Bayraktar TB2 pour les FRA

Rappel du premier message :

Citation :

La presse turque a annoncé que le Maroc venait de signer un contrat d’acquisition de 12 drones de combat Bayraktar de type TB2.

Le moteur est turc  depuis 2018 TEI-PD170


La boule FLIR depuis novembre 2020 est Aselsan CATS EO/IR/LD


L'armement est aussi made in Turkey :

L-UMTAS (Long Range Anti tank Missile System)


Roketsan MAM Laser-Guided Smart Micro Munition


Roketsan CİRİT 2.75”LASER GUIDED MISSILE


Tubitak-Sage Bozok Laser Guided Rockets

Bonjour tous le monde

Je ne savais pas ou mettre l article

https://observalgerie.com/2021/09/18/politique/maroc-fabriquer-drones-kamikazes-collaboration-israel/

MARVEL77 a écrit:

Bonjour tous le monde

Je ne savais pas ou mettre l article

https://observalgerie.com/2021/09/18/politique/maroc-fabriquer-drones-kamikazes-collaboration-israel/

Déjà publiée par ici
https://far-maroc.forumpro.fr/t4843-cooperation-militaire-maroc-israel#546755

On ne sait pas quelque armements ils auront
MAM ?

RED BISHOP a écrit:

On ne sait pas quelque armements ils auront
MAM ?

Oui, MAM-L exactement, le nouveau MAM-T est plus lourd.

Au Maroc tu paie 400 dh d'amande si tu sort sans autorisation, dans certains régions du Maroc appelles le NML, les 8ntrus vont payer les amandes de leurs vie.

Kursad2 a écrit:

RED BISHOP a écrit:

On ne sait pas quelque armements ils auront
MAM ?

Oui, MAM-L exactement, le nouveau MAM-T est plus lourd.

Kursad as tu des renseignement sur la motorisation ?

Les notres ont été remotorisé avec quel type de moteur ? Ukrainien ? Turc ?

Je sais qu'il y a un projet turc d'un moteur plus puissant augmentant l'autonomie.

Fahed64 a écrit:

Kursad2 a écrit:

RED BISHOP a écrit:

On ne sait pas quelque armements ils auront
MAM ?

Oui, MAM-L exactement, le nouveau MAM-T est plus lourd.

Kursad as tu des renseignement sur la motorisation ?

Les notres ont été remotorisé avec quel type de moteur ? Ukrainien ? Turc ?

Je sais qu'il y a un projet turc d'un moteur plus puissant augmentant l'autonomie.

Un moteur 105hp une version turque du rotex. Un nouveau moteur plus puissant est prévu uniquement pour les TB3.. L'Akinci aura plusieurs modèles de moteurs selon la configuration demandée, turc et ukrainien.

105hp fait l'affaire sur le TB2.

un moteur 105hp de fabrication local est très largement faisable, soit en le développant grâce à des ingénieurs marocains, soit en achetant le process de fabrication, il y a des tonnes de PME surtout britanniques spécialisées dans l'aviation des petit moteur de 30, 50, 100 hp etc. Ca nous coutera quelques millions d'euros sans perdre de temps pour la R&D. Bref le domaine des drones est très prometteur si on bosse intelligemment.

sirono a écrit:

un moteur 105hp de fabrication local est très largement faisable, soit en le développant grâce à des ingénieurs marocains, soit en achetant le process de fabrication, il y a des tonnes de PME surtout britanniques spécialisées dans l'aviation des petit moteur de 30, 50, 100 hp etc. Ca nous coutera quelques millions d'euros sans perdre de temps pour la R&D. Bref le domaine des drones est très prometteur si on bosse intelligemment.

Le plus important n'est pas le moteur, mais le software et le hardware, le logiciel qui est son cerveau, avec des millions de codes pour le drone (du largage des munitions jusqu'à l'atterrissage automatique). Le TB2 apparait en 2010, 10 ans pour murir et autant d'évolution. Tout le monde peut faire un drone, mais un drone de qualité, peu de pays le feront.

Il faut une volonté politique et militaire solide qui ne craint pas les pressions de l'extérieur, une vraie industrie militaire avec des sous-traitant.

Oui tu as raison mais ce créneau a de l’avenir. Ce que les turcs ont fait est très respectable mais pas impossible à refaire.

Les turcs ont aussi profité de leur environnement toxique pour tester / améliorer leur produit et ça par contre peu de pays peuvent le faire (être engagé dans un théâtre d’opération)

Si le Maroc a la volonté politique de se lancer dans cette industrie il nous faudra attendre 15-20 ans à moins d’un ToT complet des israéliens par exemple.

Quoi qu’il en soit à très court terme le Maroc sera doté d’une flotte de drone très puissante dans tout les domaines. Cela donnera très certainement un avantage qualitatif et quantitatif dans la région.

Il faut une profondeur réforme de notre système d'éducation. Pour former des ingénieurs et des techniciens dans les domaines qui s'attachent à l'aéronautique programmation....
Les turcs ont profité de leur étudiants qui étudient en Allemagne et de leur système d'éducation.
Il y aurait toujours possibilité de produire localement en partenariat avec la Turquie ou autre pays acquérir de l'expérience former plus de jeunes et augmenter petit à petit le taux d'intégration. pas besoin de fabriquer 100 pour cent localement la Turquie importe plusieurs composantes comme l'optronique etc....

bradli23 a écrit:

Il faut une profondeur réforme de notre système d'éducation. Pour former des ingénieurs et des techniciens dans les domaines qui s'attachent à l'aéronautique programmation....
Les turcs ont profité de leur étudiants qui étudient en Allemagne et de leur système d'éducation.
Il y aurait toujours possibilité de produire localement en partenariat avec la Turquie ou autre pays acquérir de l'expérience former plus de jeunes et augmenter petit à petit le taux d'intégration.  pas besoin de fabriquer 100 pour cent localement la Turquie importe plusieurs composantes comme l'optronique etc....

Les Turcs non moi je préfère des partenariat avec des pays comme la Roumanie ils sont très fort dans ce qui est maintenance aéronautique et aussi l'Ukraine la Pologne la République tchèque le Brésil (les Turcs les pakistanais c'est une perte de temps à mon avis)

bradli23 a écrit:

Il faut une profondeur réforme de notre système d'éducation. Pour former des ingénieurs et des techniciens dans les domaines qui s'attachent à l'aéronautique programmation....
Les turcs ont profité de leur étudiants qui étudient en Allemagne et de leur système d'éducation.
Il y aurait toujours possibilité de produire localement en partenariat avec la Turquie ou autre pays acquérir de l'expérience former plus de jeunes et augmenter petit à petit le taux d'intégration.  pas besoin de fabriquer 100 pour cent localement la Turquie importe plusieurs composantes comme l'optronique etc....

Les Turc te vendre de la technologie mais pour ce qui est du transfert de technologie je pense pas

Kursad2 a tout dit ..
Pour développer une compétence de qualité dans un domaine comme celui des drones , il faut compter un minimum de 10 ans

Aure chose, les Turcs ont eu l’occasion de tester et d’améliorer leur matériel en situation réelle :Irak, Syrie, Lybie ...

Personne n’achète du matériel militaire sans preuves et simplement sur la base de photos ou d'une video 4K

Le bon matériel est le matériel qui a servi et qui a fait ses preuves et les Turcs ont maintenant des références prouvées

marques a écrit:

Kursad2 a tout dit ..
Pour développer une compétence de qualité dans un domaine comme celui des drones , il faut compter un minimum de 10 ans

Aure chose, les Turcs ont eu l’occasion de tester et d’améliorer leur matériel en situation réelle :Irak, Syrie, Lybie ...  

Personne n’achète du matériel militaire sans preuves et simplement sur la base de photos ou d'une video 4K

Le bon matériel est le matériel qui a servi et qui a fait ses preuves et les Turcs ont maintenant des références prouvées

Je suis d'accord avec toi mais ce que je voulais dire les Turcs ils vont pas partager la technologie avec toi ils vont juste vendre le produit et pour ce qui est de leur drone à la base c'est une technologie israélienne ils les ont beaucoup aidé pour tout ce qui est optique communication par satellite drone je pense c'est ce qu'on est en train de faire et pour moi le meilleur partenariat qu'on peut avoir c'est les Israéliens et les Ukrainiens et à moindre mesure les Brésiliens mais pour tout ce qui est turc et pakistanais il faut pas compter sur eux pour le transfert de technologie même pour les munitions

Boussayri.saad a écrit:

marques a écrit:

Kursad2 a tout dit ..
Pour développer une compétence de qualité dans un domaine comme celui des drones , il faut compter un minimum de 10 ans

Aure chose, les Turcs ont eu l’occasion de tester et d’améliorer leur matériel en situation réelle :Irak, Syrie, Lybie ...  

Personne n’achète du matériel militaire sans preuves et simplement sur la base de photos ou d'une video 4K

Le bon matériel est le matériel qui a servi et qui a fait ses preuves et les Turcs ont maintenant des références prouvées

Je suis d'accord avec toi mais ce que je voulais dire les Turcs ils vont pas partager la technologie avec toi ils vont juste vendre le produit et pour ce qui est de leur drone à la base c'est une technologie israélienne ils les ont beaucoup  aidé pour tout ce qui est optique communication par satellite drone je pense c'est ce qu'on est en train de faire et pour moi le meilleur partenariat qu'on peut avoir c'est les Israéliens et les Ukrainiens et à moindre mesure les Brésiliens mais pour tout ce qui est turc et pakistanais il faut pas compter sur eux pour le transfert de technologie même pour les munitions

C'est du bullshit ce que tu viens de dire:

- Israël a partagé aucune technologie avec la Turquie. Pire, ils ont trainé des pieds pour la maintenance des Héron. Les Américains ont refusé les drones à la Turquie, c'est pour quoi la Turquie a lancé son propre programme de drone militaire via TAI et Baykar.

- L'Ukraine achète ses drones à la Turquie.

Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news.

Kursad2 a écrit:

Boussayri.saad a écrit:

marques a écrit:

Kursad2 a tout dit ..
Pour développer une compétence de qualité dans un domaine comme celui des drones , il faut compter un minimum de 10 ans

Aure chose, les Turcs ont eu l’occasion de tester et d’améliorer leur matériel en situation réelle :Irak, Syrie, Lybie ...  

Personne n’achète du matériel militaire sans preuves et simplement sur la base de photos ou d'une video 4K

Le bon matériel est le matériel qui a servi et qui a fait ses preuves et les Turcs ont maintenant des références prouvées

Je suis d'accord avec toi mais ce que je voulais dire les Turcs ils vont pas partager la technologie avec toi ils vont juste vendre le produit et pour ce qui est de leur drone à la base c'est une technologie israélienne ils les ont beaucoup  aidé pour tout ce qui est optique communication par satellite drone je pense c'est ce qu'on est en train de faire et pour moi le meilleur partenariat qu'on peut avoir c'est les Israéliens et les Ukrainiens et à moindre mesure les Brésiliens mais pour tout ce qui est turc et pakistanais il faut pas compter sur eux pour le transfert de technologie même pour les munitions

C'est du bullshit ce que tu viens de dire:

- Israël a partagé aucune technologie avec la Turquie. Pire, ils ont trainé des pieds pour la maintenance des Héron. Les Américains ont refusé les drones à la Turquie, c'est pour quoi la Turquie a lancé son propre programme de drone militaire via TAI et Baykar.

- L'Ukraine achète ses drones à la Turquie.

Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news.

Fais une recherche sur la coopération militaire entre Israël et la Turquie et ils ont commencé en 1996 ça concernait tout ce qui est communication militaire satellite et optique et drone il y a une rupture après les événements de (Flottille de la liberté) et avant ça un refroidissement quand les PJD Turcs et arrivé au pouvoir ils les ont beaucoup aidée au tout début lorsque la Turquie lancer c'est programme militaire



(Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news). je préfère pas vous répondre par rapport à cette phrase tout ce que je voudrais vous dire c'est que je suis mieux renseignements que vous je vous invite à faire juste une simple petite recherche sur Google avec des mots clés et je pense que vous pouvez faire une différence entre des sites crédible ou pas et vous aurez toutes les informations que vous voulez .
Merci

Boussayri.saad a écrit:

Kursad2 a écrit:

Boussayri.saad a écrit:

Je suis d'accord avec toi mais ce que je voulais dire les Turcs ils vont pas partager la technologie avec toi ils vont juste vendre le produit et pour ce qui est de leur drone à la base c'est une technologie israélienne ils les ont beaucoup  aidé pour tout ce qui est optique communication par satellite drone je pense c'est ce qu'on est en train de faire et pour moi le meilleur partenariat qu'on peut avoir c'est les Israéliens et les Ukrainiens et à moindre mesure les Brésiliens mais pour tout ce qui est turc et pakistanais il faut pas compter sur eux pour le transfert de technologie même pour les munitions

C'est du bullshit ce que tu viens de dire:

- Israël a partagé aucune technologie avec la Turquie. Pire, ils ont trainé des pieds pour la maintenance des Héron. Les Américains ont refusé les drones à la Turquie, c'est pour quoi la Turquie a lancé son propre programme de drone militaire via TAI et Baykar.

- L'Ukraine achète ses drones à la Turquie.

Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news.

Fais une recherche sur  la coopération militaire entre Israël et la Turquie et ils ont commencé en 1996 ça concernait tout ce qui est communication militaire satellite et optique et drone il y a une rupture après les événements de (Flottille de la liberté) et avant ça un  refroidissement quand les PJD Turcs et arrivé au pouvoir ils les ont beaucoup aidée au tout début lorsque la Turquie lancer c'est programme militaire



(Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news).  je préfère pas vous répondre par rapport à cette phrase tout ce que je voudrais vous dire c'est que je suis mieux renseignements  que vous je vous invite à faire juste une simple petite recherche sur Google avec des mots clés  et je pense que vous pouvez faire une  différence entre des sites crédible ou pas et vous aurez toutes les informations que vous voulez .
Merci

Mais de quoi tu parles? Tu as lu les clauses de l'accord de 1996? Il y a le transfert de technologie? Non! Arrêtez de dire des conneries sur des sujets que vous maitrisez pas. J'utilise pas google pour mes recherches, je parle directement avec des responsables turcs directement et je consulte les documents.

Israël a mit des bâtons dans les roues des Hérons avant 2010 en retardant la maintenance, ils avaient la main sur la maintenance et les Turcs non, et toi tu parles de ToT.. Soyez cohérent.

Svp très cher frère ne vous disputez pas pour un sujet pareille tout le monde peut avoir son propre avis, Nous ne somme pas des sauvages !

Boussayri,

Kursad fait autorité quand il s'agit de l'armement turc. Merci de respecter le travail des anciens.

cordialement

Kursad2 a écrit:

Boussayri.saad a écrit:

Kursad2 a écrit:

C'est du bullshit ce que tu viens de dire:

- Israël a partagé aucune technologie avec la Turquie. Pire, ils ont trainé des pieds pour la maintenance des Héron. Les Américains ont refusé les drones à la Turquie, c'est pour quoi la Turquie a lancé son propre programme de drone militaire via TAI et Baykar.

- L'Ukraine achète ses drones à la Turquie.

Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news.

Fais une recherche sur  la coopération militaire entre Israël et la Turquie et ils ont commencé en 1996 ça concernait tout ce qui est communication militaire satellite et optique et drone il y a une rupture après les événements de (Flottille de la liberté) et avant ça un  refroidissement quand les PJD Turcs et arrivé au pouvoir ils les ont beaucoup aidée au tout début lorsque la Turquie lancer c'est programme militaire



(Renseigne toi mieux au lieu de propager des fake news).  je préfère pas vous répondre par rapport à cette phrase tout ce que je voudrais vous dire c'est que je suis mieux renseignements  que vous je vous invite à faire juste une simple petite recherche sur Google avec des mots clés  et je pense que vous pouvez faire une  différence entre des sites crédible ou pas et vous aurez toutes les informations que vous voulez .
Merci

Mais de quoi tu parles? Tu as lu les clauses de l'accord de 1996? Il y a le transfert de technologie? Non! Arrêtez de dire des conneries sur des sujets que vous maitrisez pas. J'utilise pas google pour mes recherches, je parle directement avec des responsables turcs directement et je consulte les documents.

Israël a mit des bâtons dans les roues des Hérons avant 2010 en retardant la maintenance, ils avaient la main sur la maintenance et les Turcs non, et toi tu parles de ToT.. Soyez cohérent.

j'ai pas de dossier classifier comme vous et j'ai pas de contact avec des trucs si vous le dites . si ma mémoire est bonne dans l'accord il y avait la modernisation des chars m-60 et aussi la production du char israélien et aussi des systèmes optique de vision nocturne et un truc de communication par satellite ou je sais pas quoi et aussi comme quoi Israël epouvez utiliser l'espace aérien turc après l'arrivée du pjd Turc au pouvoir la donne a changé je me rappelle de ça parce que ça avait fait un tollé à l'époque dans les médias arabe et j'ai toujours une idée comme quand il y avait une coopération militaire très avancé entre Israël et la Turquie avant le pjd ( j'essaie d'être cohérent pour ce qui est de fake news je pense que c'est exagéré y a une coopération entre Israël et la Turquie avant l'arrivée du PJD dans ce forum je pense qu on est entre patriote et gentleman chacun essayé de contribuer à sa manière et c'est tout faut pas être très agressive dans les réponses parce dans le fond ma conviction c'est que c'est plus dans l'intérêt du Maroc de collaborer avec Israël pour le transfert de technologie et et l'Ukraine est le Brésil pour les blindés ...... )

Je dois intervenir, pour la Turquie les USA ont bloqué les Predator et ils leur ont vendu comme nous le IGNAT-ER. Ensuite les turcs ont acheté des Héron d'Israël et selon les médias turcs on parlait d'espionnage israélien et des problèmes techniques un genre de sabotage à distance et ca coïncidait avec les problèmes politiques la crise de la flottille de Gaza etc.. Tout cela a accéléré le développement des drones made in Turkey

Le Maroc doit faire comme il fait toujours, coopérer avec tout le monde, et rester roi de ses relations diplomatiques, rien à sirer si deux partenaires se font la gueule, ont prend le parti de personne et ont s'arrange pour qu'on va de l'avant., exemple, la crise des pays du golf.
Je suis d'avis d'apprendre le max de l'expérience turc et de son schéma industriel. C'est pas parceque des ingénieurs de L'EMI ou de l'Hassania ont construits un drone ou une voiture électrique at home, qu'ont va crier victoire et quitter les bancs des classes. On reste à des années et des années du niveau des turques et des autres...
Pour ce qui est de la coopération 100% avec Israël, je ne peux dire at c'est uniquement mon avis perso de citoyen lambda. : Israël ça restera Israël, le Israël que tout le monde nomme les maîtres du mal, cousins ou pas cousins, on reste juste un moyen pour atteindre leurs objectifs. Je spécule pas, mais toute chose à une fin, tâchons juste de tirer le maximum d'intérêt pour l'apres les beaux jours.

Fox-One a écrit:

Le Maroc doit faire comme il fait toujours, coopérer avec tout le monde, et rester roi de ses relations diplomatiques, rien à sirer si deux partenaires se font la gueule, ont prend le parti de personne et ont s'arrange pour qu'on va de l'avant., exemple, la crise des pays du golf.
Je suis d'avis d'apprendre le max de l'expérience turc et de son schéma industriel. C'est pas parceque des ingénieurs de L'EMI ou de l'Hassania ont construits un drone ou une voiture électrique at home, qu'ont va crier victoire et quitter les bancs des  classes. On reste à des années et des années du niveau des turques et des autres...
Pour ce qui est de la coopération 100% avec Israël, je ne peux dire at c'est uniquement mon avis perso de citoyen lambda. : Israël ça restera Israël, le Israël que tout le monde nomme les maîtres du mal, cousins ou pas cousins, on reste juste un moyen pour atteindre leurs objectifs. Je spécule pas, mais toute chose à une fin, tâchons juste de tirer le maximum d'intérêt pour l'apres les beaux jours.

Israel il y a énormément à gagner et le mal c'est l'Algerie ya pas pire pour nous des grosses sommes sont zn jeu et ils ont la technologie qui nous permettrait de vote prendre l'avantage en cas de conflit