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 * Suppositions : futurs achats des FRA *

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MessageSujet: Nouveaux hélicoptères de combat pour les FRA ?   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMar 11 Mar 2008 - 18:07

Rappel du premier message :

Bonjour les gens ;


* Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Marruecosdu8sl6qe2.th

C'est moi qui à posté l'article au dessus sur l'achat par les FRA d'hélicoptère belges Very Happy depuis le temp il n'ya aucune nouvelles...mais grâce a un ami Espagnol je sais que l'article vient du Magazine espagnol FAM :

http://www.ikonospress.com/

Donc c'est une revue spécialisé cheers
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 13:59

En meme temp, une batterie coûte le prix d'un avion je crois (de tete) : Like a Star @ heaven

Citation :
Configuration standard d’une batterie de SAMP/T :

1 camion porteur du module radar
1 camion porteur du moyen de génération d’énergie du radar
1 camion porteur du module d’engagement (consoles des opérateurs de tir)
4 à 6 camions porteurs des modules lanceurs

* Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 090318015654728473

Une batterie c'est entre 32 et 48 missiles, c'est plus efficace qu'un seul avion.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 14:03

a votre avis il nous faut comme bien de batterie pour bien protégé les couloir aérien ?
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 14:10

ça dépend des caractéristiques du système choisi.
notre pays n'est pas très grand mais nous avons bcp de frontière hostiles.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 15:23

soit ont opte pour une dca occidentale,


pour la longue portée :

-pac2 (portés 160km/alt 24.000m)

ou

sam/pt (portée 100km/alt 20.000m/capacités de defense anti-missile)

systeme moyenne portée de defense de points fixes (casernes,villes..etc):

-slamram-er (portée 40km alt 15.000???/capacité de tirer l aim9x de 10km de portée)

ou

-hawk-mim23M/xxi...etc

ou

-Bamse RBS23 (portée 15km/alt15km)

systeme moyenne portée mobile:


-spyder-mr (portée 35km/ alt 16.000m)

ou

-SLAMRAAM (portée 18km/alt 15.000m scratch )

systeme courte portée
:

-spyder-sr (portée 15km/ alt 8.000m)

ou

-roland-ng (portée 11km/alt 6000m...optimiser pour defendre les points sensible contre les attaque dites saturantes )


ou

mica (portée 10km/alt9000m)

systemes trés courte portée
:

stinger (portée 4km /alt 4000m )

ou

mistral (portée 6km/alt 3000m)





ou, ont opte pour une dca russe:

longue portée :

s400triumph (portée 400km/alt 30.000m)

ou

-s-300pmu2 (portée 150/180km/alt 27.000m)

moyenne portée:

-sa-22pantsyr(portée 20km/alt 10km)

ou

-sa-11 bukm1/m2(portée 30/35km /alt 25/30.000m)

courte portée:

-tor-m1 (portée 12km/alt 6000m)

ou

-sa-19 tunguska (portée 8km/alt 3500m)

systeme trés courte portée:

-sa-18 (portée 5km/alt 3500m)




FAITE VOS CHOIX!!!

pour moi sa serais

si on prend de l occidentale

-aster30(portée 100km/alt 20.000m/capacités de defense anti-missile)
-un mix hawk-xxi(portée plus de 45km/alt plus de20.000m)/slamramm(portée 18km/alt 15.000m scratch ) les 2 utilisant le missile aim-120...l enteroperabilité entre les 2 syteme est possible...(ont achete les lanceur hawk et les humvee capable de lancer l aim-120...et ont a plus qu a acheter la meme munition pour les 2 systémes)
-mistral(portée 6km/alt 3000m)


si on prend russe

-s300pmu2 (portée 150/180km/alt 27.000m)ou s400 si exportable
-bukm2 (portée 30/35km /alt 25/30.000m)
-sa-22pantsyr(portée 20km/alt 10km)...j aurai aimé le tor-m1, mais les canon du panstsyr son un plus je pense!!!!
-sa-18 (portée 5km/alt 3500m)
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 20:34

PAR Rapport aux budget le meilleur rapport qualité prix c est s 300 pmu 2 et buk m2
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 20:56

Je suis contre le S-300 PMU2 d'une par parce que la file d'attende est trop longue, de deux c'est le systéme commandé par notre chere et tendre voisin et enfin car toute les armées de l'OTAN ou presque ne font que simuler des attaques fictives sur ce genre de systeme.

Pour moi le systeme français est parfait. Certe chere mais au moins niveau qualité on aura le top.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 22:18

Fahed64 a écrit:
...
Pour moi le systeme français est parfait. Certe chere mais au moins niveau qualité on aura le top.

Du même avis !
Sans compter sur les relations startégiques avec la france ...

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 0:05

je ne sais pas si ont va opter pour le SAMP car deja la futur Fremm en sera deja doté(aster)...

Je verrais plutot le systeme THAAD ou Patriot..

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 0:12

je dit plus-tôt Patriot Wink
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 2:48

Harm a écrit:
je dit plus-tôt Patriot Wink


le patriotpac2 qui a une portée de 160km!!! peine dans la defense contre missile balistique et de croisiere


le pac3 qui engage efficacement les missile balistique vois sa portée reduite (60/70km Crying or Very sad )

le samp/t est un bon compromis entre les 2 (100km de portée et capacité anti-missile)


le thaad c est un lour systeme anti missile balistique , sa serait ridicule de le prendre pour la def sol/air...et il doit couter bonbon!

encore une fois, le samp/t serait ideale

c est un compromis qui nous permettrait de disposait d un systeme sol/air d une portée respectable(100km) et une capacité anti-missile

c est plus judicieux que de prendre le pac2....(portée trés grande mais lacunes dans la defense anti-missile)

ou prendre le pac3 (anti aeronefs et anti-missile trés solide mais portée reduite ...65km)

ou le thaad ...lourd systeme anti missile (sa serait du gachi que d engager un aeronef avec le thaad)...se qui sera le role principale du prochain systeme dca des far ( si syteme il y a)!!!!


et le fait queles futur navire recoivent l aster n empeche en rien (au contraire ) que l ont se tourne vers le systeme terrestre de l aster....!!! au contraire, fera homogeneisations ...!
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 11:28

Northrop a écrit:
je ne sais pas si ont va opter pour le SAMP car deja la futur Fremm en sera deja doté(aster)...

Je verrais plutot le systeme THAAD ou Patriot..

Les UAE ont déboursé plus de 6 milliards de $ pour un pack complet comprenant patriot PAC 3 et THAAD qui reste principalement dirigé contre les menaces balistiques..

Je ne voie pas en quoi le fait que la Fremm sera doté de l'aster s'oppose à l'acquisition de STAMP/T au contraire ça standardise les moyens de défense.

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 12:04

interceptor a écrit:
Northrop a écrit:
je ne sais pas si ont va opter pour le SAMP car deja la futur Fremm en sera deja doté(aster)...

Je verrais plutot le systeme THAAD ou Patriot..

Les UAE ont déboursé plus de 6 milliards de $ pour un pack complet comprenant patriot PAC 3 et THAAD qui reste principalement dirigé contre les menaces balistiques..

Je ne voie pas en quoi le fait que la Fremm sera doté de l'aster s'oppose à l'acquisition de STAMP/T au contraire ça standardise les moyens de défense.

C'est vrai qu'il coute tres cher l'ensemble,mais si nous nous contentons de Patriot PAC-2 ou 3 ca reviendré moins cher..

Mais bon j'avais pas pensé que nous etions deja equipé americain dans la DAT(Hawk et eventuellement des anciens patriot)...et aucun systeme francais (apparament les crotales n'ont jamais été livré et il n'ya ni roland ni mistral Suspect ) donc c'est possible que le choix se portera sur le SAMP.il y'avait deja des rumeur concernant ces dernié.

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 12:28

Patriot, Patriot... Suspect
Oubliez ce système pas efficace!
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 22:57

vos systemes sont tres performant mais n oubliez pas le cout
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 0:30

S300, patriot etc, c'est pas du domaine DCA??? C'est le bon topic?
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 0:57

said a écrit:
vos systemes sont tres performant mais n oubliez pas le cout

ont y pense ...ont y pense!!!


c est pour cela que je dit

au lieu de prendre un mix pac2 (dca longue portée) pac3(dca moyenne portée et anti-missile)

autant prendre le compromis entre les 2, le samp/t

dca moyenne et longue portée, et defense anti-missile Twisted Evil
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 19:50

Je poste mon message pour suivre le topic

Je pense que l'Etat Major avec le Budget de 63Mds DH de 2010 les FRA auront au moins 35% du Budget Total soit 2.2Mds €
Or actuellemnt on peut determiner les besoins urgent tel que:
-Avion ravitalleur pour F-16(le F-16 a etait performé par IAI pour le ravitaillement donc c'est une piste a mon avis le choix le plus probable sera le KC-767 dufait que les Airbus n'ont pas la cote au Maroc Laughing ca sera surrement 2 machines maximum donc 400millions €

-Ensuite 24F-16 C/D ce n'est pas assez,du fait qu'on a toujours eu une flotte mixe il y aura une reprise de moins 20 F-16 MLU belges ou hollandais d'ailleur le F-35 sera eeen service en Europe et les pays européens doivent vendre leurs F-16,ou sinon il reste la piste du Mirage 2000-9 en plus les EAU veulent les vendre a la france pour que celle ci les revendent a l'export si c'est le cas ca sera une trentaine donc ca revient a 600-700millions €

-Il a deplus un remplacement des helicopteres de transport pour remplacer les chinook ,une modernisation n'est pas rentable car si c'est le cas la cellule du chinook ne tiendrait pas je pense que il y aura une seul flotte unique du type EC-725 Caracal qui est specialisé pour un relief comme le notre donc je dirais 20-25 EC-725 pour 700millions €

-Sinon pour les helicopteres de combat ca sera durement du leger donc le Cobra ou le Tigre mais une petite "poignée" genre 12 machines car ce sont des machines qui ne sont plus rentables dans notre contexte actuelle donc
480m€

Voila donc c'est mon point de vue ,je n'est pas balancer des idées en l'air
c'est juste en analysant la flotte actuelle et le contexte actuelle avec le sahara
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 20:01

certes pas balancés dans l´air,mais repond moi,quel age ont les Chinook chez nous? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 20:23

Yakuza a écrit:
certes pas balancés dans l´air,mais repond moi,quel age ont les Chinook chez nous? Rolling Eyes

les chinook ont 30ans ils ont été acquis en 1980
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 20:34

Citation :
Avion ravitalleur pour F-16(le F-16

je crois que la RMAF possede un ou 2 KC-135, ca fera largement l'affaire:
Citation :
F-16 MLU belges
: elles ont toutes etaient cedes à la jordonie
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 20:53

Les KC-135 ne sont plus en service, plus 2 ou 3 C130 pour le refueling, mais le système ne marche pas pour les F16
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 21:04

Fox-One a écrit:
Citation :
Avion ravitalleur pour F-16(le F-16

je crois que la RMAF possede un ou 2 KC-135, ca fera largement l'affaire:
Citation :
F-16 MLU belges
: elles ont toutes etaient cedes à la jordonie


je suis d'accord avec les mlu belges mais les hollandais eux vont liquider leur F-16 petit a petit pour laisser le F-35

les kc135 que tu nous parle c'est que un a etait vendu a Israel et l'autre est en train de pourir a kenitra donc il n'y a que les 2KC130 qui ne sont pas compatibles
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 21:07

depuis quand le Maroc possède des KC-135 ?? silent vraiment n'importe quoi en a deux KC130 rien de plus et vous dite qu'on le laisse pourire a kenitra Suspect
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 21:11

Harm a écrit:
depuis quand le Maroc possède des KC-135 ?? silent vraiment n'importe quoi en a deux KC130 rien de plus et vous dite qu'on le laisse pourire a kenitra Suspect

Oui il ya bien eu 2 707 tanker ou KC-135 fais une recherche tu verra bien mon ami
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 21:11

Harm a écrit:
depuis quand le Maroc possède des KC-135 ?? silent vraiment n'importe quoi en a deux KC130 rien de plus et vous dite qu'on le laisse pourire a kenitra Suspect

mais qu'est ce qui t'arrive a sahbi ?! confused

https://www.youtube.com/watch?v=LmJzuirwRmw t'appelle ça des KC130 ??
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 12 Icon_minitime

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