Israël est t'il un pays démocratique ?

Raptor a écrit:

TooNs a écrit:

Le comble, c'est qu'il y'en a qui osent encore défendre le Hamas comme "voulant la liberté des palestiniens"...

mais non voyons! c'est israel qui veut la liberté du peuple palestinien...

en attendant ,en israel personne n'oblige les femmes a portés le foulard guerre ou pas guerre,et personnes ne va en prison pour avoir rigolé

GlaivedeSion a écrit:

Raptor a écrit:

TooNs a écrit:

Le comble, c'est qu'il y'en a qui osent encore défendre le Hamas comme "voulant la liberté des palestiniens"...

mais non voyons! c'est israel qui veut la liberté du peuple palestinien...

en attendant ,en israel personne n'oblige les femmes a portés le foulard guerre ou pas guerre,et personnes ne va en prison pour avoir rigolé

on voit bien ce qu'on risque si jamais on fait la betise d'ouvrir sa boutique le Samedi à Israel vous n'etes pas laique non plus, c'est peine perdu de nous convaincre du contraire

le vieux dicton marocain que vous connaissez tous: le dromadaire ne voit jamais sa bosse, il ne voit que celle de son voisin

chacun son point de vue mais ce qui est etrange c`est de se sentire toucher d`une critique qui ne vise personne sur le forum sauf si il y a des membres du Hamas ici
chez nous lhamdolilah personne n`oblige personne de porte le voile et je n`ai jamais entendu parle de quelqu`un juger parce qu`il rigolait et si on defend une pratique religieuse alors on defend une pratique que nous n`appliquons pas

apparement tu crois tout ce que balance la presse
tu y a été à gazha pour vérifier cela toi même ?

FAMAS a écrit:

apparement tu crois tout ce que balance la presse
tu y a été à gazha pour vérifier cela toi même ?

je ne lis pas de presse, la verite sur ce sujet ne m`interresse guere. je ne dis pas que ce que dit GDS est juste ou faut et je ne critique pas les mesures de vos reactions mais selon mon point de vue je les trouves exagerer pour des choses avec lesquelles on a rien a voir

il y en a certains qui détestent qu'on sous-estime leur intelligence
quoi qu'en maquille un bourreau il restera bourreau!
faire du business à Israel dans un cadre "win-win" ok ! nous faire croire aux histoires du "gentil peuple choisi innofensif" et "l'axe du mal des méchants barbus arabes" c'est une insulte à notre égard

FAMAS a écrit:

il y en a certains qui détestent qu'on sous-estime leur intelligence
quoi qu'en maquille un bourreau il restera bourreau!
faire du business à Israel dans un cadre "win-win" ok ! nous faire croire aux histoires du "gentil peuple choisi innofensif" et "l'axe du mal des méchants barbus arabes" c'est une insulte à notre égard

moi je comprends parfaitement ton point de vue seulement comprends tu le mien
je ne discute pas la justesse de certains propos personnelement je me perds dans les affaires du MO
seulement je pense pas que GDS s`est attaque a nous mais a des pratiques loin de chez nous et d`ailleurs chacun defends sa patrie meme dans l`injustice

tomcat a écrit:

FAMAS a écrit:

apparement tu crois tout ce que balance la presse
tu y a été à gazha pour vérifier cela toi même ?

je ne lis pas de presse, la verite sur ce sujet ne m`interresse guere. je ne dis pas que ce que dit GDS est juste ou faut et je ne critique pas les mesures de vos reactions mais selon mon point de vue je les trouves exagerer pour des choses avec lesquelles on a rien a voir

puisque l ont a rien a voir avec cette info, qu elle est le but quel soit posté ?

tu comprend ???

ont a rien avoire avec cette histoire mais qu est ce qui motive Glaive de Sion pour qu il apporte de telle depeche.

je pense que c est une erreur de notre ami .

une depeche diffamatoire venant d un membre dont le pays est l ennemie des individus diffamé par l article...

je ne pense pas que je vais applaudir ou me rejouir...mais plutot etre mefiant a l egard des prochain article de notre ami GlaiveDeSion .

PS: glaive אנחנו לא טיפשים

tomcat a écrit:

chacun son point de vue mais ce qui est etrange c`est de se sentire toucher d`une critique qui ne vise personne sur le forum sauf si il y a des membres du Hamas ici
...

ici il n'y a pas des membres de hamas, et si tu relis depuis le début personne n'a défondu ce mouvement. mais j'aime pas qu'on nous prenne pour des cons, certes hamas n'est pas un modèle en terme de respet des droits de l'Homme, mais il faut pas en profiter à chaque fois pour nous présenter Israel comme un modèle de démocratie, parce que c'est un raisonnement tiré par les cheuveux. voilà...

moi j'apprécie israel en tant qu'allié de circonstances, nous nous entraidons sur le plan diplomatique, et militaire aussi dans une moindre mesure. mais c'est pas une raison pour me présenter à chaque fois israel comme un modèle de démocratie pour deux raisons:
1/ ça ne me concerne pas...
2/ ce n'est pas vrai, israel n'est pas un modèle démocratique, sauf si la définition d' ''être humain'' se limite aux juifs. dans ce cas j'invite tout le monde à remettre en question leur croyances.

tomcat a écrit:

...
seulement je pense pas que GDS s`est attaque a nous mais a des pratiques loin de chez nous et d`ailleurs chacun defends sa patrie meme dans l`injustice

personne ne s'est attaqué à Glaive ni à qui que ce soit, ce forum est un lieu d'échange d'idées et de points de vue...

Raptor a écrit:

tomcat a écrit:

chacun son point de vue mais ce qui est etrange c`est de se sentire toucher d`une critique qui ne vise personne sur le forum sauf si il y a des membres du Hamas ici
...

ici il n'y a pas des membres de hamas, et si tu relis depuis le début personne n'a défondu ce mouvement. mais j'aime pas qu'on nous prenne pour des cons, certes hamas n'est pas un modèle en terme de respet des droits de l'Homme, mais il faut pas en profiter à chaque fois pour nous présenter Israel comme un modèle de démocratie, parce que c'est un raisonnement tiré par les cheuveux. voilà...

moi j'apprécie israel en tant qu'allié de circonstances, nous nous entraidons sur le plan diplomatique, et militaire aussi dans une moindre mesure. mais c'est pas une raison pour me présenter à chaque fois israel comme un modèle de démocratie pour deux raisons:
1/ ça ne me concerne pas...
2/ ce n'est pas vrai, israel n'est pas un modèle démocratique, sauf si la définition d' ''être humain'' se limite aux juifs. dans ce cas j'invite tout le monde à remettre en question leur croyances.

tomcat a écrit:

...
seulement je pense pas que GDS s`est attaque a nous mais a des pratiques loin de chez nous et d`ailleurs chacun defends sa patrie meme dans l`injustice

personne ne s'est attaqué à Glaive ni à qui que ce soit, ce forum est un lieu d'échange d'idées et de points de vue...

bien, seulement une precision democratie veut dire qu`un groupe ou une societe, met en oeuvre son fonctionnement selon des regles choisies, appliquees et protegees ou sauvegardees par ce groupe ou cette societe.
en fait une democratie c`est une societe qui applique des regles democratiques dans ses demarches a elle
ca c`est l`explication universelle.
on peut dire que israel n`est pas un model pour le respect des droits de l`homme et la je peux etre d`accord. mais en democratie c`est un exemple bien sur pour nous pas pour des pays comme les usa ou l`angleterre ou la hollande

tomcat a écrit:

...
on peut dire que israel n`est pas un model pour le respect des droits de l`homme et la je peux etre d`accord. mais en democratie c`est un exemple bien sur pour nous pas pour des pays comme les usa ou l`angleterre ou la hollande

pas pour nous un citoyen marocain juif a plus de droits qu'un citoyen israelien musulman

Raptor a écrit:

tomcat a écrit:

...
on peut dire que israel n`est pas un model pour le respect des droits de l`homme et la je peux etre d`accord. mais en democratie c`est un exemple bien sur pour nous pas pour des pays comme les usa ou l`angleterre ou la hollande

pas pour nous un citoyen marocain juif a plus de droits qu'un citoyen israelien musulman

on peut parler de ca pendant des jours et chercher l`erreure mais un citoyen musulman en israel a au moins le droit d`un travail et d`un logement. wzidwzid la faille est immense
desole mais je n`ose meme pas comparer le maroc et israel en matiere de democratie

il ne faut pas mélanger démocratie et conditions socio économiques, un citoyen marocain quand il n'a pas de travail ça n'a pas de rapport avec sa religion. il a le droit d'aller à la mosquée, à la synagogue... à la discothèque, au cabaret... une femme elle peut porter le voile si seulement elle veut, mais personne ne l'oblige à le faire.
en revanche au maroc, tu n'est pas privé de tes droit parce que tu n'a pas la même religion que la majorité, tu n'es pas un citoyen de second rang parce qu'on te repproche ta religion, ou parce qu'on souhaite que tu fout le camp pour préserver '' le caractère éthnique'' du pays comme c'est le cas d'israel.

certes, le maroc a tout a apprendre en matière de démocratie. mais svp arrêtez de prendre de telle exemple, on mérite mieux, n'est ce pas?! Israel et un allié de circonstances... je n'ai rien contre, au contraire, tant mieux! il faut jouer les cates gagnantes, mais faut pas en faire un modèle.

tomcat a écrit:

on peut parler de ca pendant des jours et chercher l`erreure mais un citoyen musulman en israel a au moins le droit d`un travail et d`un logement. wzidwzid la faille est immense
desole mais je n`ose meme pas comparer le maroc et israel en matiere de democratie

Ou est t'il inscrit dans une démocratie que l'Etat doit livrer sur plateau un travail et un logement?
Si tu veux jouer au jeux des comparaison pourquoi Israël serait une démocratie et pas le Kowait, le Qatar ou Bahrain par exemple???
Les fonctionnaires sont plus que bien payer, chaque citoyen a un emplois un logement et une maison

Si toi ton but dans une démocratie est d'avoir un logement et un travail alors 80% des pays de la terre sont des démocraties, (selon ton référentiel de données).

Qu'est ce que Israël a de plus dans l'absolut que le Maroc en démocratie dit le moi ?
Moi je te dirai que comparer a Israël le Maroc est un pays ou il fait 1000 fois mieux vivre pour une toute petite chose si chère à pas mal de pays dont notre voisin direct: La sécurité .

Et si tu me sors un argumentaire du style oui mais ils ont une économie blablabla alors la je te dis d'avance, démocratie n'est pas égale à développement économique et vice versa ........

Raptor a écrit:

il ne faut pas mélanger démocratie et conditions socio économiques, un citoyen marocain quand il n'a pas de travail ça n'a pas de rapport avec sa religion. il a le droit d'aller à la mosquée, à la synagogue... à la discothèque, au cabaret... une femme elle peut porter le voile si seulement elle veut, mais personne ne l'oblige à le faire.
en revanche au maroc, tu n'est pas privé de tes droit parce que tu n'a pas la même religion que la majorité, tu n'es pas un citoyen de second rang parce qu'on te repproche ta religion, ou parce qu'on souhaite que tu fout le camp pour préserver '' le caractère éthnique'' du pays comme c'est le cas d'israel.

certes, le maroc a tout a apprendre en matière de démocratie. mais svp arrêtez de prendre de telle exemple, on mérite mieux, n'est ce pas?! Israel et un allié de circonstances... je n'ai rien contre, au contraire, tant mieux! il faut jouer les cates gagnantes, mais faut pas en faire un modèle.

je suis d`accord sur une chose on ne doit pas suivre le cas d`israel moi je dis que le maroc doit prendre comme exemple la turquie sauf le pouvoire qu`a l`armee la bas ou pourquoi pas la coree du sud bien sur
mais il faut qu`on sache une chose il ne faut pas exagerer quand meme, les musulmans en israel on un tribunal musulman pour les problemes relatifs au patrimoine pour les autres affaires les juges sont laics, leurs mariges se font devant un imam, on trouve beaucoup de droits musulmans, en israel l`arab est langue officielle, l`acces a l`education est le meme pour les musulmans que pour les juifs contrairement au passe, les musulmans d`israel legalement sont des citoyens a part entiere et benificient des memes droits, il y a des musulmans qui siegent au parlement
voici la declaration d`un parlementaire musulman au liban{ les Arabes israéliens étaient comme tous les Arabes, mais avec une nationalité israélienne qui leur a été imposée… Rendez-nous la Palestine et emportez la démocratie avec vous. Elle ne nous intéresse pas} il n`a pas ete comdamner
un autre parlementaire musulman a appelé à l'établissement d'un califat islamique dans cette arabe et musulman il n`a pas ete juger
reste des problemes les non juifs ne sont pas enroles par l`armee sauf si ils sont volontaires
leur integration connait des problemes et le nombre des musulmans actifs reste un peu plus bas que la moyenne
ce n`est ce qu`il y a de mieux dans le monde mais dans la region et pour le maroc israel reste loin devant il suffit de voir la separation des pouvoirs
ps le droit au travail au logement a un salaire font partie des droits de l`homme sauf qu`on les oublies chez ca n`arrange pas nos interets

Tu devrais travailler pour le CRIF ou mieux le ministère du tourisme Israëlien, tu m'as "presque" convaincu que Israël est un paradis sur terre

Fahed64 a écrit:

Tu devrais travailler pour le CRIF ou mieux le ministère du tourisme Israëlien, tu m'as "presque" convaincu que Israël est un paradis sur terre

c`est des verites qui existent et c`etait une reponse a une remarque de raptor je ne l`ai pas sortie juste pour le plaisir
ps. tu es un moderateur tu doit donner l`exemple aux autres et pas me sortir des dessins animes qui n`expriment rien sauf rien a dire

tomcat a écrit:

Fahed64 a écrit:

Tu devrais travailler pour le CRIF ou mieux le ministère du tourisme Israëlien, tu m'as "presque" convaincu que Israël est un paradis sur terre

c`est des verites qui existent et c`etait une reponse a une remarque de raptor je ne l`ai pas sortie juste pour le plaisir
ps. tu es un moderateur tu doit donner l`exemple aux autres et pas me sortir des dessins animes qui n`expriment rien sauf rien a dire

J'ai plus que répondu à ton poste plus haut quand au dessin animé, il est en réponse à ton film d'animation 2D que tu viens de nous sortir pour vérité vraie

PS: Un modérateur aussi s'exprime et donne son point de vue

Fahed64 a écrit:

tomcat a écrit:

Fahed64 a écrit:

Tu devrais travailler pour le CRIF ou mieux le ministère du tourisme Israëlien, tu m'as "presque" convaincu que Israël est un paradis sur terre

c`est des verites qui existent et c`etait une reponse a une remarque de raptor je ne l`ai pas sortie juste pour le plaisir
ps. tu es un moderateur tu doit donner l`exemple aux autres et pas me sortir des dessins animes qui n`expriment rien sauf rien a dire

J'ai plus que répondu à ton poste plus haut quand au dessin animé, il est en réponse à ton film d'animation 2D que tu viens de nous sortir pour vérité vraie

PS: Un modérateur aussi s'exprime et donne son point de vue

c`èst ce que j`ai dit rien a dire
dans ton message tu t`adresse a moi par le - tu devrais........- en me sortant des truc comme CRIF et ministere du tourisme alors qu`on parlait moi et raptor de la democratie en israel et des droit des musulmans la bas sans que ca devient personnel et toi tu saute en me visant des le depart avec un enorme HS
un moderateur s`exprime aussi et verifie meme que les discussions ne deviennet caricaturales alors si tu as des infos sur le sujet sur lequel on parlais je suis la pour discuter dans le respect total des personnes et du forum sinon oublie

Tu es têtu ma parol
je vais rester zen car on est dans un espace de liberté, mais tu devrais regarder plus haut j'ai fait bien plus que répondre à ton court métrage wall disney. Allez je vais t'aider à compter c'est à 7 message au dessus en comptant ce lui la


PS: la prochaine fois tu devrais éviter de dire à un modo ce qu'il se doit de faire ou pas

Fahed64 a écrit:

Tu es têtu ma parol
je vais rester zen car on est dans un espace de liberté, mais tu devrais regarder plus haut j'ai fait bien plus que répondre à ton court métrage wall disney. Allez je vais t'aider à compter c'est à 7 message au dessus en comptant ce lui la


PS: la prochaine fois tu devrais éviter de dire à un modo ce qu'il se doit de faire ou pas

tu parle de ca

Citation :

Ou est t'il inscrit dans une démocratie que l'Etat doit livrer sur plateau un travail et un logement?
Si tu veux jouer au jeux des comparaison pourquoi Israël serait une démocratie et pas le Kowait, le Qatar ou Bahrain par exemple???
Les fonctionnaires sont plus que bien payer, chaque citoyen a un emplois un logement et une maison

Si toi ton but dans une démocratie est d'avoir un logement et un travail alors 80% des pays de la terre sont des démocraties, (selon ton référentiel de données).

Qu'est ce que Israël a de plus dans l'absolut que le Maroc en démocratie dit le moi ?
Moi je te dirai que comparer a Israël le Maroc est un pays ou il fait 1000 fois mieux vivre pour une toute petite chose si chère à pas mal de pays dont notre voisin direct: La sécurité .

Et si tu me sors un argumentaire du style oui mais ils ont une économie blablabla alors la je te dis d'avance, démocratie n'est pas égale à développement économique et vice versa ........

desole mais je ne vois rien de serieux la
mais comme je vois que tu commence deja avec ne pas dire a un modo ce qu`il doit faire et tout ces truc je sors avant que moi aussi je tombe dans le ridicule sans absolument rien apporter que du blabla comme tu la toi meme dit dans ton fameux message

Je te rassure tu es déja tomber dans le ridicule en essayant de nous faire croire au miracle "Israelien".
Quand au blabla dont tu te vantes de ne pas appartenir, excuse moi mais appart avancer des faits sans preuve du style Israel à fait ceci, Israel a fait cela, Israel is beautiful etc etc qu'est ce que c'est sinon (aller je te le donne en mille) ..... appart du blabla

Raptor te l'as dit faut pas prendre les gens pour des cons sinon ils ne seront pas sérieux avec toi en retour. Pourquoi devrais me casser la tête à répondre à un film de propagande par un poste de qualité,argumenté etc...

La légèreté de mes propos et de mon ton est en rapport avec le blablablisme de tes postes précèdent mon chère, sur ce à bonne entendeur salut

bon:
on va pas faire le proces ici a quiconque,qu´il soit pour l´une ou l´autre partie,on ne violente personne,et on accepte un debat d´idées,sans agression verbale

et c´est valable pour tout le monde