* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Le Maroc n'a pas besoin de AWACS et AEWC Aircraft..

Les qu'il est ont commandés se sont fait avoir pour la plupart.

Après faut voir quelle est la région..

40 JSOW-C approuvés pour le Maroc.

To be honest avec la viste de Macron j'espère un contrat 36 unité rafale dernier modèle à recevoir d'ici 2028/9 on a vivement besoin d'augmenter le nombre de nos chasseurs 48 c'est absolument pas du tout suffisant même si je n'aime pas le rafale mais il semble qu'on va rien avoir côté américain surtout que tout les indices prédisent une victoire des déms

romh a écrit:

To be honest avec la viste de Macron j'espère un contrat 36 unité rafale dernier modèle à recevoir d'ici 2028/9 on a vivement besoin d'augmenter le nombre de nos chasseurs 48 c'est absolument pas du tout suffisant même si je n'aime pas le rafale mais il semble qu'on va rien avoir côté américain surtout que tout les indices prédisent une victoire des déms

Je ne pense pas que si les démocrates seront réélus, ils vont bloquer un contrat de F15. Le Qatar le KSA l'ont reçus.  Ils l'ont proposé aux égyptiens mais le fait que les égyptiens ne peuvent avoir les bombes et les Amram long portée voulus ils ont  refuser l'offre.
Le Maroc est un pays allié hors OTAN et a de bonnes relations avec les USA. Donc si on commande des F15 je ne pense pas que notre demande sera refusé surtout si la Corée de l'est reçoit des Su35 ou tout autre chasseur.
La question qu'il faut se poser est est-ce que notre EM pense avoir le tout américain ou commander des rafales pour ne pas avoir de surprise.
A noter que les rafales serbes n'ont pas reçu de meteor à cause des liens entre ce pays et la Russie.  Ce qui ne serais pas un problème dans notre cas.

Avec les USA le processus ça prendre au moins 3 ans avant notification dsca beaucoup beaucoup de burocracia alors qu'avec la France ça va être très fluide un accord entre Macron et le Roi et c'est fait

Chez rokestan

A part une incroyable surprise L'aviatin c'est soit US ou Fr et tout porte a croire que ça sera le Rafale!!! Et dans les deux cas le carnet de comande des constructeur et plein pour les cinq prochaines années minimum. Peut-etre un contrat comme la Grece du second hand standard F3 en attendant neuf standard F4/F5....

Oui a tous les coups ça serait le Rafale F4..

Après Allah Wa3lem.

jrad-killer a écrit:

Je lis des demandes/souhaits irréalistes même si opérationnellement parlant c'est ce qu'il nous faut.

F16, F15, Rafale, ( à moins d'un désistement UAE )....pas prêts de les avoir surtout avec les guerres actuelles, et nous avons une menace qui se dessine de jour en jour.

Il faut une solution intermediaire qui soit viable à long terme. Un vecteur qu'on pourra garder pour un autre rôle dans le futur et qui puisse s'intégrer facilement et jouer les couteaux suisses, en attendant de se décider et acquérir un vecteur lourd.

Je ne vois qu'un vecteur qui puisse être livré rapidement, cost effective, pilotes et mécano déjà formés, armement et moteur déjà dans notre stock....et cerise sur le gateau, il a un AESA, un missile air-sol exportable de 500KM et il est Kasherisable ( derby, python...). Les F50 accompagneraient les F16 leur permettant d'avoir plus d'emport...

Une fois un vecteur lourd livré dans le futur ( F15, Rafale...), le F50 peut passer à la formation cas/coin puisqu'il est très similaire aux F16.

Le FA50...soyez réalistes.

Parlant logiquement pour les fans de rafale, si on fait commande maintenant on va les recevoir 2032/33 sans compter le nouveau contrat de la marine indienne, après ils vaut faut un minimim 3-4 ans pour que etre 100% opérationnel ( pilotes, techniciens, infrastructures....) donc je préfère avoir un autre lot de F16V au moins tu auras pas des difficultés et tu auras un cout plus dans
la formation / maintenance / cout par heure de vol.... sans oublier que le rafale c'est aussi matos occident ca reste pour moi la france d'ajourd'hui politiquement est un pauvre esclave de l'usa, donc le jour ou l'usa tourne le dos à nous, automatiquement la france ferai le meme chose. C'est fini la grande france quand le FEU hassan 2 à choisi le mirage et le f5, là ou c'était un vrai 2 vecteurs différents, maintenant la france est un faux vecteur et je pense que le meilleur choix pour nous c'est de créer un vrai deuxième vecteur et le meilleur choix c'est la chine, un allié majeur pour nous, ils ont un VRAI poids politique et économique équivalent à la USA, ils gardent des bonnes relations avec l'europe et avec presque tout le monde. il faut profiter maintenant parceque l'usa ne fait pas encore une interdiction à ces alliés pour les matos chinois et ce ne sera pas le cas dans quelques années. en plus leurs matos sont technologiquement avancé avec un cout bas et livraison rapide avec tous les avantages que tu veux et avec tous les munitions que tu imagines.
donc avoir un autre lot de 24 f16 V + 36 j10 serait un choix parfait pour notre FRA

F16 a plus de délai de le rafale.

jrad-killer a écrit:

F16 a plus de délai de le rafale.

si tu ajoutes le temps pour habituer à ce nouveau chasseur et etre 100% opérationnel coté pilote/techniciens/base.... tu trouvera que les f16 seront 100% opérationnel avant, avec les mêmes infrastructures/formations/munitions, avec un cout de vol par heure moins cher et avec un aesa plus performant. le seul avantage des rafas face au f 16 c'est le poids/vitesse.
à part ca tu n'as pas pris toute ma proposition, j'ai dit un autre lot de f16V et 36 j10. le j 10C tu signe maintenant tu auras tes premiers 6 avions d'ici 18 mois et c'est un vrai deuxième vecteur. sans parler de valeur du contrat qui serait la moitié de rafas, avec un cout de maintenance et de vol largement plus bas.

On a besoin d'un avion de supériorité aérienne !

Ni le F16 ni le T50 coche cette case !

Les pilotes sont déjà operationnels, et vu que ça chauffe tu as besoin d'un avion qui fasse tampon en attendant de recevoir du F16..F15...

Maintenant pourquoi se compliquer la vie avec du J10? On va aligner F5, F1, F16 et J10 ?????

Les F50 et F16 sont pareils au niveau armement, moteur...pilotes déjà formés. En plus il peut compenser son rayon par des missiles BVR et la copie locale du Taurus.

Une fois le vecteur lourd sous nos shelters, ben tu mets les F5 à la retraite.

Le F50 c'est une solution tampon jusqu'à ce qu'on recoive du lourd. C'est une garantie au cas ou ça part en sucette.

Les mirages 2000 en attendant rafale

Socket-error a écrit:

On a besoin d'un avion de supériorité aérienne !

Ni le F16 ni le T50 coche cette case !

Notre vrai besoin c'est le f15 mais bon c'est cher

Reste que maintenant il va falloir faire quelque chose

Le F-15 est un chasseur biplace.

Il n'est pas aussi polyvalent que les F-16 ou Rafale...

Il coûte très cher en MCO..

Et en plus dans la région ou nous sommes il n'y a aucune menace.. si ce n'est que le polisario..

l'Algérie n'osera jamais attaqué le Maroc.

l'Espagne encore moins ils voulaient les premiers à vouloir fabriquer des armes avec nous..

Pays touristique comme le Maroc.

Mais pour en revenir au Maroc il faut oublier les F-15.

Déjà rien que pour les F-16V depuis 2019 et rien n'a été fait..

Alors imaginez avec le F-15..


Au Sinon il y a un Chasseur a terme il sera supérieur au Rafale, EF2000 et Grippen...

Ça sera le J-10 Chinois a terme.

Northrop-2 a écrit:

Le F-15 est un chasseur biplace.

Il n'est pas aussi polyvalent que les F-16 ou Rafale...

Il coûte très cher en MCO..

Et en plus dans la région ou nous sommes il n'y a aucune menace.. si ce n'est que le polisario..

l'Algérie n'osera jamais attaqué le Maroc.

l'Espagne encore moins ils voulaient les premiers à vouloir fabriquer des armes avec nous..

Pays touristique comme le Maroc.

Mais pour en revenir au Maroc il faut oublier les F-15.

Déjà rien que pour les F-16V depuis 2019 et rien n'a été fait..

Alors imaginez avec le F-15..


Au Sinon il y a un Chasseur a terme il sera supérieur au Rafale, EF2000 et Grippen...

Ça sera le J-10 Chinois a terme.

Comment peux tu être si sûr/candide ?! Sérieusement...

J-10C y a un risque avec la mécanique et le moteur. On a aucune donnée au retour sur la fiabilité et la disponibilité de cet appareil, et ca risque de compromettre nos relations avec les USA , un tel achat.
Par contre je vois l'AAF se doter bien du J10C car acheter russe ça sera un risque politique vis a vis de l'OTAN-USA.

Pour nous, le rafale, a ce jour il a toutes ses chances de faire un come-back au Royaume, tout semble le prédire. Sauf encore un fiasco franco-francais, comme a l'habitude...

Fox-One a écrit:

J-10C y a un risque avec la mécanique et le moteur. On a aucune donnée au retour sur la fiabilité et la disponibilité de cet appareil, et ca risque de compromettre nos relations avec les USA , un tel achat.
Par contre je vois l'AAF se doter bien du J10C car acheter russe ça sera un risque politique vis a vis de l'OTAN-USA.

Pour nous, le rafale, a ce jour il a toutes ses chances de faire un come-back au Royaume, tout semble le prédire. Sauf encore un fiasco franco-francais, comme a l'habitude...

On sont fou l Egypte la fait pour J-10
Ils faut arrêter avec le chantage

Darkvador a écrit:

Fox-One a écrit:

J-10C y a un risque avec la mécanique et le moteur. On a aucune donnée au retour sur la fiabilité et la disponibilité de cet appareil, et ca risque de compromettre nos relations avec les USA , un tel achat.
Par contre je vois l'AAF se doter bien du J10C car acheter russe ça sera un risque politique vis a vis de l'OTAN-USA.

Pour nous, le rafale, a ce jour il a toutes ses chances de faire un come-back au Royaume, tout semble le prédire. Sauf encore un fiasco franco-francais, comme a l'habitude...

On sont fou l Egypte la fait pour J-10
Ils faut arrêter avec le chantage

Ce qui est sur c'est qu'il va falloir durcir le ton

Le J-10 est une version du Lavi Israélien.

Un F-16 voilure delta construit en prototypes.par Israël.
Mais modifier par les Chinois.

A terme il sera supérieur au chasseur Européens et égal au F-16.

Pour notre cas nous avons : 150 missiles Mica, 50 AASM, ND Exocet..
Pod de désignation laser Damoclès et les bombes à guidage laser..

Il vont atterrir soi dans le Rafale ou soit le Mirage-2000.

A ton avis si le Pakistan avait le choix entre le Viper et le J-10 tu croit franchement qu'il aurait pris le J-10 !? je ne le pense pas.

Il nous faut un bi-réacteur et le Rafale coche toutes les cases et surtout sortir du tout US. Reste a savoir le nombre de vecteur car il nous faut etofé notre flotte en quantité vu la conjecture international on peux s'attendre a tout.

Question de fond:

Allons nous rentrer 30/40 M2000..
Si oui, assurément la suite Rafale..

Si on valide cette option de M2000, c'est au minimum 2027, la date de livraison du premier Rafi aux UAE !

صام صام و افطر علي جرادة

Le M2000-9 est un super vecteur ça n'as rien avoir avec les F1 Astrac et F5. La quantite est toujours la bien venue c'est l'une des leçon de la guerre Russie-Ukraine.

On oublie souvent qu'a se jour on a seulement 24 vecteur de premiére ligne en plus des F1/F5 en face c'est 58 Su30MKI sans parler des autres avions.
Si nous etions réellement dans l'urgence le seul constructeur avec un carnet de commande vierge c'est Saab avec son Grippen E (trés semblable anotre Viper)!