Toutes vos questions sur la Marine

Rappel du premier message :

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Raptor a écrit:

je ne comprends pas ton raisonnement le maroc est un pays souverain, et normalement la décision de déployer des armes au nord ne regarde personne. en est libre, les espagnoles déploient des armes à gauche et à droite sans se soucier des autres et ça n'a jamais dérangé personne, pourquoi devrions-nous nous soucier de l'espagne si on déploie des armes défensives?! si au moins elles sont offensives à la limte je comprends, et même si ça arrive un jour et ça éveille les inquiétudes des espagnoles on devra pas en prendre compte pour qu'ils arretent cette mauvaise habitudes une fois pour toute.
l'achat et le déploiement de telles armes c'est juste une question de temps et de moyens et ça viendra.

Ce n'est pas seulement une question de moyen. De temps peut être, mais cela va dépendre de ce que l'on va faire de ce temps. Entre le Maroc et l'Espagne, l'équation est simple. Ils tiennent Sebta et Mellilia, savent qu'on veut les recuperer et craignent qu'un jour on passe à l'action. Si ça devait arriver, ils devraient contre attaquer d'abord dans les air et sur mer et si le Maroc dispose d'un dispositif de défense efficace dans ses régions du nord, ce ne sera pas sans dégâts pour eux. Prevenir vallant mieux que guerir, les Espagnols doivent veiller à ce que le nord du Maroc demeure le moins protégé possible. Sebta et Mellilia occupées en seront plus rassurées.
Pourquoi les Espagnols peuvent se permettre de déployer des armes ou ils veulent ? Parce qu'on ne peut pas exercer sur eux de mesures de rétorsion alors qu'eux peuvent le faire à notre encontre. Si l'Espagne se sent menacée par le Maroc, hypothése improbabe mais possible, elle rameute ses alliés européens et Otan. Elle peut nous rendre les relations execrables avec l'UE et même avec l'Oncle Sam. Mieux encore, le Maroc voudrait que l'Espagne s'implique plus dans la défense des interêts du Royaume aupres de l'UE, ce qu'elle a commencé à faire depuis quelques années. Les Espagnols sont allés jusqu'à consentir d'importants invesissements au Maroc pour rendre les liens plus forts et, donc, difficiles à sacrifier.
Au nord du Maroc, il n'y a que l'Espagne. Comment justifier un déploiement de systémes d'armes, même défensifs, face à un partenaire et allié (nous avons des accords militaires ensemble) ? La défense du détroit ? Pas besoin, Espagnols et Britanniques (à Gibraltar) s'en occupe largement.
Comment pouvoir, à l'avenir, affirmer notre souveraineté ? Reussir note décollage économique et diversifier nos partenariats commerciaux pour mettre fin à notre dépendance envers l'UE. Vaste programme...

Je ne pense pas qu'aller à la confrontation avec l'Espagne sois la solution.

Comme le souligne Samyadams nous avons plus à gagner en travaillant avec eux dans partenariat gagnant-gagnant, quand aux villes occupé le temps jouera en autre faveur si le maroc continu sa marche sur la route du développement.

Des batteries de missiles fixes ne résoudront en rien nos problèmes de souveraineté ( soit dit en passant, des batteries trop facile à repérer et à "traiter").
Il faut pas se leurrer la MR ne rattrapera pas son retard ' sur l'Armada, avant 10 ou 15 ans !

Mais cela n'empêche pas le Royaume pas d'affirmer avec force ses droits légitimes.

bonjour tou le monde.
la priorité pour le moment , c'est la sahara , le probleme est plus politique et economique que militaire , l'espagne a soutenu le maroc pour avoir son statut avancé avec EU ,les socialites de zapatero sont pour le plan de l'autonomie au sud du maroc , donc , ça sert a rien de creer un autre souci , nous avons nos chers voisins algeriens qui cherche a détruire notre pays ..et nous devons faire plus attention a ça ..

c est exactement ça samyadams....!!!! personne ne peu nous empecher de le faire !!! mais le faire entrainerait irremediablement des consequence, ne serait qu avec l espagne dont les relations avec le maroc sont au beaux fixe aujourd hui est que ce genre de manoeuvre risque d irrité au plus au poin vue qu elle mettrait son armada sous une réel menace meme pour accédé a ceuta et mellilla!!!

on peu le faire, là n est pas la question, tout comme ont aurait pu donné du fil a retordre au espingouins qui sont venue recuperer laila ( ile a 50metre de nos cote ...)....mais sa va servir a quoi???? le maroc compte t il vraiment recupéré par la force ceuta et mellila ou leila ou toute autre territoire???il le pourrait au vue des position isolé de ces territoire MAIS toute la communauté internationale le condamnera!!!! je pense que les seule solution c est le dialogue

une aide saoudienne en vue?

Citation :

Le Commandant des forces navales Saoudiennes en visite au Maroc

10-02-2009
Dans le cadre de la coopération militaire bilatérale entre le Royaume du Maroc et le Royaume d'Arabie Saoudite, le Prince Vice-Amiral Fahd Ibn Abdellah Ibn Mohamed Ibn Abderrahmane Al-Saoud, Commandant les Forces Navales saoudiennes, a entamé, lundi, une visite de plusieurs jours au Maroc, indique mardi un communiqué de l'Etat-Major Général des Forces Armées Royales (FAR).

Le Prince Vice-Amiral Commandant les Forces Navales saoudiennes, qui a été accueilli à son arrivée à Rabat par le Contre-Amiral, Inspecteur de la Marine Royale, s’est rendu, dans la matinée du mardi au Mausolée Mohammed V, où il a déposé une gerbe de fleurs et s’est recueilli sur les tombes de Feu SM Mohammed V et Feu SM Hassan II.

Le Prince Vice-Amiral saoudien, qui est accompagné d’une importante délégation, a été reçu, par le ministre délégué auprès du Premier ministre, chargé de l’Administration de la Défense Nationale et par le Général de Corps d’Armée, Abdelaziz Bennani, Inspecteur Général des Forces Armées Royales et Commandant la Zone Sud.

Selon la même source, les deux responsables ont eu des entretiens qui ont porté sur la qualité et l’excellence des liens de coopération militaire qu’entretiennent la Marine saoudienne et la Marine Royale marocaine.

A l’issue de ces entretiens, et lors d’une cérémonie qui a eu lieu au Cercle Mess Officiers de Rabat, le Général de Corps d’Armée a, au nom de SM le Roi, Mohammed VI, Chef Suprême et Chef d’Etat-Major Général des FAR, remis au Prince Vice-Amiral, le Wissam d’Al Istihkak Al Askari, "Grand Officier".

Le programme de la visite de la délégation saoudienne comprend, entre autres, la visite de plusieurs sites militaires, notamment le futur port militaire de Ksar Essghir, conclut le communiqué.http://www.wabayn.com/maroc/100209-le-commandant-des-forces-navales-saoudiennes-en-visite-au.html

de grace soigne tes posts said

Citation :

Le commandant des forces navales saoudienne visite l'Ecole Royale Navale à Casablanca

Casablanca - Le Prince Vice-Amiral Fahd Ibn Abdellah Ibn Mohamed Ibn Abderrahmane Al-Saoud, Commandant les Forces Navales saoudiennes, a visité mercredi à Casablanca l'Ecole Royale Navale et le port militaire de Casablanca.

A leur arrivée, le Commandant des Forces Navales saoudiennes et la délégation l'accompagnant, ont été accueillis par le Contre-Amiral, Inspecteur de la Marine Royale, M. Mohamed Berrada, avant d'effectuer une tournée au centre d'entraînement naval, aux laboratoires et au simulateur de navigation de l'Ecole Royale Navale.

Lors de cette visite, des explications ont été fournies au Prince Vice-Amiral saoudien et sa délégation sur les missions, l'organisation et la formation du personnel de la Marine Royale.

S'exprimant à cette occasion, le Contre-Amiral, Inspecteur de la Marine Royale a souligné l'importance de cette visite qui contribuera au renforcement des relations de coopération entre les marines royales des deux pays, notamment en matière de sécurité.

Les deux pays, qui entretiennent des relations étroites et disposent d'une position stratégique, sont appelés à intensifier les contacts en vue de consolider davantage leurs liens de coopération, a-t-il affirmé.

Le Commandant les Forces Navales saoudiennes a ensuite visité le port militaire de Casablanca, le centre de réparation et maintenance des moteurs, le centre de contrôle des systèmes électroniques, le centre de maintenance d'armement en plus d'autres chantiers, notamment ceux des télécommunications, de la navigation, de la détection, de la guerre électronique, informatique, d'artillerie, de lutte contre les incendies et de plate-forme lance-missiles.

Le Prince Vice-Amiral saoudien et la délégation l'accompagnant ont également effectué une tournée à bord de la frégate "Hassan II" dont le Commandant les Forces Navales saoudiennes a signé le livre d'or.

Le Commandant les Forces Navales saoudiennes, a entamé, lundi, une visite de plusieurs jours au Maroc, dans le cadre de promotion de la coopération militaire bilatérale. (FAR).

je pense que la coopération se fera dans un sens c'est plus la Marine Royale qui va leur apporter quelque chose vu la manière dont il ont démolie la frégate Mekka qui venais juste de sortir des chantiers de DCNS

c´est claire on a rien a attendre d´eux dans ce domaine,ils veulent peut etre l´experience des commandos marins ou quelquechose de la sorte..

comment ca ils ont démolis leur frégate?
hier sur le journal de 20:45 de 2M, ils ont fait unreportage sur la visite du prince saoudien, il a visite apparament la fregate Hassan II et un centre de simulation de la navigation (ca existe des simulateurs de navigation)

bien sur comme les simulateur de vol mais pour les bateaux
et pour les Saoud en fait ils ont fracassé assez betement leur frégate Al Makkah de type F-3000 ( dérivé des LaFayette) qui fut a peine sortie des chantier naval français

Citation :

Al Makkah: Comment détruire une frégate toute neuve

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=307

mirage a écrit:

bien sur comme les simulateur de vol mais pour les bateaux
et pour les Saoud en fait ils ont fracassé assez betement leur frégate Al Makkah de type F-3000 ( dérivé des LaFayette) qui fut a peine sortie des chantier naval français

Citation :

Al Makkah: Comment détruire une frégate toute neuve

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=307

Citation :

les officiers, non content de démontrer ses brillantes capacités aux dignitaires du royaume, en aient oublié les plus simples rudiments de la navigation: Un bateau ne s'arrête pas comme une voiture! Lancée à pleine vitesse.

C'est désolant de voir ces incapables bénéficier des dernieres technologies et des armes les plus modernes alors que premierement, ils n'en n'ont pas le besoin et que d'autres marines ayant plus d'expérience et de profesionalisme doivent se contenter de bien moins que ca faute de financement.

Mais bon, je suppose que les européens et les américains s'en frottent les mains: vendre à de riches incapables rapporte plus qu'a des professionels aux moyens limités et ils peuvent ensuite réparer leur conneries en le leur faisant payer bien cher.

[quote="naourikh"]C'est désolant de voir ces incapables bénéficier des dernieres technologies et des armes les plus modernes alors que premierement, ils n'en n'ont pas le besoin et que d'autres marines ayant plus d'expérience et de profesionalisme doivent se contenter de bien moins que ca faute de financement.

Mais bon, je suppose que les européens et les américains s'en frottent les mains: vendre à de riches incapables rapporte plus qu'a des professionels aux moyens limités et ils peuvent ensuite réparer leur conneries en le leur faisant payer bien cher.[/quote

C'est vrai frere, je pense qu(il voulait éviter un yacht et il s'est retrouvé sur un corail ou bas fond

salut

Pour l'incident de la fregate, l'histoire officielle dis que c'est le commandant du navire qui s'est planté. Mais l'histoire officieuse qui fut confirmée plus tard est celle de sukhoi 33, le commandant voulait eviter le yacht d'un prince... Et c'est ce meme prince qui a payé les reparations...
ce qui est dommage c'est que le version de cet incident a terni la reputation Marine saoudienne alors que l'Histoire reelle ne l'aurait pas fait
A+

c'est bien dommage...

je pense que même pour évité un yacht il faut "lever le pied", je sais pas, mais ce type de frégate dispode bien de moyen de communications non?!!!! ptêtre que le capitaine n'a pas su s'en servire, poussant la bêtise a son plus haut niveau...

salu les amis
je crois que la maroc doit pas trop concentré sur la marine parce qu'il ne joue pas un trés grand dans notre conflis avec le polisario et à la place d'acheter des frégates et corvettes il faut qu'il dépense son budget militaire à l'achat d'autre avion de combat comme les F-16 et moderniser son park des chars de combat qu'ils sont trés veilles et achter des chars de nouvelles générations comme l'ABRAMS ou le T-90 ou bien les leopard-2.
mais si nous devions moderniser notre flotte de combat, je crois que l'achat des fremm n'était une bon idée, parce que une seul fremm c'est insuffisant et la place de ça je crois que 2ou3 autres sigma était vraiment une affaire surtout q'its sont des batiment rapide et polyvalentes.

le polz est neutralisé fremo,faut pas trop compter avec...faut voi rmtn la ou c´etait negligé

Une Fremm ASM était une nécissité pour nous, avec elle nous allons avoir un véritale chasseur de sous-marins, avec les systèmes de dernière génération !

les sigma aussi ont des moyens anti-SM parce que comme comme j'ai lu dans le forum les sigma porte des torpilles MU-90. ouvous voulez dire que les sigma n'ont les moyen éécronique ASM comme les FREMM
en tous cas ce sont seulement des idées

NB: en fait c'est quoi "polz"

la 1ère fremm c'était vraiment nécessaire, car elle bénéficie de moyen renforcée de lutte ASM (sonar remorqué), elle servira aussi de navir amiral pour la flotte marocaine.
mnt si on doit acheter je préfère aussi 2/3 sigma/gowind au lieu d'une 2ème fremm.

Raptor a écrit:

la 1ère fremm c'était vraiment nécessaire, car elle bénéficie de moyen renforcée de lutte ASM (sonar remorqué), elle servira aussi de navir amiral pour la flotte marocaine.
mnt si on doit acheter je préfère aussi 2/3 sigma/gowind au lieu d'une 2ème fremm.

je crois que t'as raison Raptor.mais je reste avec l'achats des autres avions de combats F-16

fremo a écrit:

les sigma aussi ont des moyens anti-SM parce que comme comme j'ai lu dans le forum les sigma porte des torpilles MU-90. ouvous voulez dire que les sigma n'ont les moyen éécronique ASM comme les FREMM
en tous cas ce sont seulement des idées

NB: en fait c'est quoi "polz"

Polz=polizbel=polisario

fremo a écrit:

les sigma aussi ont des moyens anti-SM parce que comme comme j'ai lu dans le forum les sigma porte des torpilles MU-90. ouvous voulez dire que les sigma n'ont les moyen éécronique ASM comme les FREMM
en tous cas ce sont seulement des idées

NB: en fait c'est quoi "polz"

la Fremm est une version spécifique pour la lutte anti-sousmarine ( je t'invite à parcourir le topic qui lui est dédié pour te rendre compte de ces capacités) son sonar remorqué ( qui alli sonar passif/actif ) fait d'elle une arme redoutable de lutte Anti-SM.
De plus elle sera problablement doté du NFH 90 un hélico qui sera aussi très redoutable pour la lutte anti-SM.
Bref les MU90 ne font pas tout

je crois que le Maroc va encore donné plus de valeur a la flotte marine surtout si un gisement se confirme dans l'atlantique ...