Sous-Marin pour la MRM ?

Rappel du premier message :

le Maroc envisage de moderniser sa marine, il devra songer a acquérir un submerssible c'est la moindre des choses pour une marine respectable.
que conseiller vous
ne soyez pas trop excentriques prenez en compte la situation budgétaire et lescontraintes techniques
à vous Messieurs

Avoir d ici 2017 2 ou 3 Scorpene francaise c est le plus realiste et logique !! mais ca prendera de temps et pas mal d argent!! mais c est une neccesite!! aaaah si on aura 2 FREMM 3 Sigma et 3 Scorpene!!envoyer meme tonne pas seulement kilo hhh

Si on se base sur le contrat Malaisien des scorpènes, c'est 2 milliards€ pour un contrat en 2002, fin des livraisons en 2010 ( avec la fabrication simultané des SM chez DCNS et Navantia) des 2 scorpènes et un gosta 90B pour formation.
Si on devait entré en négociation aujourd'hui, le contrat ne serrais pas signé avant mi-2013, DCNS étant devenu le fabriquant exclusif du Scorpène, la livraison de 2 SM ( un minimum) ne ferait pas avant 2020....Et avec l'inflation le contrat serait cher plus aujourd'hui...

Viper a écrit:

Si on se base sur le contrat Malaisien des scorpènes, c'est 2 milliards€ pour un contrat en 2002, fin des livraisons en 2010 ( avec la fabrication simultané des SM chez DCNS et Navantia) des 2 scorpènes et un gosta 90B pour formation.
Si on devait entré en négociation aujourd'hui, le contrat ne serrais pas signé avant mi-2013, DCNS étant devenu le fabriquant exclusif du Scorpène, la livraison de 2 SM ( un minimum) ne ferait pas avant 2020....Et avec l'inflation le contrat serait cher plus aujourd'hui...

Alors il faut rester une dizaine d annes sans SM est ce qu il y a un autre fornisseur des SM qui ne peut prendre beaucoup de temps? Netherlands?UK? Germany? Spain?

toumerte a écrit:

Viper a écrit:

Si on se base sur le contrat Malaisien des scorpènes, c'est 2 milliards€ pour un contrat en 2002, fin des livraisons en 2010 ( avec la fabrication simultané des SM chez DCNS et Navantia) des 2 scorpènes et un gosta 90B pour formation.
Si on devait entré en négociation aujourd'hui, le contrat ne serrais pas signé avant mi-2013, DCNS étant devenu le fabriquant exclusif du Scorpène, la livraison de 2 SM ( un minimum) ne ferait pas avant 2020....Et avec l'inflation le contrat serait cher plus aujourd'hui...

Alors il faut rester une dizaine d annes sans SM est ce qu il y a un autre fornisseur des SM qui ne peut prendre beaucoup de temps? Netherlands?UK? Germany? Spain?

chine ou corée du nord t'attends pas c'est rapide

zapbox a écrit:

toumerte a écrit:

Viper a écrit:

Si on se base sur le contrat Malaisien des scorpènes, c'est 2 milliards€ pour un contrat en 2002, fin des livraisons en 2010 ( avec la fabrication simultané des SM chez DCNS et Navantia) des 2 scorpènes et un gosta 90B pour formation.
Si on devait entré en négociation aujourd'hui, le contrat ne serrais pas signé avant mi-2013, DCNS étant devenu le fabriquant exclusif du Scorpène, la livraison de 2 SM ( un minimum) ne ferait pas avant 2020....Et avec l'inflation le contrat serait cher plus aujourd'hui...

Alors il faut rester une dizaine d annes sans SM est ce qu il y a un autre fornisseur des SM qui ne peut prendre beaucoup de temps? Netherlands?UK? Germany? Spain?

chine ou corée du nord t'attends pas c'est rapide

MRM est net europeenes avec quelques autre pieces americaines!! alors on ne peut pas changer notre politique en achat seulement pour des SM+ les SM chinois ne sont pas a la hauteur on ne peut pas comparer des scorpenes ou des S-80 a des Yuan class

il y a toujours la piste du 2nd hand, il faut la volonté pour la marine du maroc c'est ça le problème je pense, les armes on en trouve par tout, si un pays cherche à liquider ses sub les saoudiens peuvent toujours la jouer à la 70s avec le maroc !

osmali a écrit:

il y a toujours la piste du 2nd hand, il faut la volonté pour la marine du maroc c'est ça le problème je pense, les armes on en trouve par tout, si un pays cherche à liquider ses sub les saoudiens peuvent toujours la jouer à la 70s avec le maroc !

C est vrai mais il faut toujours choisir la bonne qualite mais quand les choix diminue il faut faire un exception!! alors il faut acheter des SM de l est ou rester sans car je ne vois pas que l espagne nous vendera s-80 ou scorpene surtout que quelques gens disent que en 2004 le maroc a discute avec la france afin d acquerir scoprene mais soudain les news sont coupes comme si n est rien n a etait et autres disent c est a cause de l espagne qui presse comme toujours!! mais qoui qu il que soit il nous faut des SM soit d l est soit de l ouest c est une necessite!!

avant de penser a acheter le SM, il faut d'abord penser au cout global, il faudra construire au moins une nouvelle base navale dans un endroi proteger, avec toute les moyens de protections necessaire c'est adire abri, site de mouillage et reparation, formation technicien DCA pour protection, le maroc pour le moment ne dispose d'aucune etape preleminaire qui laisse envisager l'acquisition du SM

Une question: est ce que la France peut nous vendre des scorpenes occasions??

pourquoi pas neuf carrément on dépense plus que ça sur la flotte VIP pour snobisme

en plus la france n´utilise pas de Scorpene a ce que je sache,seuls 4 pays etrangers l´ont acquis.

Alors si il y a commande de SM, je verrais plus des Type XX Allemands, ensuite le temps de la commande et reception il y en a pour une 10aine d'année..

Je pense sincerement que 1 ou 2 Fremm avec helico ASW feront mieux l'affaire.

l'AS et les émirats du golfe, ont bcp plus de moyen que nous ou certains pays européens,n'ont qu'une marine de surface et certains avec Helico ASW..

J'investiré plus dans la defense cotiere, et AeroNavale que dans les SM.

Northrop a écrit:

l'AS et les émirats du golfe, ont bcp plus de moyen que nous ou certains pays européens,n'ont qu'une marine de surface et certains avec Helico ASW..

HS/
pas qu´ils n´y aient jamais tenté,par exemple,l´UAE a negocié en 2005 pour 5 Uboot allemands,avec package Leo/Howtzr/Marder etc..
/HS

Oui c'est vrai.

Meme l'AS etait interessé par 4 ou 6 SM../HS

UAE existe dans un Golfe peut profond ils n'ont rien à faire d'un SM de la taille du scorpene un mini SM leur sera bien plus utile
le Maroc est axé sur l'Atlantique ,océan vaste et profond

Northrop a écrit:

Alors si il y a commande de SM, je verrais plus des Type XX Allemands, ensuite le temps de la commande et reception il y en a pour une 10aine d'année..

Je pense sincerement que 1 ou 2 Fremm avec helico ASW feront mieux l'affaire.

l'AS et les émirats du golfe, ont bcp plus de moyen que nous ou certains pays européens,n'ont qu'une marine de surface et certains avec Helico ASW..

J'investiré plus dans la defense cotiere, et AeroNavale que dans les SM.

l SM c'est de la menace en plus. c'est comme si ca multiplie ta force et ca occupe encore plus les force adverce avec de la menace en plus.

2 fremm qui vont pisté des sous-marin devraot en meme temps fair attention a la menace de surface et la menace aerienne , meme si ya lplusieur equipe a bord du bateau la gestion des menace va le faire devié de son parcourt .
le meilleur chasseur de sous marin reste le sous marin.

Mais est ce qu'il parrait notre facade atlantique et un veritable piege pour les SM, car pleins de rocher sous l'eau..

@Zaphox: Une Fremm (Kinglip + MU90) et un helico ASW ton SM ne revera plus jamais la surface..

Northrop a écrit:

Mais est ce qu'il parrait notre facade atlantique et un veritable piege pour les SM, car pleins de rocher sous l'eau..

tout le contraire la profondeur des eaux est en la faveur du SM pour éviter la detection des sonars ennemis,comme si tu parle de souris à force il y a de grottes elle est dans l'abri des chats

Northrop a écrit:

Mais est ce qu'il parrait notre facade atlantique et un veritable piege pour les SM, car pleins de rocher sous l'eau..

@Zaphox: Une Fremm (Kinglip + MU90) et un helico ASW ton SM ne revera plus jamais la surface..

a chaque fois vous dite pareil


ca + ca + ca = t'ai mort ...

on aimerai tous que c'est aussi facile .


si tu pourchasse un sm pour le coulé , ca veut dire que c'est la guerre ?
alors le sousmarin il sera pas seul, il y en aura plusieur, il y aura une aviation, des fregate etc etc .

c'est juste pour dire que le meilleur ennemi du sousmarin c'est le sousmarin meme si la fremm est exelente contre lui.

Oui c'est sur l'Atlantique a une profondeur considerable et c'est tres avantageant pour les SM.

Apres tout depend du type de SM (capacité en plonge, son autonomie sous l'eau..)..

Mais si le Maroc decide d'en prendre, il seront putot deployé en Mediterannée, a moins que les decouvertes de gisements offshore, nous pousseront plus a s'orienter vers cette zone..

@Zaphox, tout depend de son utilisation..

si le Maroc compte prendre un SM c'est uniquement pour faire face à l'Espagne, donc Atlantique, c'est pour ça qu'on a pas de SM la fameuse chanson "montrer de la bonne foi à l'espagne des signes pacifiques" l'Algérie n'est même pas une menace navale pour nous, c'est une menace Aéroterrestre ! le bouclier ASM de Ksgher sghir suffit pour calmer les algériens
il faudra juste ajouter quelques MPA

on craint pour le coeur économique du Maroc Axe kenitra-casablanca l'Algérie n'a rien à voir la dedans oubliez moi l'Algérie
quand on parle SM la menace c'est l'Espagne il faut garder ça à l'esprit
un outil n'est là que pour faire face à une menace un armement n'est pas un but en soi ce n'est qu'une réponse face à une menace stratégique

rectificatif:

le coeur économique s'étend jusqu'a Tanger désormais...

Invité a écrit:

Si on construit un UMA solide et fort et unis comme l' UN , nous le maghreb nous serons la 1er puissance afriquaine.

Et la pas besoin de s'armer pour affronter nos fréres (et eux aussi par la meme ocassion), mais construire une nation des plus glorieuse qui excite dans le monde et protéger les maghrébin des menaces exterieures!

enfin un peu de bon sens!!!! inchallah , dans l'interet de tous les pays du maghreb!

bonjour nouhamri
la coutume veut que l'on se présente avant d'intervenir
https://far-maroc.forumpro.fr/t3342p540-presentation#235970

Je pense personnellement qu'un sous-marin est déjà dans les valises de l'EM.
Nous sommes en train d'acquérir des batiments navales de plus en plus imposant, et pour leur protections sous-marines, nous sommes obligé d'avoir un sous-main.
Il faut penser également à un batiment pour la défense aérienne.
En cas de sortie de "groupe" on ne peut pas prendre le risque de voir nos batiment dans une situation de vulnérabilité aérienne.

Je pense que dans 5-6 ans on aura un ambrillon de la future force sous-marine des FAR (en plus des systémes de lutte anti-sous-marine existante).