Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Pour avoir une véritable marin de guerre sa reviendrais beaucoup trop chére pour nous, pourquoi ne pas se doter de batterie côtière capable de détruire n'importe quelle navire même plus loin que nos eaux......?

Exocet MM40 Block III

https://2img.net/r/ihimizer/img105/5493/6894kt5.jpg


A une distance de plus de 160 kilomètres, le missile Exocet MM40 Block3 a réalisé avec succès son dernier tir de qualification. Ce tir, qui comportait une trajectoire de type attaque littorale, a été réalisé le 25 avril au Centre d'Essais de Lancement de Missiles (CELM), sur le site de l'île du Levant. Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière. En fin de vol, un formage terminal afin d'obtenir l'angle d'attaque prévu de la cible littorale a été réalisé avec succès, le point désigné étant atteint avec la précision requise. Conçu et réalisé par MBDA (*), le MM40 Block3 a vu son développement financé par la Marine nationale, la Délégation Générale pour l'Armement (DGA), ainsi que l'industriel. Cette opération a été lancé en 2004, quatre ans après l'abandon du projet ANF. Le nouvel Exocet affiche une portée de 180 kilomètres, soit plus du double du Mer-Mer 40 actuellement en service (72 kilomètres). D'une longueur de 5.8 mètres pour un diamètre de 35 centimètres et un poids de 740 kilos, le nouveau missile antinavire présente des dimensions identiques à son prédécesseur, tout en étant plus léger (870 kilos pour la génération précédente). Il se distingue également par une propulsion par turboréacteur, l'embarquement d'un GPS et une capacité contre cibles terrestres. Sa vitesse atteint Mach 0.9.

Il seras très bientôt opérationnel, MBDA seras en plus en Octobre au Maroc je serais content qu'il signe un contrat avec Rabat pour quelque batterie.

Vos impressions, sa coûterais beaucoup moins chére que des frégate et autre navire de guerre....?

PGM a écrit:

Merci Alloudi.
Par contre je verrais un plus grand nombre de batteries cotières au nord. Quand au SAMP/T, il faudrait à mon avis couvrir une eventuelle penetration par l'est. Emplacement idéal : fez/taza, ce qui constituerait une première défense de l'axe casa/rabat/kenitra.

Pour les batteries cotières, il faut s'inspirer de la défense de la ligne Bar lev dans le sinai (avec la route secondaire de l'Artillerie) : disposer une cinquantaine de zone de lancement pour une quinzaine de vehicules lanceurs avec déplacement constant : ainsi l'ennemi devra mobiliser de grands moyens pour s'assurer de la destruction de tout les lanceurs, une forme d'effet de saturation qui s'appui sur l'incertitude. En 1973, les egyptiens ont découvert que la plupart des fortins de la ligne Bar lev etaient vides !
l'ennemi ne doit pas pouvoir savoir avec certitude ou se trouve tel ou tel materiels.

Merci en tout cas pour ce travail.

PGM

pour le SAMP/T j ai placé 3 batterie ( tarif ) pour les couloir et le reste j avai a l esprit que cela soit fermé par du SL-AMRAAM (nous avons tout le materiel radar SENTINEL/AIM-120C7/ lanceur HAWK ) ya plus qu a comme ont dit



les Exo j ai mis une batterie cotieres 'je sais pas combien de lanceur compte une batterie )

si une batterie compte 3/4 lanceur, repartie dans une region cotiere et bien dissimulé il faudra du temp pour reperer chaque lanceur et neutralisé toute la batterie

attention avec SAMP/t vous frollez la limite de 2B$ qu'on a dit
il faut voir du côté russe couple TOR/BUK

FAMAS a écrit:

attention avec SAMP/t vous frollez la limite de 2B$ qu'on a dit
il faut voir du côté russe couple TOR/BUK

c est quoi le prix de SAMP/T 150/200m/systeme

Difficile de trouver le prix catalogue, car seul la france et l'italie qui ont financé le programme en possède.
Très cher en tout cas. La france va recevoir 40 lanceurs (a 4 lanceurs de 8 missiles par système), soit donc 10 systèmes pour la modique somme de .....4 Mds € : 100 millions €/lanceur
Bref hors de prix et programme trop long. La france ne recevra ses derniers Aster que fin 2016 ! et on ne parle que du block 1.
Meme Thaad et SM3 sont moins cher.

PGM

le prix du aster30 coute la peau des yeux

Citation :

Très cher en tout cas. La france va recevoir 40 lanceurs (a 4 lanceurs de 8 missiles par système), soit donc 10 systèmes pour la modique somme de .....4 Mds € : 100 millions €/lanceur What a Face

Donc 400Million/systeme

effectivement c est pas abrordable

Les US on un jolie navire qui pourrait nous convenir mais je sais pas s il restera sont encore en service ou retiré ou sur le point detre retiré (ont pourrait les acquerir en second hand si c est le cas)


General Frank S. Besson LSV :

7alil wa naqich (analyse et debat)
on forecast 2,5B$ pour les next 20 ans

perso je donne ma langue au chat Yak qu'en pence tu toi?

p-e que il compte l'amortissement des achats que on vient de faire sur 20an non?

leadlord a écrit:

p-e que il compte l'amortissement des achats que on vient de faire sur 20an non?

Non je pense que c'est juste des extrapolations linéaires sur les 20 prochaines années en supposons qu'on maintiennent le rythme de l'intervalle sur lequel ils sont basé qui je pense 2007-2010 ou quelques chose du genre, p-e qu'il y a aussi une évaluation des besoins dedans !

yassine1985 a écrit:

leadlord a écrit:

p-e que il compte l'amortissement des achats que on vient de faire sur 20an non?

Non je pense que c'est juste des extrapolations linéaires sur les 20 prochaines années en supposons qu'on maintiennent le rythme de l'intervalle sur lequel ils sont basé qui je pense 2007-2010 ou quelques chose du genre, p-e qu'il y a aussi une évaluation des besoins dedans !

regardez bien le nombre de bâtiments 31 au totale

à Dimdex2010 ( une nouvelle édition prévue cet année ) on a prévu des marchés avec totale de 2.2MM$ pour la période 2010-2031 ... là on parle de 2.5MM$.

La part du contrat Fremm 701, FMMM est incluse. Alors soit on a augmenté les prévision concernant l'Achat d'un/des batiment amphibie ( c'était 150 M$ ) et/ou une nouvelle frégate + le contrat des patrouilleurs.

Vu le constat des choses,les Batral ne sont plus opérationnel,les patrouilleurs sont en attente et pour la nouvelle frégate certains article parlé d'au de la 2012 donc ton analyse est vrai.

Fremo a écrit:

à Dimdex2010 ( une nouvelle édition prévue cet année ) on a prévu des marchés avec totale de 2.2MM$ pour la période 2010-2031 ... là on parle de 2.5MM$.

La part du contrat Fremm 701, FMMM est incluse. Alors soit on a augmenté les prévision concernant l'Achat d'un/des batiment amphibie ( c'était 150 M$ ) et/ou une nouvelle frégate + le contrat des patrouilleurs.

des SM peut être

Ils ont plusieurs document sur le Maroc inaccessible sauf par MdP.

Selon les titres de ces documents, le montant cité concerne l'achat des Sigma, la FREMM, des patrouilleurs, un ou des LSM ( Landing ship Medieum ) et des programmes concernant l'aéronavale ...

La MRM pourrait bouclé la boucle de sa profonde métamorphose en remplacant les 4 vieillissant patrouilleurs lances missiles de la classe lazaga, qu'en pensez vous?

mirage,c´est pas a toi de dire aux membres cequ´ils doivent faire ou non,le topic est fait pour,donc lache le mtn.

En conclusion on a besoin des HQ-9 6 batteries c est suffisant!!une autre FREMM Freda pour l anti-aerien ou bien De Zeven Provinicien qui est taillee specialement pour ce role!! des batteries C-802 chinois aux cotes avec des TOR-M2 pour se defenser des menaces des Tomahawk!! 3 Gowind et meme comme a dit frere yak pourquoi pas 10 Types 022!! en generale ca coutera au max 4M$ mais ca evoluera l MRM a un autre niveau!!

toumerte a écrit:

En conclusion on a besoin des HQ-9 6 batteries c est suffisant!!une autre FREMM Freda pour l anti-aerien ou bien De Zeven Provinicien qui est taillee specialement pour ce role!! des batteries C-802 chinois aux cotes avec des TOR-M2 pour se defenser des menaces des Tomahawk!! 3 Gowind et meme comme a dit frere yak pourquoi pas 10 Types 022!! en generale ca coutera au max 4M$ mais ca evoluera l MRM a un autre niveau!!

Pour ce qui est de la DAT si tu analyses les dernière acquisition on se dirige tout droit ........ vers tout sauf le HQ-9

Le HQ-9 qui est un copie (amélioration?) du S300 russes oblige à la même doctrine d'utilisation, cad centralisé autours du système de lancement lui même.... neutralise la pièce maîtresse et il ne reste plus rien de la DAT de l'adversaire ...

Yakuza avait expliqué dernièrement vers qu'elle organisation de DAT les FAR se dirigeaient....

Par contre à l'avenir, merci de faire des propositions réaliste par rapport à l'environnement dans lequel évolue la MRM

J ai pas compris pourqoui pas HQ-9?? apres tous ces radars long range et tout ca on aura pas des Batteries long portee? il n y a pas d autre suppositions dans ce niveau sauf HQ-9!! et 300 million dollars cout avec la chine?? il etait pour quels armes?

toumerte a écrit:

J ai pas compris pourqoui pas HQ-9?? apres tous ces radars long range et tout ca on aura pas des Batteries long portee? il n y a pas d autre suppositions dans ce niveau sauf HQ-9!! et 300 million dollars cout avec la chine?? il etait pour quels armes?

https://far-maroc.forumpro.fr/t172p360-dca-defense-contre-aeronefs-dotation

https://far-maroc.forumpro.fr/t1902-moroccan-c4isr-c4isr-des-far

https://far-maroc.forumpro.fr/t3261-sentinel-for-morocco?highlight=sentinel

Message HS

toumerte a écrit:

En conclusion on a besoin des HQ-9 6 batteries c est suffisant!!une autre FREMM Freda pour l anti-aerien ou bien De Zeven Provinicien qui est taillee specialement pour ce role!! des batteries C-802 chinois aux cotes avec des TOR-M2 pour se defenser des menaces des Tomahawk!! 3 Gowind et meme comme a dit frere yak pourquoi pas 10 Types 022!! en generale ca coutera au max 4M$ mais ca evoluera l MRM a un autre niveau!!

Je ne pense pas qu'une fremm, même dans sa version antiaérienne, aie pour vocation la D.A.T. On a investit ces dernières années dans des radars et des systèmes qui indiquent qu'un achat du type slammram (à titre indicatif) va être effectuer. De plus, les fremm dans leur version antiaériennes sont configurées pour protéger les autres batiments de la marines d'un danger aériens.

Si on parle d'acquérir une nouvelle fremm pour protéger les autres bâtiments de la marine durant une guerre, là je suis d'accord pour dire que ce serait un achat pertinent. Mais pour compenser le manque de d.a.t longue portée, là non. Ce n'est pas à la marine de défendre le territoire terrestre du maroc, mais aux forces terrestres.

Rien de nouveau sur SIPRI:

France
R: Morocco 1 FREMM Frigate 2008 EUR470 m deal; delivery 2013
(50) MICA BVRAAM 2008 2011 (15) MICA VLS version; for SIGMA frigates
(15) MM-40-3 Exocet Anti-ship MI/SSM (2008) For FREMM frigate
(25) MM-40 Exocet Anti-ship missile (2008) 2011 ( MM-40 Block-2 version; for SIGMA frigates
(50) MU90 Impact ASW torpedo (2008) 2011 (10) For FREMM and SIGMA frigates
1 OPV-70 OPV 2008 2011 1
6 PA6 Diesel engine 2008 2011 2 For 3 SIGMA frigates from Netherlands
3 TSM-2633 Spherion-B ASW sonar 2008 2011 1 For 3 SIGMA frigates from Netherlands; Kingklip version

Italy
R: Morocco ( Super Rapid 76mm Naval gun 2008 2011 2 For 3 SIGMA frigates from Netherlands and probably for 1 FREMM frigate and 1 OPV-70 OPV from France


Netherlands
R: Morocco 1 SIGMA-105 Frigate 2008 Part of EUR510 m 'FMMM' deal; SIGMA-10513 version; delivery 2012
2 SIGMA-90 Frigate 2008 2011 1 Part of EUR510 m 'FMMM' deal; SIGMA-9813 version; delivery 2011-2013


USA
R: Morocco1 LM-2500 Gas turbine 2008 For 1 FREMM frigate from France; from Italian production line

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php