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Sujet: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 11 Déc 2020 - 20:12
Rappel du premier message :
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 21:24
Yassahbi, vous parlez comme si les forumiste sont des imbéciles et qui font pas la différence des choses....Nous sommes pas l EM des FAR ils savent lhamdoulilah ce qu ils font . Vous oubliez que nous sommes dans un forum militaire ... Et pour
Citation :
Mon intérêt à moi ne va pas au détriment d'un autre musulman. Je ne souhaite pas qu'un pays soit détruit car c'est son peuple qui souffre le plus.
VA le dire à ce monsieur et le milliers comme lui....
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Dias63 Lieutenant
messages : 796 Inscrit le : 31/07/2018 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 21:43
Shugan188 a écrit:
Yassahbi, vous parlez comme si les forumiste sont des imbéciles et qui font pas la différence des choses....Nous sommes pas l EM des FAR ils savent lhamdoulilah ce qu ils font . Vous oubliez que nous sommes dans un forum militaire ... Et pour
Citation :
Mon intérêt à moi ne va pas au détriment d'un autre musulman. Je ne souhaite pas qu'un pays soit détruit car c'est son peuple qui souffre le plus.
VA le dire à ce monsieur et le milliers comme lui....
Lui dire quoi ? J'ai rien compris
Fahed64 Administrateur
messages : 25526 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 21:50
Lui dire " Contre qui défends tu notre patrie au risque de donner ta vie tout en sacrifiant ta vie personnelle voir familiale pour que moi je puisse aller jouir de notre terre, le Maroc dans la paix et la sécurité" ?
La réponse qu'il te donnera contiendra des "musulmans"
Je crois Dias que tu ne saisis pas les "sacrifices" que 3 générations de marocains on fait juste pour quoi tu puisses aller dans un pays en "paix" ....
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
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Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 21:56
Nous sommes tous issus d une génération dont le cœur battait pour la Palestine libre et a manifesté pour lntifadah contre Sharon et Tsahal. Donc c est normal que ça fait quant même quelques chose de voir un ministre de défense israélien a rabat.
Néanmoins. C est l intérêt suprême du maroc qui prime. On le défendra par tous les moyens que ça plaise aux autres ou pas. Et oui cet accord nous est bénéfique sur le long terme.
Quand nos valeureux soldats se sacrificiaient pour défendre nos terres ce n est pas les israéliens qui nous attaquaient. C des armes Arabes qui nous tiraient dessus malheureusement avec la bénédiction de ces mêmes palestiniens
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romh General de Division
messages : 4161 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 22:08
Atlantic a écrit:
Nous sommes tous issus d une génération dont le cœur battait pour la Palestine libre et a manifesté pour lntifadah contre Sharon et Tsahal. Donc c est normal que ça fait quant même quelques chose de voir un ministre de défense israélien a rabat.
Néanmoins. C est l intérêt suprême du maroc qui prime. On le défendra par tous les moyens que ça plaise aux autres ou pas. Et oui cet accord nous est bénéfique sur le long terme.
Quand nos valeureux soldats se sacrificiaient pour défendre nos terres ce n est pas les israéliens qui nous attaquaient. C des armes Arabes qui nous tiraient dessus malheureusement avec la bénédiction de ces mêmes palestiniens
Depuis ma naissance mon cœur battait uniquement que pour les miens, ça veut dire les gens avec qui je vie et je partage cette Patri, Dieu existe par tout il suffit que tu l'a dans ton cœur, à quand certains marocains se réveillent pour savoir qu'il n y a désormais rien qui nous lie avec ces gens ils ne nous considèrent même pas arabes, bref j'en ai vraiment mar de ce sujet à la con à chaque fois on nous sort ça, ça devient pathétique
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Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 22:12
Dias tu n'as pas perdu de proches dans la guerre du sahara apparemment, on n'idolâtre pas israel, on leur achète des armes pour nous défendre c'est tout, en quoi ça puisse nuire aux palestiniens, sa majesté à dit que nos relations avec israel ne vont pas nuire aux intérêts des palestiniens et au algériens il a dit qu'aucun mal ne leur viendra du Maroc, que veux tu de plus, ne viens pas nous dire que tu es musulman plus que nous, le principe même de l'islam c'est que nous sommes tous égaux devant dieu, maintenant je ne vais pas te dire que tu es moins marocain que moi, mais je te demande d'être plus respectueux envers ta patrie et tes concitoyens, et faire confiance à sa majesté, il sait ce qu'il fait.
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Dias63 Lieutenant
messages : 796 Inscrit le : 31/07/2018 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 22:18
Fahed64 a écrit:
Lui dire " Contre qui défends tu notre patrie au risque de donner ta vie tout en sacrifiant ta vie personnelle voir familiale pour que moi je puisse aller jouir de notre terre, le Maroc dans la paix et la sécurité" ?
La réponse qu'il te donnera contiendra des "musulmans"
Je crois Dias que tu ne saisis pas les "sacrifices" que 3 générations de marocains on fait juste pour quoi tu puisses aller dans un pays en "paix" ....
Ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dis ! Je n'ai jamais dis de ne pas faire la guerre ou défendre un territoire contre musulman ou quoi que ce soit. J'ai dis mon intérêt à moi ne vas pas au détriment d'un autre musulman. On parlait d'Israël, je ne sais même pas comment vous en arrivez à ça !
Mais bref, je ne suis même pas sûr que ce frère parlerai de musulmans, mais plutôt de mercenaires ou terroristes. Je soutiens fermement chaque homme ou femme qui protège la patrie parce que c'est une cause juste, et parce que notre diplomatie est une diplomatie de paix et qui appelle à la paix. Et c'est pour ça que je ne souhaite pas qu'il se fasse entraîner en iran ou des femmes hommes et enfants ne demandent qu'à vivre en paix.
Dias63 Lieutenant
messages : 796 Inscrit le : 31/07/2018 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 22:25
Moroccoforever a écrit:
Dias tu n'as pas perdu de proches dans la guerre du sahara apparemment, on n'idolâtre pas israel, on leur achète des armes pour nous défendre c'est tout, en quoi ça puisse nuire aux palestiniens, sa majesté à dit que nos relations avec israel ne vont pas nuire aux intérêts des palestiniens et au algériens il a dit qu'aucun mal ne leur viendra du Maroc, que veux tu de plus, ne viens pas nous dire que tu es musulman plus que nous, le principe même de l'islam c'est que nous sommes tous égaux devant dieu, maintenant je ne vais pas te dire que tu es moins marocain que moi, mais je te demande d'être plus respectueux envers ta patrie et tes concitoyens, et faire confiance à sa majesté, il sait ce qu'il fait.
N'importe quoi, ou j'ai dis que j'étais plus musulman ou plus marocain qu'un autre ? Ou ? Et où je respecte pas la patrie, fou ! Va raconter ton baratin à un autre c'est clair ?!
mourad27 Modérateur
messages : 8006 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Ven 26 Nov 2021 - 22:29
la culture politique de beaucoup de nos compatriotes est un mélange de religieux et d'une fraternité qui n'existe pas ohiboka fillah et je te plante par derrière mais ne m'en veut pas
_________________
Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Sam 27 Nov 2021 - 7:59
In the meantime...
https://twitter.com/i/status/1463872654394470406
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h24 Lieutenant
messages : 700 Inscrit le : 27/09/2021 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Sam 27 Nov 2021 - 9:09
Avec cette garde rapprochée j'aimerai pas sortir de l'hôtel au même moment
_________________ Soutien à Far Soldier
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Cherokee Colonel
messages : 1750 Inscrit le : 25/11/2008 Localisation : FR13 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Sam 27 Nov 2021 - 21:18
certains ont pris des selfies avec lui lors de son jogging au parc Hilton jeudi il s'est preté au jeu visiblement, ça tourne sur les RS
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Fahed64 Administrateur
messages : 25526 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Sam 27 Nov 2021 - 23:46
Citation :
Armement : comment le Maroc et Israël sont devenus des alliés de raison Diplomatie
LE 26 NOVEMBRE 2021
En scellant un accord de coopération sécuritaire “sans précédent”, le royaume et l’état hébreu consolident leur rapprochement et font bloc contre les tensions que fait peser Alger sur la région. La visite du ministre de la Défense israélien, Benny Gantz, marque un tournant dans l’histoire des deux pays.
La visite au Maroc du ministre israélien de la Défense, Benny Gantz, ces 24 et 25 novembre, a mis fin à plus d’un demi-siècle d’un des secrets de polichinelle les mieux entretenus de la géopolitique mondiale : la coopération sécuritaire entre le Maroc et Israël.
En signant deux accords, le premier relatif à la cybersécurité, le second à l’achat d’armes, les deux pays rendent ainsi publique leur volonté d’aller de l’avant dans le rapprochement officiel entamé en décembre 2020, avec l’annonce par l’ancien président américain Donald Trump de l’accord tripartite Maroc-Israël-États-Unis.
D’après un communiqué de l’état-major général des Forces armées royales, Gantz et son “homologue” marocain, Abdellatif Loudiyi, ministre délégué auprès du Chef du gouvernement chargé de l’Administration de la Défense nationale, “se sont félicités des progrès réalisés dans le domaine de la défense avec la conclusion d’un accord relatif à la protection des informations dans le domaine de la défense et d’un mémorandum d’entente de coopération en matière de cybersécurité”.
A l’issue de cette rencontre, ajoute la même source, “les deux ministres ont procédé à la signature d’un mémorandum d’entente dans le domaine de la défense couvrant les échanges d’expériences et d’expertise, le transfert technologique, les formations ainsi que la coopération dans le domaine de l’industrie de défense”.
Gantz s’est également entretenu avec Belkhir El Farouk, l’inspecteur général des FAR. “Durant cette réunion de travail, les deux responsables se sont félicités de la dynamique de coopération entre les deux pays, porteuse d’intérêts mutuels et augurant une collaboration prometteuse en termes d’échanges d’expertise, en particulier dans les domaines de la formation, du renforcement des capacités de défense et du transfert de technologie”, conclut le communiqué.
L’Algérie dans le viseur ?
Au-delà de l’aspect historique de l’événement, ce séjour – la première visite “formelle” d’un ministre israélien de la Défense au Maroc – intervient dans le contexte trouble traversé par la région. “En ce moment particulier, la visite de Gantz aide le Maroc à envoyer un message à l’Algérie disant qu’il est prêt à confronter toute tentative algérienne de causer la confrontation à la frontière”, analyse pour TelQuel Bruce Maddy-Weitzman.
Ce spécialiste des relations israélo-marocaines et enseignant à l’université de Tel-Aviv estime que “la rhétorique militante algérienne envers le Maroc et la ‘pénétration’ israélienne sont un effort du régime pour renforcer sa légitimité en interne, dans le contexte social difficile marqué par le Hirak”.
Une lecture partagée par Barak Ravid, l’un des journalistes israéliens les mieux informés en matière de politique étrangère. “Un haut responsable israélien m’a dit que les Marocains voulaient accorder à la visite de Gantz une grande notoriété afin d’envoyer des signaux aux États-Unis ainsi qu’à l’Algérie”, écrit-il dans Axios from Tel-Aviv, la lettre confidentielle spécialisée qui a révélé le 10 décembre 2020, à quelques minutes de l’annonce de Trump, la normalisation des relations diplomatiques entre le Maroc et Israël.
Interrogé par TelQuel, Nizar Derdabi, ancien officier supérieur de la Gendarmerie royale et analyste en stratégie internationale, défense et sécurité, estime à son tour que “cette visite et le timing choisi ne sont pas anodins”. Selon lui, la coopération sécuritaire avait déjà été initiée suite à la signature d’un accord de collaboration et d’assistance en matière de cybersécurité en juillet dernier, et Gantz “attendait probablement la formation du nouveau gouvernement pour entériner et formaliser cette coopération qui est déjà effective sur le terrain”.
Dans ce contexte de tension entre Rabat et Alger, la visite est “un signe d’appui en faveur du Maroc et de la défense de ses intérêts, mais aussi un signe de mise en garde adressé à l’Algérie pour son rapprochement avec l’Iran et son hostilité affichée à l’admission d’Israël en tant que membre observateur de l’Union africaine”.
“Israël a toujours soutenu le Maroc, politiquement et concrètement, dans sa rivalité avec l’Algérie. En remontant de la Guerre des Sables jusqu’à la question du Sahara aujourd’hui. Il n’y a donc pas de changement. Ce qui a en revanche changé, c’est la volonté du Maroc de rendre publique sa relation avec Israël et de l’améliorer. Israël avait toujours été en faveur de cela, mais le Maroc s’était toujours montré réticent”, assure Maddy-Weitzman.
Ce dernier poursuit: “Les raisons de ce changement sont évidentes: la reconnaissance américaine de la souveraineté marocaine sur le Sahara, l’évolution du contexte régional dans lequel la question palestinienne est moins démarquée pour la majorité des Etats arabes, la projection de la puissance régionale iranienne et la réaction des monarchies sunnites”.
Front unifié contre l’Iran Justement, le “haut responsable israélien” cité par Ravid affirme également que le message souhaité par cette visite est “le renforcement des Accords d’Abraham et la construction d’un front unifié dans la région contre l’Iran”.
Pour la diplomatie marocaine, il s’agit d’un signal qui devrait plaire à l’administration Biden, avec laquelle les rapports semblent assez tièdes, comparé à l’effervescence connue avec Mike Pompeo, le principal secrétaire d’Etat de l’ex-président Trump.
Le lobby pro-marocain – il s’agit là de chercheurs et d’analystes publiant régulièrement dans des revues spécialisées telles que National Interest ou encore chez le très conservateur think tank American Foreign Policy Council (AFPC) – à Washington a longtemps usé de l’argument de l’entrisme de Téhéran en Afrique du Nord et les liens supposés du Hezbollah avec le Front Polisario pour rallier à sa cause “nationale” la diplomatie américaine.
Dans le détail, on reproche à Téhéran de tenter d’établir une sorte d’“axe du mal” via la construction d’une “présence régionale durable à travers la création de centres culturels et de contacts informels à travers le continent”, en exploitant particulièrement “la diaspora libanaise existant dans plusieurs nations africaines”, explique ainsi Ilan Berman, vice-président senior de l’AFPC, dans un article paru le 23 avril dernier.
Cette méthode commence-t-elle à porter ses fruits ? Le 22 novembre, la diplomatie américaine, à travers son porte-parole Ned Price, a en tout cas effectué un pas vers le Maroc. “Le secrétaire d’État a souligné que nous continuons de considérer le plan d’autonomie du Maroc comme sérieux, crédible et réaliste, et une approche potentielle pour satisfaire les aspirations du peuple” du Sahara, a-t-il déclaré à la presse suite à la rencontre éclair entre le ministre des Affaires étrangères Nasser Bourita et son homologue américain Antony Blinken.
Ces derniers ont également discuté de “l’approfondissement des relations entre le Maroc et Israël”, à l’approche du premier anniversaire de leur rapprochement, le 22 décembre prochain. A l’est, il est clair que cette visite ne laisse pas de marbre.
Dans une analyse publiée ce jeudi 25 novembre, le pure-player algérois Tout sur l’Algérie (TSA) qualifie de “faux calculs” la stratégie marocaine envers Israël. “Pourquoi un protocole, qui s’apparente à un pacte de défense, avec le lointain royaume du Maroc et pas avec ses voisins avec lesquels il pourrait partager les mêmes soucis sécuritaires face aux groupes djihadistes du Moyen-Orient, ni avec les autres États qui ont nouvellement rejoint le camp de la normalisation, les Émirats arabes unis, le Bahreïn et le Soudan?”, s’interroge l’auteur de l’article.
Ce dernier n’hésite pas à conclure: “Dans les relations internationales, ce genre d’accords suppose l’existence d’une menace ou d’un ennemi commun. C’est indéniablement l’Algérie qui est perçue comme telle dans ce cas de figure et ni le Maroc ni Israël n’ont cherché à le cacher”.
TSA, citant des “voix non officielles”, assure que “le rapprochement militaire israélo-marocain vise directement l’Algérie, l’un des plus grands soutiens des causes palestinienne et sahraouie”. Fidèle à la rhétorique du régime algérien, l’un des derniers vestiges du panarabisme du siècle dernier, le média estime que “si certains au Maroc jubilent de l’arrivée d’un protecteur comme Israël pour tenir à distance leur voisin de l’est, ils doivent avoir plutôt honte”, car “Israël reste un pays peu fréquentable au niveau international, commet régulièrement des massacres à Gaza, et entretient des rapports guerriers avec ses voisins libanais et syriens”.
Pendant ce temps, l’idylle maroco-israélienne se prolonge, lentement mais sûrement. La CGEM a annoncé l’organisation d’une mission économique rassemblant 70 opérateurs à Tel-Aviv.
En revanche, les rares voix marocaines opposées à ce mariage semblent être condamnées au silence. Mercredi 24 novembre, les forces de l’ordre ont réprimé une manifestation à Rabat dénonçant la visite du “criminel de guerre Gantz”, chef d’état-major lors de la guerre de l’été 2014 à Gaza, ayant fait plus de deux mille morts côté palestinien. La realpolitik a parlé…
Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Jeu 2 Déc 2021 - 14:18
Surtout à la veille de son départ aux US ..
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mourad27 Modérateur
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Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Jeu 2 Déc 2021 - 14:19
dans l'avion du mindef israrlien il y avait maeir ben shabat mais aussi le patron du Mossad mais peu en ont parlé seul la presse isr
_________________
Citation :
"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
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Maure Warrior 2 Caporal chef
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Sujet: Re: Maroc-Israël : perspectives de collaboration Jeu 2 Déc 2021 - 14:37
Ven 11 Déc 2020 - 20:12
de bonne augure tout ça