Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

LE MEMBRE RAFALE SE DEMANDE SI LE SMERCH (cf. image) EST UNE BONNE ARME POUR NOUS ???

lance roquettes multiple 9k58 Smerch :

Le système 9k58 Smerch comprend divers véhicules tous basés sur un chassis de camion tactique 6x6 KamAZ-4310 : le véhicule lanceur 9A52 Smerch à 12 roquettes de 300mm, le véhicule de transbordement 9T234 Oplot, un véhicule de commandement et divers modèles de roquettes. Il faut 38 secondes pour tirer une salve complète de 12 roquettes et 20 minutes pour recharger le véhicule lanceur. Les roquettes peuvent être tirées indépendemment ou en salves jusqu’à 70 ou 90 km de portée selon les versions.

image:


QU'EN PENSEZ VOUS ???

Cobrath a écrit:

Vous pensez qu'elle sera comment ?
On aura reçu tout ce qu'on a commandé actuellement comme les Sigma, la Fremm, les Viper, les OPV !

- Je nous vois bien avoir commander d'autres F16 B52CD
- Avec 200 tanks T90S ou 100 Leclerc d'occasion
- Des BTR90 pour remplacer nos anciens BTR
- La commande d'une autre FREMM
- Des hélicopteres de combat Cobra
- Des NH90 pour la Fremm et les Sigma
- Des C130J30 pour le transport de troupe
- Des S300 ou équivalent
- Des missiles balistique
- Des nouveaux équipements personnels

Voilà en étant raisonnable !

Le reste OK

Je ne souhaite pas rentrer dans la reorganisation et l'orientation "probable " des FAR pour les 10 ans à venir...( pour moi, celà reléve de notre " secret defense ")

MAIS IL EST CERTAIN que les FAR de 2015/2020 n'auront plus grand choses de commun avec celles des années 80/90


Les grandes orientations qui occupent l'occident, occupent aussi notre pays..

L'externalisation des casernements et bases hors des zones urbaines n'est pas neutre..
Le plan de renforcement des forces auxiliaires et de gendarmerie vont dans l'optique d'une lutte contre le risque assymetrique...

les FAR qd à elles verront leur participation aux contrôle des frontieres renforcée..

Le reste....savoir si on restera au canon de 105 mm SUR LES M 60 ou au 120, n'a qu'une importance toute relative...




EN ROUGE les achats improbables.....

Je rejoins la liste de YAKUZA.....
sigma supplementaires ou equivalent etc etc
aviation maritime
aeromobilité des troupes
augmentation d'influence des spécialisations
etc etc

un ou deux tanker pour le ravitaillement en vol de nos f 16

pourquoi on va bombarder Tombouctou?

Une deuxieme Fremm (ou fregate lourde) sera obligatoire a moyen terme. Iper...

Seguleh I a écrit:

Une deuxieme Fremm (ou fregate lourde) sera obligatoire a moyen terme. Iper...

Meme la premiere n'etait pas necessaire... je ne vois pas en quoi une deuxieme le serait!!!

Pour ne pas se retrouver une main devant et une derriere alors qu'elle sera en IPER.

Je partage a peu pres le meme avis que Atlas et Yakuza.Mais pensez vous que des kits pour M60 seront suffisant pour remplacer les M48 et maintenir le meme parc?...acquerir des Leclercs serait pas mal.

Au sinon j'ajouterai des LRM (au lieu des SSM )

Seguleh I a écrit:

Pour ne pas se retrouver une main devant et une derriere alors qu'elle sera en IPER.

Tu crois que cela changerait qqch? Vu que deja á la base elle ne nous servirait á rien?

Yakuza a écrit:

pourquoi on va bombarder Tombouctou?

ah parce que les petits pays qui ont des tankers les on acheté juste pour faire joujou

le 52+ avec CFT+600g tanks a un rayon respectable et une autonomie importante said,les petits pays dont tu parle ont acheté des Tankers pour d´autres avions ou pour un F-16 "basique"

mtn les KC-130 qu´on a sont bien pour les F-1/5,si un besoin urgent pour les Vipers se fait sentir,on commandera 1/2 tanker,mais c´est pas urgent a mon avis.

Yakuza a écrit:

le 52+ avec CFT+600g tanks a un rayon respectable et une autonomie importante said,les petits pays dont tu parle ont acheté des Tankers pour d´autres avions ou pour un F-16 "basique"

mtn les KC-130 qu´on a sont bien pour les F-1/5,si un besoin urgent pour les Vipers se fait sentir,on commandera 1/2 tanker,mais c´est pas urgent a mon avis.

hors sujet mais israel a mené un entrainement jusqu a gibraltar avec tanker recemment. l espace aérien est international ou bien les limites espagnol plus marocaines font qu il a forcement violé un espace aérien?

y´a pas de viol d´espace aerien,elle passe par l´espace international,doit avoir demandé apres l´autorisation d´entrée a l´espagne+UK(gibraltar)

Le but du sujet, ce n'est pas contre disez moi ou tu as tout faux dans tes porpositions, ce n'est pas non plus de savoir avec exactitude comment sera notre armée en se basant sur ci ou ça...

Je donne ma vision des choses d'après ce que j'ai entendu, et d'après ce que je pense être bon pour notre défense !
Les S300, T90, Chinook, Cobra et NH90 ne sortent pas de mon imaginaire, on a bien eu des discussions pour les acheter, d'après quelqu'un très bien informé (il savait 2 mois avant l'annonce officielle pour les C27J et il se reconnaîtra en me lisant ) on étudierait la possiblité de les acheter !

Après dans ma liste il n'y a rien d'insurmontable, je sais pas si vous vous rendez compte que d'ici 2015 avec un budget disons équivalent à celui de cette année, on aura la bagatelle de 24 Milliards $ y'a de quoi faire avec ma petite liste

Cobrath a écrit:

Le but du sujet, ce n'est pas contre disez moi ou tu as tout faux dans tes porpositions, ce n'est pas non plus de savoir avec exactitude comment sera notre armée en se basant sur ci ou ça...

Je donne ma vision des choses d'après ce que j'ai entendu, et d'après ce que je pense être bon pour notre défense !
Les S300, T90, Chinook, Cobra et NH90 ne sortent pas de mon imaginaire, on a bien eu des discussions pour les acheter, d'après quelqu'un très bien informé (il savait 2 mois avant l'annonce officielle pour les C27J et il se reconnaîtra en me lisant ) on étudierait la possiblité de les acheter !

Après dans ma liste il n'y a rien d'insurmontable, je sais pas si vous vous rendez compte que d'ici 2015 avec un budget disons équivalent à celui de cette année, on aura la bagatelle de 24 Milliards $ y'a de quoi faire avec ma petite liste

tout ce que tu as cité est en effet à prévoir sauf pour le S300PMU, la russie refuse toujours de le vendre à quiconque, en plus la dernière fois quand les algériens voulaient vraiment le prendre, l'Espagne a fait les mains et les pieds à Mouscou pour bloquer ce contrat, jugeant qu'un tel système serait une menace pour elle et désequilibrera l'équilibre de forces au niveau régional:king: quand l'Iran, la Turquie auront leur S300/S400 , on verra pour nous (quand la poule aura des dents)

Salam à tous,

Ma vision des FAR à horizon 2015/2020 est la suivante :

MBT : acquisition de chars de seconde main (leclerc/Léopard) pour une quantité de 200, ceci dans la mesure ou le retrofit de nos M60 coutera sensiblement aussi cher de de nouvelles acquisitions d'occasion. L'option T90 doit rester ouverte. Dans tout les cas il faudra mettre à la poubelle nos vénérables M48. Globalement un parc de 250/350 MBT suffit largement. + 150/250 BTR90/ou VBCI

Marine : Achat de 3 sigma/godwin supplémentaire, 1 Fremm supplémentaire pour assurer une présence en mer de 365J/an, une dizaine de navire 300/400 tonnes (opv ou autre) pour assurer la couverture de l'ensemble de nos côtes. 12 hélicos en plus de ceux déjà existant (sauvetage, transport fusiller marins, contrebande).
L'ideal serait la mise en place d'une defense cotière mobile (exocet ou autre) qui compenserait le désavantage vis à vis de l'espagne

AIR : 12 F16 supplémentaire, au moins 7/8 C130 ((voir Antonov !)
et pouquoi pas envisager dès à présent un deal de reprise des F16 block 60 émiratis (disponible a partir de 2013)


Mais le plus gros devra porter sur les équipements individuelles, le rajeunissement et la montée en gamme de nos troupes. Ceci dans la mesure ou les nouveaux systèmes d'armes requiert de plus en plus d'expertise....
Un effort doit egalement être fait au niveau de la chaine de commandement et pourquoi pas la mise en place d'un ministère de la defense. De cette facon nous engloberons les problématiques au sein d'un ministère qui traitera les besoins de manière equitable et avec une vision à long terme. Ainsi nos généraux pourront se concentrer sur leur devoirs (et je ne parle pas de fédération de foot, ou de licence de pêche !)

Une armée au format de 250 000 hommes maxi (ce qui ne fait qu'à peine 100 000 combattants...)

cordialement

PGM

soit le bienvenue PGM !

les nouveaux inscrit doivent se présenter içi https://far-maroc.forumpro.fr/salon-membres-f12/presentation-t2189-255.htm

ma vision est la suivante :

pour l'armée de l'air :
24 F-16 Block 50/52 ( supplémentaire )
24 AH 1Z
24 EC 725
6 C-130-30J

pour l'armée de terre :
200 Abrams
250 BTR 90
Modernisation des M-60

DCA : 8 Batterie de Patriot PAC2/PAC3

pour la marine : 3Sigma et une fremm de plus

ma vision armée 2015-2018

Parc chars : 250 M60 120S (modernisation de M60 A3 + Achat neuf)
100 Abrams (1ère ligne + percer les lignes ennemies)
200 T90 ( 100 neuf + modernisation 100 T72 BV)


Parc blindés 3 000 ( AIFV, VAB modernisés, AML Modernisé)
création d'une brigade de choc formées de Fantassin 2 000 soldats

Aviation Achat: 12 F16 supplémentaires optimisés défense aérienne
12 Intercepteurs biréacteurs RAFALE/F15K
6 C130J 30
12 Cracal
24 Supercobra

Marine 3sigma supplémentaire + 1 FREMM + 2 Petits sous marins

ces propositions sans argumentation ont l'air de sortir tout droit d'une boule magique! y a quand même des chiffre exagérés dans ce que vous avancez les gars, comme 200 abrams!

Raptor a écrit:

ces propositions sans argumentation ont l'air de sortir tout droit d'une boule magique! y a quand même des chiffre exagérés dans ce que vous avancez les gars, comme 200 abrams!

Je crois qu il nous faut au moins une centaine de char lourd de 1ere ligne genre Abrams/Leopard/challenger pour stopper des colonnes ennemies ou pour réaliser une percer tactique lors d'un offensif. en deuxième ligne 200 - 300 chars modernes est un chiffre plus que honorable; y a des rumeur dans la press sur un eventuel achat de M60 120 S. en dernier lieu il faut réarmer la brigade russe par une centaine de chars moderne l'ideal serait des T90.
voila c'est mon argumentation

le "probleme" est que ces chars lourds ne sont pas adaptés au pays: n'oubliez pas que les 9/10 des frontieres sont sur des zones desertiques ou semi-desertiques...

Vous pensez qu'il serait possible de commander des Future Lynx ASW pour la marine Royale ?
Parce que le NH90 qui est un bel appareil, est vraiment lourd 10 tonnes
donc plus vulnérable en cas d'attaque... cela dit ça m'étonnerait que les Français laisse filer ce marché, ils vont nous faire une bonne offre je pense !

Cela dit je me demande comment ça pourrait se passer niveau entretient, ça ne serait pas plus difficle qu'actuellement parce que niveaux hélico on a de tout : Panther, CH47, Bell

Cobrath, plus lourd en terme d'helicos ne signifie pas plus vulnerable ou moins agile (cf merlin, nh90, etc)
Par contre le future lynx est vraiment un bel appareil (qui a failli passer a la trappe...!!)

Viper a écrit:

soit le bienvenue PGM !

les nouveaux inscrit doivent se présenter içi https://far-maroc.forumpro.fr/salon-membres-f12/presentation-t2189-255.htm

Bonjour,

Je m'etais présenté il y a quelques semaines, mais pour des raisons techniques, j'au dû modifier mon pseudo. Le précédent est "abouwalou". Désolé donc pour l'absence de rappel...

A cet égard, je souhaite savoir si'option d'une défense cotière basé sur des missiles type Styx, exocet ou autre peut être envisager pour le maroc pour compenser l'infériorité numérique de notre Marine. Et savoir si le cout d'une telle defense ne serait pas moins élévé que de nouvelles acquisitions de navire (le Maroc n'ayant pas vocation à la "haute mer") ?

Nota: l'exemple de la frappe de la fregate Saar israelienne par un missile (chinois me semble t-il) en 2006 par le hezbollah est exemplaire de l'efficacité de ce système d'arme.

Cdt

PGM

ça sera efficace sans doute, surtout pour la côte atlantique, trop longue pour être couverte par des pièces flottantes
mais je penses que pour l'instant, il n'y a qu'un besoin "policier" sur l'atlantique pour controler la migration clandestine et le trafic de drogues, l'Espagne n'étant pas considéré une menace ou une priorité pour l'instant, mais après résolution du problèeme du sahara les choses vont changer
sinon je sais pas si tu parles de batteries fixes, dans ce cas il faudrait une couverture DCA pour les protéger