Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| Israël est t'il un pays démocratique ? | |
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+16Proton Yakuza al_bundy FAMAS Mr.Jad Fremo juba2 reese BOUBOU TooNs rafi Leo Africanus PGM Samyadams Fahed64 GlaivedeSion 20 participants | |
Auteur | Message |
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GlaivedeSion General de Brigade
messages : 3887 Inscrit le : 15/07/2009 Localisation : ici et la Nationalité : Médailles de mérite :
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 17 Sep 2009 - 22:12 | |
| Mlle Wikipedia Fera l'affaire , dans ce cas : - Citation :
- La démocratie désigne le régime politique, ou plus largement un corpus de principes philosophiques et politiques voire le phénomène social égalitaire, dans lequel le peuple est souverain et détient le pouvoir collectivement.
Le chef du gouvernement est elu par sufrage universel et jusqu'a preuve de contraire il n'ya jamais eu de fausses elections en israel ,donc oui Israel est un pays democratique meme si selon certaines personnes , ce pays ne respecte par les droit d'autrui et en particuliers les droits de leur Voisin . |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 17 Sep 2009 - 22:55 | |
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| | | PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Ven 18 Sep 2009 - 11:07 | |
| s'il ne s'agit que de la définition du terme "démocratie" et sa réelle mise en oeuvre en israel, ce n'etait pas la peine d'ouvrir un fil la dessus. Un post aurait suffit. Mais si la question se pose, c'est bien que ça interroge, non ? Comme il y a la loi et l'esprit de la loi, il y a la démocratie et l'esprit démocratique. Et là il y a un delta.
PGM | |
| | | al_bundy Lt-colonel
messages : 1290 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 13:06 | |
| Surement pas! On nous bassine en occident en disant que les pays musulmans sont non démocratiques, car gouverner par des religieux et à côté de ça on voudrait nous faire croire qu'Israël, pays hors la loi par excellence, est démocratique? Quand on sais le poids de la religion et des "barbus" dans la société, on a vite compris qu'il s'agit d'une théocratie masquée. La démocratie, c'est quand tout le monde peut dire haut et fort ce qu'il pense, que tout le monde joui des mêmes droits! Hors, les arabes israéliens sont victime de hausse des loyers qui ne s'applique qu'a eux dans Jérusalem-est, et j'ai oublier le nom de cet israélien, courageux, qui a dénoncer le programme nucléaire clandestin d'Israël et qui a été kidnapper en Europe et enfermer dans 2 mètres carrées pendant une dizaine d'année! Je vous poste son histoire: - Citation :
Le cas Mordechai Vanunu
par Pierre Piérart
Très peu de personnes connaissent Mordechai Vanunu, otage nucléaire israélien, emprisonné depuis près de 14 ans à la prison d'Ashkelon où il purge une peine de 18 ans pour avoir informé le Sunday Times de l'existence d'un arsenal de plus ou moins 200 bombes, détenu par l'État hébreu. Par contre, le public et les médias parlent beaucoup plus d'Alexandre Nikitin et de Grigori Pasko qui ont dénoncé les radiocontaminations des mers de Barents et du Japon par la marine de guerre russe. Pratiquement personne n'est informé de la détention du prisonnier d'Ashkelon, mis au secret de 1986 à 1998, et depuis, soumis à un régime des plus strict et inhumain, spécialement dans le domaine des contacts sociaux en général. Les médias se taisent sur le cas Vanunu comme sur d'autres cas de résistance à l'armement nucléaire ou encore sur l'avis de la Cour Internationale de Justice de La Haye en juillet 1996 au sujet le l'illégalité de l'arme nucléaire. Il en est de même pour la 6ème Conférence de Révision du Traité de non-prolifération des armes nucléaires (TNP) qui s'est tenue en 2000 à New York et dont la presse écrite et parlée n'a rien dit !Mordechai Vanunu est né le 13 octobre 1954 dans une famille juive résidant au Maroc, qui émigra en Israël en 1963. A 22 ans, Mordechai fut engagé comme technicien à la centrale nucléaire de Dimona, construite au début des années 60 dans le désert du Negev sous l'impulsion de Ben Gourion. Il y travaillera de I976 à 1985 dans l'unité Machon 2, chargée du retraitement du combustible nucléaire usagé, en vue de séparer le Plutonium par le tributylphosphate. Selon l'enquête menée par le professeur Barnaby auprès de Vanunu lui-même, la production de Plutonium devait atteindre 40 Kg par an, sous forme de sphères métalliques de 4 Kg.Entre les années 1982 et 1984, Mordechai Vanunu se consacre à l'étude de la philosophie et fréquente les milieux progressistes et palestiniens de l'université Ben Gourion de Beersheba ; il est notamment le porte-parole des étudiants à l'occasion d'un congrès à Paris. Bien qu'il soit surveillé par le Shin Bet, les cadres de la centrale de Dimona ne semblent pas en être avertis, et, satisfaits de son travail, lui permettent de suivre des cours de perfectionnement en chimie et physique. Entre-temps Vanunu s'est rendu compte que le programme nucléaire d'Israël, prétendu à usage pacifique, est chargé de produire un nombre considérable d'armes nucléaires très sophistiquées représentant un arsenal comparable à celui de la France, par exemple. Étant menacé d'être transféré dans un autre service, il prend 57 photos des laboratoires et services qu'il fréquente ; le 27 octobre 1985, il quitte Dimona après avoir été licencié pour motif de restructuration…
Suite à des contacts avec les milieux de la presse, il est appelé à Londres par la direction du Sunday Times pour vérifier l'authenticité de ses déclarations au sujet de Dimona. C'est là qu'il sera piégé par des agents secrets israéliens qui le suivent depuis Sidney et qui ont reçu des instructions précises de Shimon Peres, avec la bénédiction de Madame Thatcher. Invité par Cindy Hanin, agent féminin du Mossad, il quitte volontairement Londres le 30 septembre 1986 à 21 h pour Rome où il est kidnappé et drogué avant d'être expédié clandestinement par bateau en Israël. Vanunu passera son premier mois de détention dans la prison de Gardera et sera soumis aux interrogatoires du Shin Bet d'assez triste réputation. Apparemment ménagé, Vanunu sera transféré à la prison d'Ashkelon, sous le nom de David Anoush. Il y est détenu dans une cellule minuscule sans fenêtre, 22 heures sur 24, avec éclairage continu et caméra de surveillance.
Le 5 décembre 1986, le Sunday Times se décide à révéler l'existence de l'arsenal nucléaire d'Israël, considéré unanimement comme le 6ème dans le monde et comprenant des bombes sophistiquées, dont, très vraisemblablement, des engins thermonucléaires et neutroniques. L'article de trois pages est illustré de trois photos... Se basant sur les déclarations de Vanunu, le journaliste estimait que le centre de Dimona avait dû produire environ 900 kg de Plutonium, c'est-à-dire, de quoi fabriquer 200 bombes.Le 9 octobre 1986 le gouvernement israélien finit par reconnaître qu'il a fait incarcérer Vanunu. Ce dernier parviendra à communiquer, lors de sa deuxième comparution du 22 décembre 1986, un message inscrit sur la paume de sa main: "j'ai été kidnappé à Rome le 30 septembre 1986."
Suite à une plainte du gouvernement italien, en janvier 1987, au sujet de cet enlèvement illégal à l'aéroport de Fiumicino, Israël se contente de publier, le 8 août de la même année, un mandat d'arrêt concernant Vanunu. Un simulacre de procès commence, à huis clos le 30 août 1987, dans le secret le plus total. Le prisonnier, amené dans une voiture aux fenêtres occultées, fut jugé menottes aux poings et fers aux pieds. Il portait un casque protecteur et la voiture était munie d'un système d'alarme pour empêcher toute communication avec des journalistes ou des sympathisants. Durant les audiences, il était entouré par deux agents de la sécurité pour éviter qu'il ne puisse faire des révélations. La presse, les observateurs et le délégué d'Amnesty ne furent pas admis au procès. Les avis juridiques et les témoignages ne furent pas publiés et le jugement fut même censuré avant sa publication.
La Cour rejeta tous les arguments de la défense selon lesquels il n'y avait pas atteinte à la sûreté, mais seulement utilisation des médias pour dénoncer l'existence d'un arsenal déstabilisant la région. La Cour refusa la distinction évidente entre une information fournie à un journal et l'espionnage au profit de puissances étrangères. Mordechai Vanunu sera condamné à une peine d'emprisonnement de 18 ans avec mise au secret à la prison d'Ashkelon. L'intransigeance la plus absolue a été de mise selon un système légal faussé et par ailleurs souillé par un enlèvement illégal préparé sur le sol britannique et effectué en Italie. En outre il faut faire remarquer que l'acte professionnellement illégal, commis par Vanunu, a permis de conforter la dissuasion nucléaire non officielle d'Israël. Le message de Vanunu attirait l'attention sur le danger d'escalade nucléaire dans la région, en effet, si quelques bombes nucléaires auraient peut-être été suffisantes, selon certains, pour assurer la sécurité d'un peuple de 5 millions d'habitants, entouré par près de 150 millions d'arabes hostiles, il n'en était plus de même avec un arsenal de 200 bombes.La conclusion est simple: Mordechai Vanunu a posé un acte très courageux et, pour certains, digne d'admiration, mais extrêmement risqué. En révélant qu' Israël possédait un arsenal, aussi inacceptable que ceux des puissances nucléaires reconnues par le TNP, Vanunu a voulu, dans le contexte de la non-prolifération, introduire par des moyens légaux un changement dans la structure de l'État, afin d'améliorer la sécurité au Moyen- Orient. Il est quasicertain que la juge Margaret Gimblett, qui a acquitté à l'audience de Greenock en Écosse, les trois femmes inculpées de déprédations aux sous-marins nucléaires britanniques, aurait agi de la même façon vis-à-vis de Vanunu, en se basant sur l'avis de la Cour Internationale de Justice concernant l'illégalité de l'armement nucléaire.Sur le plan éthique, le comportement de Mordechai Vanunu répond exactement aux propositions d'Einstein en 1946, quand celui-ci demandait aux scientifiques d'informer le public des déviations perverses de la recherche, indépendamment des risques encourus. Dans le Bulletin of Atomic Scientist (juillet- août 1989), T. Taylor réclame une protection juridique pour les scientifiques qui dénoncent certaines pratiques contraires au droit international. Ces idées ont été reprises par Joseph Rotblat à Oslo, le 10 décembre 1995, dans le discours qu'il prononça lors de la remise du Prix Nobel de la Paix qui lui était destiné. Le président de Pugwash a estimé que, déontologiquement, les scientifiques se devaient de dénoncer les Gouvernements et les industriels qui continuent à produire des armes de destruction massive. Ce comportement éthique peut avoir des conséquences très graves pour les dénonciateurs, malgré l'existence du TNP, rarement pris en considération par les juges.Une protection juridique devrait être instaurée le plus vite possible par les États qui se prétendent de droit. Il faudrait proposer des lois pour faire reconnaître un statut pour scientifiques et techniciens, comportant un serment similaire à celui d'Hippocrate pour les médecins. Cette promesse, par laquelle scientifiques et techniciens s'engageraient à ne plus travailler pour la recherche et la production d'armes de destruction massive, pourrait s'intituler " serment de Rotblat et Vanunu ". Il faut rappeler que la Suède a attribué àVanunu The Rigth Livelihood Award, tandis que le Danemark l'honorait de la Danish Peace Foundation Award. Le 15 mai 2001, Vanunu a obtenu le titre de Docteur Honoris Causa de l'université de Tromsø.Quatre pays n'ont pas signé le TNP : il s"agit de l'Inde, du Pakistan, d'Israël et de Cuba. Pour se justifier, le représentant israélien auprès des Nations Unies déclarait à la réunion du premier Comité de la Commission du Désarmement, le 2 novembre 1987, que le TNP seul n'empêche pas les guerres locales qui empoisonnent le Moyen Orient. Selon Israël, un pays signataire pourrait fabriquer les composantes de la Bombe, notifier son retrait du TNP après 3 mois de préavis et ensuite assembler les éléments de l'engin.Les traités sont ce qu'ils sont et manifestement l'État d'Israël cherche à justifier son refus de signer le TNP. La seule solution raisonnable pour Israël serait de prendre exemple sur son ancienne complice, l'Afrique du Sud, qui en juin 1991, a adhéré au TNP en s'engageant à faire appliquer par l'AIEA le "contrôle intégral sur ses activités nucléaires ".
Israël devrait, avec l'Égypte, très active dans le domaine de la non-prolifération et membre de la coalition des 7 pour un nouvel agenda d'abolition totale des armes nucléaires, négocier un traité d'interdiction des armes de destruction massive (nucléaires, biologiques et chimiques) dans le Moyen Orient. Pour le moment, cela semble utopique si l'on songe que les deux seuls pays favorables au développement de missiles anti-missiles sont les États-Unis et Israël.Vanunu a été puni de façon inconsidérée et méritait une libération immédiate en 1998 après avoir purgé les deux tiers de sa peine, comme le prescrit le droit israélien. Un isolement de 12 ans, malgré les appels internationaux, y compris du sénat australien, constitue une punition inhumaine. Comparé à d'autres jugements, celui de Vanunu est incroyable. Je songe notamment au cas de l'officier qui fit exécuter 48 villageois de Kafr Kassem qui, par ignorance, n'avaient pas respecté un couvre-feu. Il fut condamné à 15 ans d'emprisonnement finalement réduit à moins de 4 ans et, en fin de compte, affecté au service de sécurité de la centrale de Dimona.Selon le professeur J. Rotblat, nous devons lutter pour la libération de Vanunu sur les bases des droits de l'homme. Le dilemme des scientifiques repose sur le point de vue de ceux qui croient fermement que l'arme nucléaire assure la paix et sur celui qui consiste à considérer la course aux armements comme une source de tensions et de déstabilisation.L'arme nucléaire a été un puissant incitant à la guerre froide et n'a pas empêché le guerre de Corée, ni celle du Vietnam. La dissuasion nucléaire peut être considérée comme une véritable escroquerie au service du complexe scientifico-militaro-industriel qui engloutit, encore aujourd'hui, des sommes considérables pour moderniser l'armement nucléaire, puissant ciment de l'Alliance atlantique.Avec Joseph Rotblat, nous réclamons de la part des autorités légales d'Israël et au nom des valeurs humaines la libération d'un homme qui s'est sacrifié pour la paix au Moyen-Orient.VANUNU_ DOCTEUR HONORIS CAUSA DE L'UNIVERSITÉ DE TROMSØCe 15 mai 2001, Mordechai Vanunu a obtenu le titre de Docteur Honoris Causa de l'Université de Tromsø. Son frère, Meir, est venu le recevoir lors d'une cérémonie académique qui fut précédée par un séminaire à la faculté d'histoire. Le président de l'Alliance norvégienne pour la paix, Frédéric Heffermehl, prit la parole pour demander "Mordechai Vanunu est-il un traître ou un exemple de citoyen du monde?". Il développa le thème selon lequel les dénonciateurs sont des éléments indispensables pour le fonctionnement correct d'une démocratie dès lors que des scientifiques, des militaires et des politiques préparent dans le secret des projets dangereux pour la survie des sociétés.
Le professeur Stale Eskeland de la faculté de droit rappela l'avis de la Cour Internationale de Justice en 1966 sur l'illégalité virtuelle des armes nucléaires et leurs effets déstabilisants sur le droit humanitaire.
Le philosophe, Jon Hellesnes, a estimé l'engagement de Vanunu comme une protestation contre les armes nucléaires et le secret entretenu par Israël. Il a conclu que Vanunu a agi dans le cadre de la désobéissance civile, ce que la Cour n'a pas reconnu puisqu'elle l'a considéré et le considère toujours comme un traître.Le professeur Rotblat, président honoraire de Pugwash et titulaire du prix Nobel de la paix, a conclu qu'il était indispensable que tous les membres de la communauté humaine puissent avoir le droit et le devoir de dénoncer les infractions aux traités et conventions relatifs à l'élimination des armes nucléaires.Pierre Piérart – 01.08.2001 - Source: http://monde.fil-info-france.com/mordechai,vanunu,israel,bombe,atomique,israel,nucleaire.htm _________________ Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas". | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 14:58 | |
| Sais-tu Al Bundy, que Mordechai Vanunu est d'origine marocaine ? Il a gardé ses reflexes marocains de "tbergig" | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 16:11 | |
| il voulait meme l´asile politique au maroc apres sa sortie de prison,mais les notres rak 3aref.. _________________ | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 16:14 | |
| Politique non sens yakuza, pourtant dieu sait comment ce genre de cerveau Marocain est important pour nous. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 17:04 | |
| - Samyadams a écrit:
- Sais-tu Al Bundy, que Mordechai Vanunu est d'origine marocaine ? Il a gardé ses reflexes marocains de "tbergig"
Ce qu'il a gardé de sa culture marocaine c'est l'Humanisme, l'éthique, le sens du devoir et l'honneur... |
| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 18:34 | |
| - Younes a écrit:
- Politique non sens yakuza, pourtant dieu sait comment ce genre de cerveau Marocain est important pour nous.
"Cerveau"? Il n'a fait que reveler l'affaire, mais il etait simple technicien dans ce programme! Sinon c'etait plutot bien de lui refuser l'asile, question d'interets | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 18:52 | |
| Technicien ou "cerveau", s'il est marocain, né à Marrakech en 1954, d'un père marocain et Rabbin, il n'a pas besoin de demander l'asile au Maroc, sauf si le fait de devenir israélien lorsque sa famille a émigré là-bas dans les années 1960 lui a fait perdre cette nationalité ou s'il a demandé lui-même, ou ses parents durant sa minorité, à la perdre. Il dit quoi votre code de la nationalité à ce sujet? | |
| | | al_bundy Lt-colonel
messages : 1290 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Dim 11 Oct 2009 - 20:12 | |
| - Samyadams a écrit:
- Sais-tu Al Bundy, que Mordechai Vanunu est d'origine marocaine ? Il a gardé ses reflexes marocains de "tbergig"
Oui, j'avais vu un reportage où il l'ont dit! E tout cas on peut saluer son courage, mais aussi souligner la barbarie de ce régime digne de birmanie! Avec le sourire à l'occidentale et l'appui us en plus! _________________ Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas". | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 1:31 | |
| - rafi a écrit:
- Technicien ou "cerveau", s'il est marocain, né à Marrakech en 1954, d'un père marocain et Rabbin, il n'a pas besoin de demander l'asile au Maroc, sauf si le fait de devenir israélien lorsque sa famille a émigré là-bas dans les années 1960 lui a fait perdre cette nationalité ou s'il a demandé lui-même, ou ses parents durant sa minorité, à la perdre. Il dit quoi votre code de la nationalité à ce sujet?
La loi est claire à ce sujet, un marocain ne perd jamais sa nationalité, même si'l acquiert une nationalité étrangére, sauf s'il se fait israélien. Là, il n'est plus marocain. Accorder le refuge politique à Vanunu aurait été un grand geste de la part du Maroc, qui n'aurait sûrement pas plus à Tel Aviv, mais aurait sûrement touché les juifs marocains d'Israël. Ca aurait un message adressé à cette communauté pour lui signifier que ses membres sont toujours la bienvenu chez eux, que si le monde entier les rejette, ils savent qu'ils ont leur pays ou ils peuvent toujours rentrer. De toute manière, Vanunu n'aurait pas constitué une menace pour Israël en s'installant au Maroc. Ce n'est quand même pas l'Iran ou la Syrie. Les Marocains eux mêmes auraient veillé à ce qu'il ne crée pas de problémes. La communauté juive marocaine l'aurait pris en charge dés sa descente d'avion et il se serait vite fondu dans la masse. Mais bon, nos responsables ne voient plus loin que le bout de leur nez | |
| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 2:02 | |
| - Samyadams a écrit:
La loi est claire à ce sujet, un marocain ne perd jamais sa nationalité, [...] sauf s'il se fait israélien. Là, il n'est plus marocain.
Negatif: Il reste marocain et il n'y a pas d'exception à la loi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 2:35 | |
| oui, j'ai connu une personne maroco-israelienne |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 2:40 | |
| - Raptor a écrit:
- oui, j'ai connu une personne maroco-israelienne
HS/ à Safi et Essaouira des milliers vient chaque année parmi eux qu'ils se sont installé là bas pour toujours et il font des grands investissment là bas /HS _________________ | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 13:38 | |
| - Samyadams a écrit:
- rafi a écrit:
- Technicien ou "cerveau", s'il est marocain, né à Marrakech en 1954, d'un père marocain et Rabbin, il n'a pas besoin de demander l'asile au Maroc, sauf si le fait de devenir israélien lorsque sa famille a émigré là-bas dans les années 1960 lui a fait perdre cette nationalité ou s'il a demandé lui-même, ou ses parents durant sa minorité, à la perdre. Il dit quoi votre code de la nationalité à ce sujet?
La loi est claire à ce sujet, un marocain ne perd jamais sa nationalité, même si'l acquiert une nationalité étrangére, sauf s'il se fait israélien. Là, il n'est plus marocain. Accorder le refuge politique à Vanunu aurait été un grand geste de la part du Maroc, qui n'aurait sûrement pas plus à Tel Aviv, mais aurait sûrement touché les juifs marocains d'Israël. Ca aurait un message adressé à cette communauté pour lui signifier que ses membres sont toujours la bienvenu chez eux, que si le monde entier les rejette, ils savent qu'ils ont leur pays ou ils peuvent toujours rentrer. De toute manière, Vanunu n'aurait pas constitué une menace pour Israël en s'installant au Maroc. Ce n'est quand même pas l'Iran ou la Syrie. Les Marocains eux mêmes auraient veillé à ce qu'il ne crée pas de problémes. La communauté juive marocaine l'aurait pris en charge dés sa descente d'avion et il se serait vite fondu dans la masse. Mais bon, nos responsables ne voient plus loin que le bout de leur nez Cet homme possède des informations trop sensibles exploitable encore aujourd'hui.. Sur le stock réel, lieux de stockage etc _________________ | |
| | | al_bundy Lt-colonel
messages : 1290 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Lun 12 Oct 2009 - 13:52 | |
| D'autant plus que lorsque les inspecteurs de l'aiea sont aller sur place, ils y ont trouver un laboratoire "dans les normes", ce qu'ils ne savaient pas, c'est que 5 étages plus bas, il y avait des laboratoires clandestins! Même les américains se sont fait leurrer! _________________ Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas". | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 16 Sep 2010 - 16:11 | |
| Pour répondre a la question,Oui sans hésiter. |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 16 Sep 2010 - 16:14 | |
| Certains Arabes israéliens répondent non, sans hésiter non plus. Quand aux Palestiniens, je crois que tu connais leur avis à ce sujet, Mishtara Je dirais plutôt qu'Israël est une démocratie pour les juifs israéliens. Il vaut mieux ne pas être de confession musulmane si l'on doit vivre en Israël. | |
| | | Invité Invité
| | | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 16 Sep 2010 - 16:58 | |
| Il est certain que ni l'Autorité palestinienne, ni le Hamas ne donnent envie de vivre sous leurs gouvernements Mais à en croire des reportages de la chaîne Al Jazeera, donnant la parole à des Arabes d'Israël, il semblerait bien que le sort de ses citoyens israéliens diffère. Certains, à en croire Glaive, ont prospéré en Israël, mais tout porte à croire que d'autres auraient été laissés pour compte. Mais comme les sources d'infos traitant du sort de ces Arabes israéliens sont plutôt limitées, soit les médias israéliens, soit la seule chaîne arabe Al Jazeera, il est bien difficile de se faire un avis objectif. De toute manière, la politique cruelle des Israéliens envers les Palestiniens dans les territoires occupés met toujours à mal l'image d'un Etat israéliens respectueux de la dignité humaine. | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 16 Sep 2010 - 17:20 | |
| C'est déjà pas facile pour certaines communautés juives de vivre en Israel à cause du racisme de certains, alors arabe-israelien, c'est pas simple. Mais il est vrai aussi qu'il y a des avantages à être citoyen israelien et arabe car la constitution te fait jouir de droits qui sont les droits de tout israelien qu'elle que soit sa confession. Maintenant si l'on doit à nouveau parler de ce qui se passe en Judée-Samarie, Cisjordanie, ou territoire occupé en relation avec ce qu'est Israel, c'est une autre histoire. Rafi | |
| | | Invité Invité
| | | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Israël est t'il un pays démocratique ? Jeu 16 Sep 2010 - 18:17 | |
| Il faut faire simple dans un monde compliqué. | |
| | | Invité Invité
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