faire ce qui doit être fait contre la racaille du polz, il faut juste faire les choses de manière à en finir avec ces blocus qui n'en finissent pas.

Franchement je comprends pas cette mentalité, vous allez envoyer nos soldats au casse pipe, alors que nous pouvons décimer l'ennemi en utilisant les armes israélienne, tel que les drones et les missiles? J'espère que vous aller en première ligne avec vos proches. Sinon il faut laisser cette histoire aux adultes, nous allons acheter des armes à israel, des centaines de drones et de missile et minimiser nos pertes humaines et en finir surtout avec leur s 300 qui pourront être détruits dès la première semaine avec les armes israéliennes donc pas de sentimentalisme.

sirono a écrit:

QuickShark a écrit:

L'Algérie n'est pas la Russie ou les US, aussi armée soit-elle, ça reste un pays qui en cas de guerre (comme nous d'ailleurs), dépendra des livraisons d'armes et de munitions de la part de ses alliés. Il faut faire la part des choses et cesser de prendre l'Algérie pour ce qu'elle n'est pas militairement, tous ce qui est pointu technologiquement sera efficace uniquement durant les premiers jours de combat (et encore une fois ceci est également valable pour nous), après ça se jouera sur terre et face à face. On a mené une guerre au Sahara durant 16 ans, notre armée a participé dernièrement à plusieurs compagnes militaires sous différentes bannières (ONU, lutte anti-DAESH, Yémen), nos effectifs sont rodés et expérimentés et ça ils le savent en face, si ça avait été le contraire on se serait fait attaquer depuis belle lurette vu la montagne de matériel qu'ils ont accumulé à l'Est. Donc je persiste et signe, pas besoin de quiconque pour faire ce qui doit être fait contre la racaille du polz, il faut juste faire les choses de manière à en finir avec ces blocus qui n'en finissent pas.

Franchement je comprends pas cette mentalité, vous allez envoyer nos soldats au casse pipe, alors que nous pouvons décimer l'ennemi en utilisant les armes israélienne, tel que les drones et les missiles? J'espère que vous aller en première ligne avec vos proches. Sinon il faut laisser cette histoire aux adultes, nous allons acheter des armes à israel, des centaines de drones et de missile et minimiser nos pertes humaines et en finir surtout avec leur s 300 qui pourront être détruits dès la première semaine avec les armes israéliennes donc pas de sentimentalisme.

Sérieusement c'est quoi cette mentalité .... comme si il y avait que israël.

Des armes Kasher on en a déjà depuis 2000 ... les T3 avec Pod lightning 2 et Dalila c'est quoi ?

Les F-16 ont des techno Kasher ... on s'en est jamais caché... c'est pas ça qui te fera remporter la guerre ( pas que).

Bref, la reconnaissance ou pas de l'état hébreux est une question bcp plus complexe qui à avoir aussi avec l'opinion publique.

Les marocains ne veulent pas de normalisation et a raison !

sirono a écrit:

QuickShark a écrit:

L'Algérie n'est pas la Russie ou les US, aussi armée soit-elle, ça reste un pays qui en cas de guerre (comme nous d'ailleurs), dépendra des livraisons d'armes et de munitions de la part de ses alliés. Il faut faire la part des choses et cesser de prendre l'Algérie pour ce qu'elle n'est pas militairement, tous ce qui est pointu technologiquement sera efficace uniquement durant les premiers jours de combat (et encore une fois ceci est également valable pour nous), après ça se jouera sur terre et face à face. On a mené une guerre au Sahara durant 16 ans, notre armée a participé dernièrement à plusieurs compagnes militaires sous différentes bannières (ONU, lutte anti-DAESH, Yémen), nos effectifs sont rodés et expérimentés et ça ils le savent en face, si ça avait été le contraire on se serait fait attaquer depuis belle lurette vu la montagne de matériel qu'ils ont accumulé à l'Est. Donc je persiste et signe, pas besoin de quiconque pour faire ce qui doit être fait contre la racaille du polz, il faut juste faire les choses de manière à en finir avec ces blocus qui n'en finissent pas.

Franchement je comprends pas cette mentalité, vous allez envoyer nos soldats au casse pipe, alors que nous pouvons décimer l'ennemi en utilisant les armes israélienne, tel que les drones et les missiles? J'espère que vous aller en première ligne avec vos proches. Sinon il faut laisser cette histoire aux adultes, nous allons acheter des armes à israel, des centaines de drones et de missile et minimiser nos pertes humaines et en finir surtout avec leur s 300 qui pourront être détruits dès la première semaine avec les armes israéliennes donc pas de sentimentalisme.

Tu considères l'Algérie comme je ne sais quoi ( bo3o) l'Algérie c'est le dernier soucis de nos décideurs dans cette affaire de delogement de ces cafards hachakoum du passage, soyez raisonnable, on travail sur plusieurs niveaux économique, diplomatique, militaire et autres ce sont des aspects qui se complètent et qui vont en harmonie. Les agissements des plizbl ne sont pas pour rien ils savent très bien ce qu'ont prepare et ils ne 'ont aucun choix, peut être le Maroc vous les pousser à la limite on peut pas savoir mais il faut patienter encore jusqu'au 4 novembre

Si le surarmement était à l'origine de la victoire ,dans ce cas , Khadafi , Saddam , la Syrie et l'Egypte de Nasser l'auraient emporté face à leurs ennemis .Le problème de la guerre ce n'est pas uniquement le facteur de l'armement qui compte , mais surtout les hommes et leur courage, l'expérience aux combats ,et tout le reste qui constitue l'opérationnalité d'une armée mais aussi la cause qui défendent. Je vois mal un soldat algérien vouloir mourir pour une cause qui lui n'appartient pas .Et puis pour faire une guerre , il faut une économie suffisamment solide pour la mener, et il faut surtout que le peuple puisse manger , dans le cas contraire , il se retourne contre son propre gouvernement .

Citation :

UN Mission for the Referendum in Western Sahara (MINURSO) Mandate Renewal

Tomorrow (29 October), the Security Council is expected to commence the 24-hour written voting procedure on a draft resolution renewing the mandate of the UN Mission for the Referendum in Western Sahara (MINURSO). Russia, the Council president this month, is expected to read out the results of the vote on Friday (30 October). It seems there could be one or more abstentions. The current mandate of MINURSO expires on 31 October.

Ahead of negotiations on the MINURSO draft resolution, Council members met in consultations with the Special Representative and Head of MINURSO Colin Stewart and Assistant Secretary-General for Peacekeeping Operations Bintou Keita on 14 October. Stewart reportedly cited an increase in violations by both Morocco and the Polisario Front of Military Agreement No. 1, which regulates ceasefire-monitoring tasks. Stewart did not seem to indicate that the threat of armed conflict is high, although the political process is currently at a standstill. All Council members apparently expressed the importance of appointing a Personal Envoy soon, as the Envoy could help to establish an environment for cooperation between the parties at a time of deteriorating relations.

The US, the penholder on Western Sahara, circulated the initial draft resolution to Council members on 21 October. The US proposed extending the mandate contained in resolution 2494, adopted on 30 October 2019, without substantive changes. However South Africa, with support from at least three other members, called for negotiations. These were held virtually on 22 October. South Africa reportedly believes that the stagnant political situation warranted stronger language in this year’s resolution instead of adopting a text very similar to last year’s resolution. They apparently pointed specifically to the vacant Personal Envoy position, the increase in violations by the parties, and stronger human rights language as issues to be considered.

Several other members also felt that it was time to include a stronger call for the Secretary-General to appoint someone to the Special Envoy post, given that this position has been vacant for 17 months. There had been an attempt last year to put such language in resolution 2494. While most felt it was premature to do so last year, there was no such apprehension this year. In this regard, the draft resolution in blue includes new language reflecting the need to appoint a Personal Envoy as soon as possible. Additionally, many members wanted to add language emphasising the worrisome situation on the ground, as described in the recent Secretary-General’s report. Members incorporated text calling on all sides to cooperate with MINURSO and the UN, especially in light of concerns expressed by Special Representative about violations by the parties.

After the virtual negotiations, the US put a draft resolution under silence until 1 pm on Friday. The silence was broken by South Africa. Nevertheless, later that day, the US put the draft resolution in blue. While the draft calls for the Special Envoy position to be filled as soon as possible and provides examples of the challenging situation on the ground, the final text does not appear to address concerns raised by South Africa regarding strengthened human rights language. Due to the cancellation of in-person meetings at the UN following news Monday of a cluster of COVID-19 cases in the mission of one Council member, the draft resolution will be voted on through the provisional written process used by the Council during much of 2020.

MINURSO negotiations have been difficult in recent years, and the last unanimous mandate renewal took place on 28 April 2017. Since then, elected members Bolivia (2017-2018), Ethiopia (2017-2018) and South Africa (2019-2020) and permanent members China and Russia have abstained on one or more MINURSO resolutions. Russia has said in the past that it felt that the resolution was attempting to guide negotiations between the parties unfairly and to change previously agreed parameters, including a mutually acceptable solution to the conflict and the self-determination of Western Sahara’s people. Meanwhile South Africa has felt that the text was not balanced, did not accurately reflect measures taken by the parties, and failed to recognise the need for human rights monitoring. These positions may be reiterated this year in any explanations of vote.

https://www.whatsinblue.org/2020/10/un-mission-for-the-referendum-in-western-sahara-minurso-mandate-renewal.php

sirono a écrit:

Franchement je comprends pas cette mentalité, vous allez envoyer nos soldats au casse pipe, alors que nous pouvons décimer l'ennemi en utilisant les armes israélienne, tel que les drones et les missiles? J'espère que vous aller en première ligne avec vos proches. Sinon il faut laisser cette histoire aux adultes, nous allons acheter des armes à israel, des centaines de drones et de missile et minimiser nos pertes humaines et en finir surtout avec leur s 300 qui pourront être détruits dès la première semaine avec les armes israéliennes donc pas de sentimentalisme.

Je mets votre emportement sur le compte de votre patriotisme.

Sachez juste que les armes israéliennes aussi efficaces soient-elles, ne déciment pas grand monde, à part les pauvres civils de Gaza.

Un grand souverain a fait face à une guerre sans merci et avec des moyens limités, il n'a jamais vendu son âme pour obtenir des "missiles et des drones" :




A bon entendeur!

QuickShark a écrit:

sirono a écrit:

Franchement je comprends pas cette mentalité, vous allez envoyer nos soldats au casse pipe, alors que nous pouvons décimer l'ennemi en utilisant les armes israélienne, tel que les drones et les missiles? J'espère que vous aller en première ligne avec vos proches. Sinon il faut laisser cette histoire aux adultes, nous allons acheter des armes à israel, des centaines de drones et de missile et minimiser nos pertes humaines et en finir surtout avec leur s 300 qui pourront être détruits dès la première semaine avec les armes israéliennes donc pas de sentimentalisme.

Je mets votre emportement sur le compte de votre patriotisme.

Sachez juste que les armes israéliennes aussi efficaces soient-elles, ne déciment pas grand monde, à part les pauvres civils de Gaza.

Un souverain a fait face à une guerre sans merci et avec des moyens limités, il n'a jamais vendu son âme pour obtenir des "missiles et des drones" :




A bon entendeur!

Depuis quand on a besoin d'arme israelienne pour éclaté des clochard dans le désert, on est plus nombreux et mieux armé que les clodo et même les autres en face ils vont pas se lancé dans une ruine à moins d'être dans une mega merde économique et encore

sirono a écrit:

QuickShark a écrit:

On n'a pas besoin des Émiraties et encore moins des israéliens pour faire évacuer cette racaille, il faut juste penser moyen et long terme, si on va envoyer les gendarmes pour dégager la route puis rentrer tranquillement et attendre le prochain blocus et la prochaine provocation, autant ne rien faire et commencer à préparer le fret maritime depuis Dakhla vers Dakar. S'il doit y avoir un mouvement c'est pour reprendre toute la zone frontalière avec la Mauritanie et en finir une bonne fois pour toute avec cette "novela mexicana" interminable.

C'est malheureusement naif de penser ainsi, les déloger par la force entrainera l'algérie dans l'engrenage ce qui nous poussera vers les émirats et israel, c'est comme ça, ce n'est pas de notre faute si nos voisins sont pires que les sionistes.

C'est quoi l'algerie ? Qu'ils sortent c'est ce qu'on veut qu'ils nous donnent la raison de pouvoir bombarder tindouf.
On a appris de nos erreurs, plus jamais on aura pitié d'eux, jamais. On a la rage.
En restant caché derriére le polisario ca ne nous rend pas service, ca ne fait que faire durer le conflit.

On veut en découdre, la force est la seule solution pour ce conflit. On doit juste choisi le bon moment et avoir longtemps travaillé et fait muri nos plans avant de se lancer.

Mais l'algerie ne bougera pas c'est le polisario qui va bouger et l'algerie sera la pour le ravitaillement, l'algerie entrera dans le conflit que si on bombarde le territoire où elle est.

Le seul probléme ici c'est que polisario et algerie, c'est 2 armées différentes, et un conflit a 2 contre 1 est en notre défaveur.

Point de vue Mauritanien objectif



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General Dlimi a écrit:

On veut en découdre, la force est la seule solution pour ce conflit. On doit juste choisi le bon moment et avoir longtemps travaillé et fait muri nos plans avant de se lancer.

Mais l'algerie ne bougera pas c'est le polisario qui va bouger et l'algerie sera la pour le ravitaillement, l'algerie entrera dans le conflit que si on bombarde le territoire où elle est.

Le seul probléme ici c'est que polisario et algerie, c'est 2 armées différentes, et un conflit a 2 contre 1 est en notre défaveur.

effectivement j'ai jamais compris pourquoi on a laissé a l'ennemi l'initiative de choisir l'endroit et l'heure d'attaquer. il a toujours été tranquille dans ces base a Tindouf il ne craignait rien

Si guerre devrait avoir lieu , il faut changer les règles et c'est sur les terrain de l'ennemi qu'elle doit avoir lieu


.

en gros ils commencent à crever de faim et il dit indirectement que le Polisario menace leurs intérêts en fermant Guerguarat, quand il parle de leurs Martyres tous tués par le Polisario et l'Algérie

@Dlimi : le Polisario n'est même pas une brigade en terme d'effectif

Je pense qu'il y a une sortie de Bourita que l'on a complétement oublié d'analyser. Il a dit dernièrement je cite:

Citation :

« Le Maroc a toujours considéré qu’il n’y a pas de processus politique avec les gangs, ni avec les bandits et tous ceux qui ont perdu leur crédibilité et qui opèrent en tant que groupes armés et bandes » Bourita.

Cette sortie est extrêmement lourde de sous entendu....

Refuse t'on maintenant de parler / négocier avec le Polisario ?

Est ce qu'il y a un avant après Köhler ?

Est ce que notre but est d'ouvrir le maximum de consulat et de dire ... il n'y a plus rien à négocier ?

Est ce que notre but à court / moyen terme est l'expulsion de l'entité factice de l'UA ?

Bref, cette sortie est à mon humble avis un énorme indice d'un changement de paradigme de notre diplomatie...