Sebta et Meliliya.

Rappel du premier message :

Je suis très fâché à l'heure actuelle, je m'aimerais savoir pourquoi la modération vient d'éliminer le message qui viens de laisser il y a quelques minutes dans ce topic.
JE VEUX DÉJÀ DES EXPLICATIONS…
Ici qui il arrive que si ne laisse-t-il pas de messages qui sont du plaisir des participants et de la modération sont éliminés ? Par contre, mon message précédent qui essayait seulement de répondre au participant FAHED-64, est éliminé non ?Parce que dans ce message je n'ai manqué au respect à à personne, donc ils n'aient pas de motifs pour l'éliminer.

                                         

ESPERO UNA RESPUESTA LO ANTES POSIBLE YA SEA POR AQUI O POR MENSAJE PRIVADO ,SI NO A PARTIR DE AHORA NO PARTICIPARÉ MAS,AL VER QUE NO ES RESPETADO MI DERECHO DE EXPRESION ,AL CONTRARIO DE LO QUE HACEN CON EL DEL RESTO DE PARTICIPANTES AQUI PRESENTES     SE NOTA QUE LA DEMOCRACIA NO HA LLEGADO TODAVIA A ESTOS LARES...
(J'ATTENDS UNE RÉPONSE LE PLUS TÔT POSSIBLE OU PAR ICI OU PAR MESSAGE PRIVÉ, SI NON DORÉNAVANT JE NE PRENDRAI PAS PART PLUS CE FORUM, EN VOYANT QUE N'EST PAS RESPECTÉ MON DROIT D'EXPRESSION, CONTRAIREMENT À CE QU'ILS FONT AVEC CELUI DU RESTE DE PARTICIPANTS ICI PRÉSENTS : evil : : evil : ON REMARQUE QUE LA DÉMOCRATIE N'EST PAS ENCORE ARRIVÉE À CES LIEUX…)

AMARGOS SALUDOS!!!

Nano a écrit:

Sa sent un peu mauvais...

Citation :

Melilla veut annexer les îles Jafarines

Posté le : 19 septembre, 2011


C’est un coup de tonnerre qui vient d’éclater dans le ciel de la ville de Melilla. Le PPL, au pouvoir dans la ville vient de présenter une proposition législative pour inclure les îles Jafarines, le rocher d’Al Hoceima et le rocher de Vélez de la Gommeuse dans la ville autonome réclamée par le royaume du Maroc. L’initiative parlementaire qui a été présentée devant l’assemblée de la ville risque de mécontenter encore plus le royaume chérifien.

http://www.maghreb-intelligence.com/articles-gratuits/1622-melilla-veut-annexer-les-iles-jafarines.html

Citation :

BOUBOU:
Je suis passé par Sebta pour rentrer en Europe il y a quelques jours. il était 12h et c'était un mercredi.

constat: La ville est presque morte!
il n'y a plus l'agitation qu'il y avait a l'époque.
Les rotations des navettes rapide Sebta-Algecira sont moins fréquentes (toutes les 2 heurs, au lieu de tous les 3/4 d'heure en période estivale).
Il ne reste plus que 2 compagnie maritime qui déservent Sebta.
Les vendeurs de billets se disputent les rares clients! Ils affirment que TangerMed a tué certaines activités dans cette colonie espagnol.
Les hotesses dans les bateaux essaient de fidéliser les clients avec des tarifs en baisse (-6% a -15%).


bref, c'est ce que j'ai vu.

Je crois qu'on doit mettre ces deux posts l'un a cote de l'autre + les elections

Sa se précise on dirait, ils cherchent vraiment la merde excusez moi du terme. Sa nous laisse un avant goût de ce qu'il risque de ce passer dans un future proche


Dsl pour la source

Citation :

L’Espagne veut inclure des territoires marocains sous la souveraineté de Melilla

Le Parti Populaire espagnol qui gouverne la ville de Melilla, a présenté un projet de loi visant à inclure toutes les îles Zaffarines (Jaâfarines) et les rochers marocains sous la souveraineté régionale de Melilla, conformément au projet de régionalisation espagnol articulé en seize régions, une région autonome et deux villes jouissant d’un statut indépendant (Sebta et Melilla).


Le projet de loi concerne les îles Zaffarines, le rocher d’Al Hoceima, le rocher de Badis. Seul l’îlot Laïla (Perejil) ne serait pas concerné par ce projet, rapporte le quotidien espagnol ABC.

Le porte-parole du PP à l’assemblée de Melilla, Julio Liarte, cité par Abc, précise que seuls les territoires situés en Afrique du Nord, connus comme étant des lieux sous souveraineté espagnol et gérés directement par le gouvernement de Madrid ne sont pas concernés par ce projet.

Ainsi, le PP propose que l’archipel des Zaffarines composé de trois îles (El Congreso : 25,6 ha, Isabel II : 15,3 ha et l’île du Roi : 11,6 ha), situées à 48 km à l’est de Melilla et à 3,5 km au large du village marocain de Ras El Maa, dépendant de l’autorité centrale du gouvernement de Madrid depuis 1847, devienne un territoire sous la souveraineté directe de la ville autonome de Melilla.

La proposition qui pourrait provoquer une nouvelle crise diplomatique entre le Maroc et l’Espagne, comme celle de l’îlot Leila, ne date pas d’aujourd’hui, puisque les premières ébauches répartissant ces îles sur les villes autonomes de Sebta et Melilla datent de 1986, affirme Liarte.

http://www.bladi.net/iles-zaffarines-melilla.html

Fahed64 a écrit:

Dsl pour la source

C'est la deuxieme fois que cette information errone'e est poste' et les deux fois venant de sources peu fiable, la premiere fois Hesspress et maintenant bladi. Julio Liarte n'appartien pas au Partido Popular (PP) mais au Partido Populares en Libertad (PPL) un tout petit partie localiste qui a obtenu 2 siege a l'Assemble'e de Melilla avec 2128 voix c'est a dire 7% de voix escrutine's. C'est la grande confusion c'est comme si une initiative politique du Partie Socialiste Unifie' (PSU) aurait e'te' octroye' a l'USFP.

Cela dit je voudrais ajouter que depuis la constitution des villes de Ceuta et Melilla en villes authonomes il y a eu toujours la demende d'inclure les territoires cite's dans l'article dans les statuts des deux villes. Pour le memont il y a rien que la declaration du representant d'un partie minuscule mais comme je l'ai deja dit dans des interventions precedentes on doit s'attendre a un 2012 bien "chaud" entre l'Espagne et le Maroc.

Et bien oui Fahed, la source cette fois ci t'a trahi.

Quand bien même l'info est fausse, il n'empêche que le scénario n'est pas si irréaliste que sa. Et l'on connait toi comme moi le rôle du Maroc quand il s'agit d'occuper le cerveaux des espagnols, surtout avec 20% de chômage
Quand aux conséquences d'une telle bêtise des ultra nationaliste espagnols sur les relations marocco-espagnol je préfère même pas imaginer, puisqu'on se dirigerait tout droit vers un Leïla bis avec cette fois ci "Tariq ben Ziad" dans les parage

C'est clair,et je l'ai toujours dit,le développement et le progrès économique du Maroc,signifie l'échec et la chute de l'économie espagnol en général au fil du temps,pas seulement l'économie des deux villes occupées de Ceuta et Melilla,je ne m'étonne pas si les responsables espagnols deviennent jaloux ,en particulier ceux appartenant au parti populaire (PP)

Fahed64 a écrit:

puisqu'on se dirigerait tout droit vers un Leïla bis avec cette fois ci "Tariq ben Ziad" dans les parage

a l etat actuel ni Tariq ben Ziad ni la MR pourons faire quelque chose contre la marine et chasseurs espagnoles. faut vraiment penser a developer un mecanisme efficace qui va avec nos moyens pour les contrer comme par exemple des missile anti-ship chinoise ou russe mobile toute au long des cotes nord du royaume (un peu a la hizbolah) ou comme Fremo a suggerer de s inspirer des iraniens avec des centaines de petit bateaux equipe de mines et torpides , mais essayer de faire tete a tete avec l armada a l etat actuel c est du suicide.
Notre marine prend de jour en jour du poids mais nous avons encore besoin de temps et encore plus de batiments pour faire face a l armada avec nos Frigattes.

vis à vis des espagnols; la seule arme est l'humour

en matiére de confrontation militaire, les (militaires) espagnols ne cherchent que çà et ils seront appuyés par leurs politiques et par leur presse ...

ils chercheront visiblement une confrontation courte en bombardant des sites marocains

il faut savoir qu'en matiére historique et vis à vis du Maroc, l'espagne irredentiste, raciste n'a pas bougé depuis des siécles alors qu'au Maroc, nous sommes sortis depuis très longtemps de cet antagonisme vis à vis du voisin catholique et revenchard..

l'espagne est revencharde car elle porte en elle-même un héritage marocain, africain (Andalousie) et çà elle ne l'a jamais supporté ...

donc pour moi, il faut mettre les menaces des espagnols à la poubelle et continuer à serrer la corde economique et demographqiue autour de Sebta et Mellila ...

marques a écrit:

Nous sommes sortis depuis très longtemps de cet antagonisme vis à vis du voisin catholique et revenchard..

Pas tous

marques a écrit:

donc pour moi, il faut mettre les menaces des espagnols à la poubelle et continuer à serrer la corde economique et demographqiue autour de Sebta et Mellila ...

Exact mais il faut qu'on se prépare au pire.

je l avait deja dit que entre les petit fils d Abdelkrim et ceux de Franco c est personelle et je m attend pas a ce que les autres marocains le comprenne, si vous preferez prendre une autre racler du PP et attendre que Fassi fihri coure pied nue Mkhanen au americains en scandant wik wik a 3ibad ellah 3etqou errouh (au secours) au lieu de defendre la mere patrie c est votre probleme mais moi je prefere etre egorger mille fois que de voir l armada mettre un seul pied sur mes terres.

j ai deja sonne l alarme que le PP ne va pas nous laisse tranquille quand il aura tres bientot le pouvoir c est pourquoi il faut bien se preparer a une aventure genre laila et bien leur defenser la gueule cette fois, pour l UE si l adhesion du royaume au CCG se complete il ne poura pas nous mettre la pression comme lors de la crise laila mais c est au espagnols qu ils le feront s ils ne veulent pas perdre leur relations avec les Pays du golfe.

Shogun

quant tu fais la guerre, c'est pour un but précis ... et non pour faire le baroud !!!

et là je ne vois aucun objectif ..

toute chose arrive au bon moment et il faut attendre le bon moment ...

Ce que vous n avez pas encore compris est que l affaire de l ile LEILA n était qu’un piège .pour camoufler le fourrage de la société RIPSOL au large de Tarfaya .le statu Co obtenu est pour arrêter le fourrage est non pour le caillou .ni fils de Abdelkrim ni de Khadija.

marques je ne comprend vraiment pas ta logique! de quelle bon moment tu parle ! tu crois que c est nous qui va attaquer ou provoquer
si j ai bien compris si l espagne anexe des territoire a sebta et melilia ou impose un Blocus au Tanger Med toi tu va rester cool et attendre le bon moment, yerham babak fahemni ce genre de propos depasse ma logique??

Shogun a écrit:

marques je ne comprend vraiment pas ta logique! de quelle bon moment tu parle ! tu crois que c est nous qui va attaquer ou provoquer
si j ai bien compris si l espagne anexe des territoire a sebta et melilia ou impose un Blocus au Tanger Med toi tu va rester cool et attendre le bon moment, yerham babak fahemni ce genre de propos depasse ma logique??

shogun, marques veut seulement te dire que pour le moment il n y a rien, qu on a ton hypothese d encercler tanger med ou autrs est tres loin de la realite, ne reagis pas avec ton coeur et apprend de abdelkrim allah yrahmou qui disait : 'je suis arrive trop tot"
ne reagis pas pareil trop tot

non mais je le sais sorius et je sais tres bien que la vrai force d un pays c est la force economique et pas militaire c est pourquoi le roi s est concentre sur ce point mais la crise de leila nous a tous reveille, nous avons au Nord des enemies (PP + Armada et surtout leur legion) chose que nous les noroid savions tres bien mais il fallait cette crise pour que les autres marocains s ont rappelle.
ce que j ai voulu dire c est que le PP va bientot etre au pouvoir et on les connaissant tres bien je peu t assurer qu ils vont nous provoquer c est pourquoi il faut s y preparer.
vivre en paix avec les espagnols et faire du business avec eux c est quelque chose que je veux moi aussi mais tant que le PP et la ca tu peut l oublier c est pourquoi il faut les calmer.

message reçu

sorius a écrit:

message reçu

salimalami a écrit:

ni fils de Abdelkrim ni de Khadija.

priere au moderation d intervinir, comparer Elkhattabi et son histoire avec une Khadija c est une grave insulte .

Shogun a écrit:

non mais je le sais sorius et je sais tres bien que la vrai force d un pays c est la force economique et pas militaire c est pourquoi le roi s est concentre sur ce point mais la crise de leila nous a tous reveille, nous avons au Nord des enemies (PP + Armada et surtout leur legion) chose que nous les noroid savions tres bien mais il fallait cette crise pour que les autres marocains s ont rappelle.
ce que j ai voulu dire c est que le PP va bientot etre au pouvoir et on les connaissant tres bien je peu t assurer qu ils vont nous provoquer c est pourquoi il faut s y preparer.
vivre en paix avec les espagnols et faire du business avec eux c est quelque chose que je veux moi aussi mais tant que le PP et la ca tu peut l oublier c est pourquoi il faut les calmer.

CAD ne pas reagir comme eux ils s'y attendent. Reagir differement (comme ne rien faire...en apparence) serait bien une reaction plus efficace dans le cas du PP (qui table sur la maurophobie et qui en a besoin), surout si on renforce d'autre instruments de guerre ET qu'on exlique a nos concitoyens le fond des choses:

A quand un obeservartoire marocain des media espagnols? une chaine d'info nationale de calibre?

Citation :

priere au moderation d intervinir, comparer Elkhattabi et son histoire avec une Khadija c est une grave insulte .

Je suis d'accord.

Où se trouve la caserne la plus proche pour être volontaire étranger?

Baybars a écrit:

Où se trouve la caserne la plus proche pour être volontaire étranger?

un loup gris est toujours le bienvenu, tu va adorer les montagnes marocaines

toi t as qu a venir, je s occupe du tout ti s occupe de rien

Soyons clair, je n'accepterai pas que l'on dévalorise nos héros nationaux par des formules douteuses. Je ne pense pas cela dit que l'intention de l'auteur est été celle là. Gardons nous donc de préjuger sur la base d'une formulation peut être malencontreuse.

Pour le PP, il faut bien se dire qu'il va avoir d'autre chats a fouetter.
Pour faire la guerre il faut des sous. Et il n'en ont pas. Seul les US font la guerre avec le fric qu'ils n'ont pas (ou celui des autres, c'est selon).

Pgm

tshaashh a écrit:

CAD ne pas reagir comme eux ils s'y attendent. Reagir differement (comme ne rien faire...en apparence) serait bien une reaction plus efficace dans le cas du PP (qui table sur la maurophobie et qui en a besoin), surout si on renforce d'autre instruments de guerre ET qu'on exlique a nos concitoyens le fond des choses:

A quand un obeservartoire marocain des media espagnols? une chaine d'info nationale de calibre?

Alors toi tu optes pour l option courire pied nue Mkhanen en scandant wik wik a 3ibad ellah !

moi j opte pour l option de changement de mecanisme militaire au Nord et nous en avons deja parler dans le topic " Vos question sur la marine royale" comme utiliser les tactics du Hizbollah et employer des unite mobile et tres bien equipe avec missile anti-ship et anti-char capable de detecter et detruire tous se qui s aproche de nos cote, ou bien comme Fremo a dit faire comme les iraniens et utiliser des centaines de petit bateaux rapides equipee avec des mines et torpides c est tres efficace contre les frigattes et destroyers, demander au americains au golfe Persique.
tout cela sans oublier leur petit cherie de sebta et melilia qui doivent etre encercler par notre artillerie et raser a terre toute les bases/port militaire qui s y trouve... bref l option que j opte pour c est des que le PP fait sa p**e tu l explose brutalement la gueule ca va le describiliser et le calmer aussi, mais bon j aurai rien contre quelque heures de pied nue Mkhanen en scandant wik wik a 3ibad ellah avant de leur exploser la geule pour que tout le monde sachent que c est eux qui ont commencer.

Les gars, la seule vraie option que nous avons c'est à moyen terme, travailler notre pays, faire un taux de croissance économique d'au moins 10 % annuellement et TOUT le reste viendra petit à petit, mais tant que rien ne change sur le terrain et que nos chaines nationales continuent à passer une dizaine de series mexicaines et turques on restera dans les hypothèses et les réactions et eux feront toujours le premier pas.

fouiller derriere le PP et appuyer les partis concurent c est ce que fait le royaume depuis toujours, c est pas aujourdhui que ca va commencer

pour l image jihadiste ou menace pour l espagne ca aussi faut le mettre sur le dos du PP et l armada en disant que c est eux qui ont causer cela a cause de leur petite aventure Leila et que le maroc ete un pays tres pacifique avant et que ce n est qu apres que nous avons commencer a construire des port militaire au nord et equiper notre MR, ce sentiment se trouve deja en espagne faut seulement l exploter plus et cela en alliance avec les autres partis espagnoles.

moi autant que marocain ce qui m interesse c est la securite de mon pays d abord, toute autre chose vient apres car penser pacifiquement ca ne servira a rien si en m attaque a nouveau .

Shogun a écrit:

fouiller derriere le PP et appuyer les partis concurent c est ce que fait le royaume depuis toujours, c est pas aujourdhui que ca va commencer

C'est certain. On veut des scandales. de la paellaleaks. En fait, on ne veut que toute la verite, dans le cas du PP et des aprtis qui lui ressemblent, elle se suffit a elle meme. Mais MEDIATISEE.

pour l image jihadiste ou menace pour l espagne ca aussi faut le mettre sur le dos du PP et l armada en disant que c est eux qui ont causer cela a cause de leur petite aventure Leila et que le maroc ete un pays tres pacifique avant et que ce n est qu apres que nous avons commencer a construire des port militaire au nord et equiper notre MR,

Il ne faut pas dire, il faut LIVRER

Le PP travaille au moins depuis l'epoque Aznar a renforcer l'image de l'espagne comme "dernier" rempart contre "l'empire islamique", think thanks internationaux et tout. Ancrer l'hostilite espagnole dans une "logique defensive" (frappe et occupation preventives) est un invesstissement majeure, surout si les neo-cons revinnent au pouvoir aux US...ce qui est fort probable.
Nous n'avons rien de tel dans une mesure comparable.

NEWS CORPORATION BOARD OF DIRECTORS
José María Aznar
Former President of Spain
President
FAES - Foundation for Social Studies and Analysis
http://www.newscorp.com/corp_gov/bod.html

Entres autres...



ce sentiment se trouve deja en espagne faut seulement l exploter plus et cela en alliance avec les autres partis espagnoles.

Oui. En fait, s'agit juste d'aider l'Espagne a prendre une position raisonnable. C'est suffisant pour nous. Plus facile a dire qu'a faire. Le PP peut tres bien jouer a accuser les autres aprtie de manque de patriotisme et de connivance avec "l'ennmi". Il faut du scandaleleaks....

moi autant que marocain ce qui m interesse c est la securite de mon pays d abord, toute autre chose vient apres car penser pacifiquement ca ne servira a rien si en m attaque a nouveau .

Tout a fait d'accord "Il faut preparer la guerre pour esperer la paix" . Le mot cle ici est preparer. On en est loin.