Toutes vos questions sur la Marine

Rappel du premier message :

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mirage a écrit:

Les Floréals sont excellente contre la piraterie d'ailleurs ils ont été conçu pour ca
La Fremm est la en tant que dissuasion 10 ans après l'affaire du Persil, et face à l'Algérie et ses sous-marins

Avec son sonar tracté ? Elle n'y verra pas grand chose, croyez moi. Pour contrer ces sous-marins il nous faut développer et les tactiques et l'équipement qui va avec (une sorte de task force pour ASW) ...

Dissuasion?
Il en faut bien plus qu'une pour dissuader l'Espagne!
Ce n'est pas une nité de FREMM et nos 3 SIGMA qui vont lui faire peur...Ils savent comment les faire couler sans que l'on sache d'ou sa vient!
Pour l'Algérie je veut bien croire...nous sommes technologiquement plus avancé, mais elle ratrappe son retard avec de nombreuses commandes et modernisation.

On a la capacité de faire face à tous nos cousins, mais pas notre voisin hybérique...

Désolé pour la discussion sur le mauvais topic!

bref...

Non mais je pense que la FREMM a son rôle à jouer dans le détroit de Gibraltar, pour montrer notre présence et notre volonté de protéger nos intérêts dans ce secteur.
Mais la FREMM ne peut pas être partout!
D'aileurs pour mener à bien cette mission au détroit, il en faudrais une deuxième pour être pris au sérieu et couvrire la zone en plus d'un support/protection entre elles (s'il y en avait 2).

Notre objectif n'est pas de faire peur, ou provoquer tel ou un-tel, mais de protéger nos intérêts...et le cas échéant nous défendre.

marques a écrit:

depuis quelques jours, je me poses une question que je veux vous soumettre  :

si la FREMM (qui est un bijou) était totalement opérationnelle, est-ce que le Maroc (et sous ordres de M6) l'aurait envoyée en face des côtes syriennes et dans le cadre de l’opération qui se monte ?

soit à usage observation-renseignement et sans tirer ?
ou
soit pour une intervention directe à côté des destroyers US , dans le cadre de l'alliance qui se monte ?


au delà de l'aspect "Syrie" , il faudrait l'utiliser au maximum comme par exemple en soutien de certains amis africains qui souffrent de la piraterie par exemple ... ou dans le cadre d'opérations UN d'application d'embargo d'armes...

disposer d'un outil aussi performant et ne pas l'utiliser dans un cadre stratégique ; çà servirait à quand même dommage ..

Indépendamment du fait que le Maroc ne vas pas s'ingérer dans le conflit syrien, d'ailleurs on vient d'exprimer notre opposition à une intervention militaire contre ce pays, la FREMM peut jouer DES rôles importants dans ce type de conflits au sein d'une flotte d'intervention internationale, notamment les missions d'escortes des pièces maîtresses ou de surveillance du littoral ...

Mais dans le cas du Maroc, la MRM ne vas pas envoyer son navire amiral pour combattre les sandalos au large du Nigeria, c'est totalement absurde de penser à un tel truc ... Et il faut pas non plus penser que le Maroc a acheté ce rafiot pour en faire une vitrine à quai !!

La FREMM aura comme vocation la participation à des OPEX ou des Task Forces alliées ... la contribution du royaume dans une mission comme Active Endeavour par une Sigma en est la preuve de la volonté de la MRM d'élargir ses champs d'actions

Chobham a écrit:

Avec son sonar tracté ? Elle n'y verra pas grand chose, croyez moi. Pour contrer ces sous-marins il nous faut développer et les tactiques et l'équipement qui va avec (une sorte de task force pour ASW) ...

C'est ce qu'on discute depuis des années dans ce forum ... C'est le chantier dans lequel la MRM a beaucoup investit à travers l'achat de sa nouvelle flotte de frégates, la formation avancées des équipages, l'équipement à bord et sur terres etc etc ...
Dire que le sonar tracté de la FREMM, THE most advanced Towed Sonar in the Market, ne sert à pas grand chose ... Il faut oser quand même ... Prière d'éviter de poster ce genre de truc sans une analyse et une argumentation bien détaillée, on est pas dans le café du coin pour dire "croyez moi" ..

Fremo

Pourquoi le Maroc ne dispose pas de système de défense côtière

parcequ´il veut pas provoquer son voisin du nord en manifestant un act de souverainté  

Yakuza avec la Fremm et les trois Sigma et le contrat probable de sous marin , est ce que tu trouve ça suffisant pr protéger nos cotes

meme sur papier c´est pas suffisant,non loin de la..sans les dimensions SM et MPA la boucle n´est pas bouclée,sans parler de la defense cotiere pour un pays dont les organes vitaux se trouvent sur le littoral,non non loin de la..on est encore a 50% de ce qui faut y avoir

Yakuza a écrit:

meme sur papier c´est pas suffisant,non loin de la..sans les dimensions SM et MPA la boucle n´est pas bouclée,sans parler de la defense cotiere pour un pays dont les organes vitaux se trouvent sur le littoral,non non loin de la..on est encore a 50% de ce qui faut y avoir

50% tu reste bien optimiste yak pour moi tout ce qui a été entrepris ces dernière année c'est juste pour le renouvellement et le maintient à niveau on est encore loin de la montée en puissance des FAR 24 F-16 ne font que remplacer des F-5 les M1 et MBT2000 pour remplacer les M-48 et SK 105 pour ce qui est de la marine la seule chose notable c'est le fait d'augmenter ses capacité ASW mais quand tu vois le nombre de bâtiment acquis par rapport a ceux qui devraient ou bien quitteraient le service actif dans pas longtemps c'est pile poil du changement. quand et comment les différentes composantes des FAR commenceront a mettre sur place leur projets de montée en puissance pour moi c'est aprés la sortie de crise c'est et aprés avoir reçu tout les équipement commandé c'est a dire pas avant 2015 voir 2016 !!! et ceux qui ont le plus à faire et bien c'est la MRM sacré boulot avec tout ce qui se fait en face !!!
la question est est ce qu'elle continuera sur sa lancé c'est a dire des bâtiments de surface pour en voir en nombre suffisant capable d'etre présent dans tout l'espace maritime national actuel et à venir ou bien envisageront ils sérieusement d'acquerir des SM et avoir une véritable force sous marine le minimum syndicale etant de 4 SM !!! avec un école dont le volet formation accaparerat tout sont potentiel et 3 autres d'actif (pour en avoir toujours deux à la mer)

une idée de ce rafiot capture depuis une video du port d agadir ?

Okba/Triki

Fremo a écrit:

Okba/Triki

merci  

Tiens je viens de voir pas mal de camions de la MR, totalement baché a l'arriere,en direction de Ain Harrouda, ils venait du port..c'etait impressionant.

Edit Modération : Pas de suppositions non fondées dans ce topic !

est ce que le Maroc a acheté la chasseur de mines Classe Tripartite , Alkmaar hollandais

Déjà le fait d’acheter c'est deux navires c’était une perte d'argent , vaut mieux les vendre et acheter des OPV

elles sont armées de deux Exocet MM38  

je préfères acheter des opv que garder ces deux frégates qui ont juste le nom de frégate , une frégate de surveillance armée de 2 missile exocet et des canons et des Mitrailleuses

une sigma vaut mieux que c'est deux navires

Une Sigma n'a pas l'autonomie d'une floréal, et avec le littoral qu'on a c'est une grosse qualité...
c'est comme en mécanique ..à chaque outil sa fonction ..

oui je sais mais elles restent comme même faiblement armée par rapport à des opv ou des corvettes qui peuvent effectuer la même mission de surveillance

selon moi chaque navire de guerre doit disposer de trois armes indispensable , les torpilles , les missiles anti ship , et un système anti aérien , si non c'est pas la peine de l’acheter , et surtout lorsque il s'agit de frégate ou corvette

zaymo a écrit:

je préfères acheter des opv que garder ces deux frégates qui ont juste le nom de frégate , une frégate de surveillance armée de 2 missile exocet et des canons et des Mitrailleuses

une sigma vaut mieux que c'est deux navires

Pour la 200ème fois les Floréals joue un rôle important dans le cadre de l'Action de l'Etat en Mer, qui est un rôle extrêmement important pour les Marines surtout la notre...
Et les Floréals sont tailler pour cette action d'ailleurs ils pourrait même a être amener a jouer ce rôle en Afrique de l'Ouest...

La vrai puissance c'est pas d'avoir des navires surarmée pour des hypothétique guerre a venir et qui reste à quai mais d'avoir des navires qui fassent respecter l'ordre....SON ordre dans ses eaux et même les eaux de sa zone d'influence....

mirage a écrit:

zaymo a écrit:

je préfères acheter des opv que garder ces deux frégates qui ont juste le nom de frégate , une frégate de surveillance armée de 2 missile exocet et des canons et des Mitrailleuses

une sigma vaut mieux que c'est deux navires

Pour la 200ème fois les Floréals joue un rôle important dans le cadre de l'Action de l'Etat en Mer, qui est un rôle extrêmement important pour les Marines surtout la notre...
Et les Floréals sont tailler pour cette action d'ailleurs ils pourrait même a être amener a jouer ce rôle en Afrique de l'Ouest...

La vrai puissance c'est pas d'avoir des navires surarmée pour des hypothétique guerre a venir et qui reste à quai mais d'avoir des navires qui fassent respecter l'ordre....SON ordre dans ses eaux et même les eaux de sa zone d'influence....

moi je préfère avoir des navires polyvalent et surarmée , qui peuvent effectuer plusieurs missions

la preuve dans l'affaire de l'ile de leila , qu'est ce qu'on a fait avec nos Floréals , riennnnnnnnnnnnnn , on est resté comme des spectateurs , en attendant l'aide de USA et de l'union européens

Floréals + opv 70 = ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut  

1. Faire des missions AEM avec des navires surarmée c'est comme envoyer des Chars surveiller les frontières contre les contrebandiers ou les immigrés....bref illogique
2. Lors de l'affaire de Leila seul une Floréal était opérationnel et elle venais que de débarquer, en plus si c'étais une Fremm, un seul navire face à l'Armada espagnols de l'époque ne pouvais absolument rien faire

avec deux ennemis aux alentours , je préfère être illogique et envoyer des navires qui peuvent au moins faire mal que rester sans rien faire

la question n'est pas ce qu'elles ont pas put faire à l'instant .."T"
Mais ce qu'elles font chaque jour...
déployer des millions d'euros ( car c'est de ça qu'il s'agit ) pour faire la chasse aux chalutiers illégaux ...je pense que même ça les khaliji ne se le permettraient pas

pour les HYPOTHETIQUE ennemie au alentour on a les Sigma et FREMM
pour les menaces REELLE que sont la contrebande, le pillage des ressources naturelle, le trafic de drogue, l'immigration clandestine, la pollution sauvage, la violation de souveraineté, la protection du trafic maritime, la protection des ports, la lutte contre la piraterie, on a les Floréals et elle font bien le boulot...