Sous-Marin pour la MRM ?

Rappel du premier message :

le Maroc envisage de moderniser sa marine, il devra songer a acquérir un submerssible c'est la moindre des choses pour une marine respectable.
que conseiller vous
ne soyez pas trop excentriques prenez en compte la situation budgétaire et lescontraintes techniques
à vous Messieurs

ça coute dans les combien ??

la question sous marin où frégate ne se pose pas, je pense qu'il faut acquérir des sous marin le jour où on aura suffisamant de frégate avec un armement puissant et efficace et pas le contraire, je ne conais aucune nation qui a des sous marins et qui manque de frégate, les sous marins viennent en complément des sous marin et non pas en substitution.

younes-spirit a écrit:

ça coute dans les combien ??

200 - 300 millions d'euro environ

wi on pe se le permettre dans un avenir proche je crois comme futur aquisition deux ou trois ça serai deja pas mal

3 SM scorpene serait parfait pour nous.

Northrop a écrit:

3 SM scorpene serait parfait pour nous.

3 sm, et encore 2 ou 3 Fremm quelque autres corvettes , un autre navire amphibie que le newport, et nous aurons une marine assez bonne qualiter et fiable!

Salam je pense qu'il faut être réaliste le Maroc n'a pas encore les moyens de ce payer tout sa. Combattons d'abord nos bidonvilles créons d'abord de la richesse qui elle même amenera plus de budget pour l'Etat et donc la MRM.
Et puis nos derniers achat sont juste pour ne pas se faire distancer par la marine l'Algerie .

Fahed64 a écrit:

Salam je pense qu'il faut être réaliste le Maroc n'a pas encore les moyens de ce payer tout sa. Combattons d'abord nos bidonvilles créons d'abord de la richesse qui elle même amenera plus de budget pour l'Etat et donc la MRM.
Et puis nos derniers achat sont juste pour ne pas se faire distancer par la marine l'Algerie .

oui c'est bien dit mais si les problemes qui entourent le maroc surtout ceux du sud et de l'Est ne se reglent pas on sera toujours retarder cote developpement

Salam malheuresement ces pb sont partis pour rester encore 30 ans et la seul chose qu nous ayont a faire en temps de relative paix c'est de nous developper et garder le rythme sur l'achat de notre voisin de l'EST.
Al hamdoulilah sa majesté procede à des achats intelligents et de qualités, et c'est très bien ainsi.
Laissons donc le plaisir a notre voisin de se sur armer pour rien et ainsi voir leur dévelopement plus retardé que le notre.
Mais un jour viendra inchallah ou la Maroc pourra se permettre de tel achat!!!!

Fahed64 a écrit:

Salam je pense qu'il faut être réaliste le Maroc n'a pas encore les moyens de ce payer tout sa. Combattons d'abord nos bidonvilles créons d'abord de la richesse qui elle même amenera plus de budget pour l'Etat et donc la MRM.
Et puis nos derniers achat sont juste pour ne pas se faire distancer par la marine l'Algerie .

la verite ce que tu viens de dire c est le plus raisonable...une progression economique et sociale est ca amenra le budget...c est la cle

ce n'est pas le temps d'acquirir un sous marin pour la marine royale il faut dabord renforcer sa flotte de fregate avoir beaucoup plus d'helicos
et la il faut penser a des sous marins

La marine royale a fait un bon qualitative comme elle n'en a jamais faite, c'est certain!! Elle a désormais le statut de green water, avec à terme des bâtiments qui pourront veiller aux intérêts du pays sur la totalitée de la zone économique exclusive (375 km à partir des côtes), et surtout ca donnera plus de crédibilitée à notre marine!

Deux frégates floréales, c'était bien mais pas assez, la c'est des bâtiments à fort tonnage et clairement à vocation défensive avec un vrais potentiel!

On peut se targuer de faire partie des meilleures marine africaines, avec des marins d'expérience et diciplinés.

Pour les sous marins, je penses que ca sera à l'horizon 2010-2012, car on a déjà fait de GROS achats, qui permettrons, à terme l'arriver de sous marins, comme on dit, petit à petit, l'oiseau fait son nids!!

Personellement je pense que le bon qualitatif et quantitatif que vient d'operer la MRM traduit un:
l'accroissement des moyens de l'Etat car il est clai qu'il y a 5 ans il aurait été impossible de faire de tel achats vus les urgences socials et de deux cela traduit aussi le besoin de ne pas se faire distancer par notre voisin algeriens qui aura prochainement 4 sous marins.............
Maintenant je mets ma main a couper que l'acquisition de sous marin se feront des les premier effet des differents plan de developpement inicié par sa majesté c'est a dire ver 2012
Il faut bien avoir en tete que le developpement des different corps armée au Maroc correspond aussi au developpement economique. Plus on sera puissant economiquement plus notre armée prendra des épaules........Mais je suis d'accord nous avons l'une des meilleur marine d'afrique

PS: Dsl pour les faute d'orthographe mais jesuis KO^^

Fahed64 a écrit:

Salam je pense qu'il faut être réaliste le Maroc n'a pas encore les moyens de ce payer tout sa. Combattons d'abord nos bidonvilles créons d'abord de la richesse qui elle même amenera plus de budget pour l'Etat et donc la MRM.
Et puis nos derniers achat sont juste pour ne pas se faire distancer par la marine l'Algerie .

et voila un hipi (un green peace man) mec si le maroc se laisse dépassé largement par ses voisins en matière d'armement demain y'auras plus de maroc surtout que notre pays est entourée d'ennemis que vous connaissiez bien évidement alors si en se concentre surtout sur le développement social demain l'ennemi vianderas envahir et brisée notre territoire sans problème et tout se développement ne servira a plus rien déjà que l'algérie vole tout les jours des centaines de m² de terre marocaine et puis que veux tu de plus notre roi inaugure sans arrêt des projets pour le développement humanitaire sans donné une grande importance pour le budget Militaire et n'oublie pas une chose "la paix et sous l'ombre des épais"

Salam Si Harm
Je n'ai pas remis en cause le fait que le Maroc doit avoir une armée puissante.
J'ai simplement dis que cela ne devait pas se faire au détriment du developpement c'est tout.
Alors achetons intelligement et des navires de qualités. Laissons donc le plaisir a nos voisins de multiplier par zero leur developpement par leur achat completement iréaliste.
Personne n'attaquera le Maroc mon chere en tout cas pas l'Algerie car ils ne savent pas la faire . Ils savent seulement se cacher derrier le polzbal

Harm a écrit:

Fahed64 a écrit:

Salam je pense qu'il faut être réaliste le Maroc n'a pas encore les moyens de ce payer tout sa. Combattons d'abord nos bidonvilles créons d'abord de la richesse qui elle même amenera plus de budget pour l'Etat et donc la MRM.
Et puis nos derniers achat sont juste pour ne pas se faire distancer par la marine l'Algerie .

et voila un hipi (un green peace man) mec si le maroc se laisse dépassé largement par ses voisins en matière d'armement demain y'auras plus de maroc surtout que notre pays est entourée d'ennemis que vous connaissiez bien évidement alors si en se concentre surtout sur le développement social demain l'ennemi vianderas envahir et brisée notre territoire sans problème et tout se développement ne servira a plus rien déjà que l'algérie vole tout les jours des centaines de m² de terre marocaine et puis que veux tu de plus notre roi inaugure sans arrêt des projets pour le développement humanitaire sans donné une grande

lmimportance pour le budget Militaire et n'oublie pas une chose "la paix et sous l'ombre des épais"

arrete de dire des aneries,qui veut du mal au maroc a part les marocains eux memes ,les terroristes qui ont fait les attentats allants de casablanca en 2003 a ceux de belliraj dernierement(preparation) sont tous marocains et pas algeriens ni espagnols,alors si danger il y a ,si argent doit etre depensé,c'est deja pour instruire notre peuple et supprimer les bidonvilles et repartir honetement les richesses.
evidement,il faut toujour un bouc emmissaire

l'algerie a elle envahie la tunisie pourtant faible militairement?
non

a elle mis des mi-24 et des migs meme 21 a la disposition du pilisario afin que celui ci fasse la guerre au maroc?
non

l'algerie envoie elle ses maquisards au maroc commetre des attentats?
non

quand ca va pas au maroc,c'est tjr de la faute aux algeriens ou aux espagnols,alors arretons de croire que tous les maux du pays ne peuvent venir que de l'etranger.

Salam
Tout a fait d'accord avec toi civil au lieu de pointer tjr du doigt les voisins nous devons faire une auto critique honnete de notre société et essayer avec le peu de moyens que l'on a de nous sortir de se sous developpement qui nous colle a la peau!!!!!

Les Grecs aurait du mal a payer leur 600 millions € depuis 3 ans pour l'acquisition de U-214 chez HDW, HDW pourrait vendre ses sous-marins a d'autres pays "Européens" qui ont l'air intéresser, si la Grèce ne règle pas la somme...

Citation :

Seit mehr als zwei Jahren streiten ThyssenKrupp-Manager mit griechischen Regierungsvertretern über die Bezahlung eines maritimen Rüstungsauftrags. Die Außenstände summieren sich nach FTD-Informationen mittlerweile auf etwas weniger als 600 Mio. Euro.

Citation :

Das erste U-Boot der Baureihe, die "Papanikolis", sollte eigentlich bereits im September 2006 übergeben werden. Die Griechen weigerten sich jedoch zu zahlen und rügten Qualitätsmängel. In der Zwischenzeit wurde das U-Boot, das noch immer in Kiel liegt, vom Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung (BWB) überprüft, zertifiziert und für einwandfrei befunden. Auch die drei anderen U-Boote sind nach FTD-Informationen inzwischen größtenteils fertiggestellt. Dennoch zahlten die Griechen nur sehr zögerlich.

Citation :

In den nächsten Wochen könnte sich eine Lösung abzeichnen. Es gebe großes Interesse anderer europäischer Staaten, die "Papanikolis" zu übernehmen, hieß es.

>>> http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Weniger-Auftr%E4ge-ThyssenKrupp-spart-f%FCr-harte-Zeiten/442240.html

Je me demande, si le Maroc peut acheter ses sous-marins....

la somme de 600 d'euro est abordable pour le Maroc, le problème c'est que le Maroc et l'allemagne n'ont pas l'habitude de coopérer dans le domaine militaire.

ils parlent d´autres pays europeens qui voudraient eventuellement les reprendre pas le maroc...

ce probleme je l´ai abordé deja ici quelquaprt,le premier SM est fini en septembre 2006 et depuis plus d´un an la bas sans bouger et a peine mi-2008 zont commencé a faire une fois par semaine une petite tour a kiel pour ne pas le laisser se bousiller...malgré que les techniciens de HDW trouvent trop de trucs de la mer qui se sont installés sur le SM durant l´année de repos

les grecs collectionnent bcp de tels problemes budgetaires derniers temps,tout le monde doute dorenavant de leur engagements,Merkel est tres not amused avec eux!

bref,pas pour le maroc barbados

yakousa a écrit:

ils parlent d´autres pays europeens qui voudraient eventuellement les reprendre pas le maroc...

ce probleme je l´ai abordé deja ici quelquaprt,le premier SM est fini en septembre 2006 et depuis plus d´un an la bas sans bouger et a peine mi-2008 zont commencé a faire une fois par semaine une petite tour a kiel pour ne pas le laisser se bousiller...malgré que les techniciens de HDW trouvent trop de trucs de la mer qui se sont installés sur le SM durant l´année de repos

les grecs collectionnent bcp de tels problemes budgetaires derniers temps,tout le monde doute dorenavant de leur engagements,Merkel est tres not amused avec eux!

bref,pas pour le maroc barbados

Oui je sais, ils indiquent déjà dans l'article que plusieurs pays Européens souhaite acquérir, mais si le Maroc demande aux Allemands l'achat a prix casser, sa pourrait être possible?

Citation :

Lu sur le "Le portail des sous-marins" www.corlobe.tk)

La Grèce apprend à ses dépens que ce n’est pas une bonne idée d’être le premier client d’un nouvel armement.
La Grèce a acheté 4 sous-marins à l’Allemagne. Le premier est arrivé. Les Grecs ont rapidement trouvé 400 défauts. Les 3 autres U-214 sont construits en Grèce, et le premier d’entre eux est presque prêt à être lancé. Tout le monde est nerveux.
Quand les Allemands ont entendu les premières plaintes, ils ont pensé qu’il s’agissait d’une affaire politique (le nouveau gouvernement Grec venait de prendre le pouvoir, il est commun d’essayer de faire paraître incompétent le précédent).

Mais, apparemment, les sous-marins U-214, (déplacement de 1 700 tonnes), ou au moins le premier, présente des problèmes.
Le plus sérieux est qu'en surface, ce sous-marin roule trop par mauvais temps. Cela pourrait provoquer un désastre, les conditions météo hivernales en Grèce pouvant être très difficiles.

Le système AIP [1] ne fonctionne pas comme promis. La puissance de sortie est inférieure à la spécification. Les piles à combustible surchauffent : elles doivent être arrêtées après quelques heures de fonctionnement. Cela pourrait provenir de la navigation dans les eaux chaudes de la Méditerranée. Les Allemands ont conçu, et utilisé, leur système AIP dans les eaux plus froides de la Mer du Nord [2].

Les hélices sont bruyantes. Le périscope vibre lorsque le sous-marin dépasse les 3 noeuds (5 km/h). Il y a des fuites. Certains matériels ne fonctionnent pas ou pas comme prévu.
Les Allemands pensent que certains problèmes ne peuvent être corrigés. Ceci pourrait être un désastre pour le constructeur allemand, HDW.

Le U-214 ressemble aux U-212 et U-209 précédents, mais des nouveautés sont apparues ce nouveau type.
La Corée du Sud a commandé six U-214. Cela pourrait changer si les problèmes posés par l'acheteur grec ne sont pas résolus.

[1] "air-independent propulsion" : système de propulsion anaérobie, sans oxygène.

[2] Une hypothèse, proposée par d’autres sources, met en cause le manque de pureté de l’hydrogène utilisé.

je ne sais pas si ce qui est annoncé est vrai et qu'il a une relation avec l'arrêt de paiement de la part de la gerce

des conneries de la propagande francaise,rien de tel,y´a aucun probleme avec les SM allemands

plutot avec le portemonnai grec,les sud-coreens ont pris la meme copie du SM et pourtant ils sont very happy de leur bebe...

l´affaire est telle que les grecs ont cuisiné plus gros que leur ventre,apres s´etre trouvé dans des difficultés budgetaires sans precedent depuis quelques années deja,ils ont mis toute une liste des choses a jetter a bord pour que le bled ne coule pas,car avec toutes les greves qui frappaient le pays et le frappent tjs et la maladie de l´economie greque,ils n´ont trouvé que cette sebba bidon pour renier leurs engagements avec l´allemagne.

a part ca,les besoins de l´armée hellenique sont bcp plus autres que des SM,par exemple des fregattes nouvelles et des fighters 5eme generation pour suivre la turquie dans la course,mais la factures des SM les plombentmd´ou cette manipluation

vous devriez voir les allemands sur leurs forums comment ils sont furieux devant une telle arnaque

600 Millions ! a ce prix là t'as 03 SM 636 KILO !

aucune comparaison doscon,le jour et la nuit!

les 214 sont le dernier cri de la fabrique allemande,et le pakaistan veut aussi 3 mais avec garantie de la Bundesregierung,avec tous les problemes d´argent qu´ils ont mtn