conflit Maroc vs espagne possible ?

Rappel du premier message :

benzenz a écrit:

pour moi l exo doit etre prioriter car c est pas demain la veille (meme avec les sigma et la fremme qu on ava atteindre la parité avec l ARMADA!!!

Tout à fait exact, c'est pq il est inutile de se lancer ds une cource à l'armement perdu d'avance et qui aurait pour seul conséquence de dilapider nos ressoures, qui plus est face à un pays qui est le 2ème investisseur ds le royaume, membre de l'OTAN et de l'UE qui vient nous accordé le statue avancé, conclusion la politique de stabilisations des relations actuelles est la bonne...
La vrai menace pour le Maroc on la connais et c'est contre cette menace qu'on doit orienter nos moyens de défense !

benzenz a écrit:

la ce qui urge c est la menace de la flotte espagnol!!!

Tu fais erreur l'espagne n'est pas une menace c'est un pays avec qui on aurrait bcp à gagner à maintenenir de bonne relation.

benzenz a écrit:

je suis d accord avec toi que les rique d entrer en conflit son minim!!! mai mieu vaut prevenir que guerir!!!!

Exact mais je pense que tu te focalise sur la mauvaise menace, qui s'oppose à l'intégrité du royaume ? qui finance et arme les séparatistes ? qui veut imposer son égémonie sur le magrheb ?....il n'y a pas de doute à avoir sur la vrai menace ...

benzenz a écrit:

un exemple simple, si en2002 dans notre panoplie air mer on avait l exo pense tu que l armada nous aurait provoquer de la sorte (du connait l histoire de leila....)...!!!

Nous sommes tombé sur un attardé populiste du PP espagnol ( qui à une véritable haine du maroc ) et vu le déploiment de force des espagnols ( F18 en alertes, Frégate , sous-marin...) l'exocet n'aurais pas changé grand chose crois moi !

benzenz a écrit:

un bang supersonique en f1 equiqpé d exo et tout cela au dessu de nos eaux (pour rester dans la legitime defense et dans le respect du droit internationale !!!de plus c est assé proche pour qu il comprenne la menace)....et je pense pas qu il aurait montré leur muscle comme il ont fait!!!!!

Le problème c'est qu'ils étaient ds nos territoriale ... , si "bang" il y avait eu, ça aurait été celui d'un SM-2 abattant un F1.....

benzenz a écrit:

je vais me repeter , mais je te re-cite l exemple des malouine!!! ou une petite armée (argentine) fit face a une armada(G.B) se payant meme le luxe d envoyer par le font le sheffield et d endommager un autre navire ...!c est pas rien face a la disproportion des force!!!!il fit mieu que ses sous marin

Je te rappel quand mm le context, les britaniques ont envoyé une task force à plus de 3000 km !! pour récupérer les malouines revendiquer par les argentins, et dans tout conflit ouvert il y a des pertes des 2 côtés mais seul le résultat compte ....et exocet ou pas les britaniques ont repoussés les argentins mm s'il celà leur à couter 2 navires


En conclusion, entré en conflit ouvert avec l'espagne serais une grave erreur ( et heureusement nos dirigeants l'on compris à l'époque de l'incident de l'ilot leila) concentrons nous sur les véritable menace et adaptons nos moyens de défense en fonctions de nos ressources, la priorité absoulue de tout dirigeant assuré la sécurité du pays non pas seulements militaires mais aussi économique, social, culturelle.....bref assuré l'avenir de son pays !

Citation :

sans oublier que les espagnoles n'auraient qu'a balancer 2-3 missiles pour nous calmer ...

voila la conclusion hellfire donc pas d'usage de force avec les espagnole les negociations resteront la meilleure manière

L'ilot fait partis mnt de notre teritoire ?
et je pense pas qu'un conflict puissent eclater a cause de ceuta ou melilia
donc je ne vois pas une ause qui pourrai declanger un conflict entre nous et l espagne
or si la cause serai ceuta et melilia se sera les espagnols qui vont commencer parcequ'on nous marocains nous avons que la politique
et si les dirigeant menent une attaque armèe alor il vont tout droit au suicide du peuple marocain ^^

les amis ceuta, milia et l'ilot et les autres iles du nord font parti de notre térritoire nationale, on va les reprendre par des discussions entre les deux pays, pas par la guerre, parceque il n'est pas question que la région entre dans une guerre, la région est trés stratégique c'est l'une plus important ligne commercial du monde, et personne ne va laissé les 2 partie entre dans une guerre sa fin est bien connu par tout le monde,les espagnols sont téchniquement plus fort que nos et je crois pas que l'otan va resté stable
et je redit pas de conflit entre les deux voisins ni maintenant ni aprés.

l espagne negocie pour nous! (facon de parler bien sur )

quand elle récupérera gibraltar elle devra appliquer envers le maroc ce qu elle meme s efforcer reclamer des anglais

et nous retroceder mellilia et ceuta .

Le Maroc a adopté et déjà commencé à mettre en oeuvre la meilleure stratégie pour récupérer Sebta et Mellilia. Il asphyxie économiquement les deux encalves jusqu'à en faire deux poids enchaînés aux pieds de l'Espagne. Qui a déjà atteint le sommet de sa puissance et ne peut plus aller beaucoup plus loin. Sa démographie la condamne face aux pays émergents, dont le Maroc. Le Maroc aura Sebta et Mellilia à l'usure

Samyadams a écrit:

Le Maroc a adopté et déjà commencé à mettre en oeuvre la meilleure stratégie pour récupérer Sebta et Mellilia. Il asphyxie économiquement les deux encalves jusqu'à en faire deux poids enchaînés aux pieds de l'Espagne. Qui a déjà atteint le sommet de sa puissance et ne peut plus aller beaucoup plus loin. Sa démographie la condamne face aux pays émergents, dont le Maroc. Le Maroc aura Sebta et Mellilia à l'usure

+1

J'ajouterai, que toute confrontation avec l'espagne sur le sujet serait contreproductive et nuisible au maroc (question de rapport de force). Il ne faut pas oublier l'histoire et les méthodes autrefois usitées pour régler un conflit en devenir : autrefois, lorsque l'on voulait neutraliser un ennemi ou rendre le conflit impossible, on prodédait à un mariage entre les 2 familles en conflit. Réactualisons ces bonnes vieilles méthodes éprouvées :
1/ on poursuit la politique de l'asphyxie économique
2/ on permets au résidents de sebta et melilia (essentiellement musulmans) de se rendre et travailler sans contraintes au maroc (régime fiscal avantageux)
3/ continuons a alimenter les présides en eau + electricité et tout ce dont il ont besoin
Ainsi nous gommerons même la notion de frontières entre le maroc et les présides, de sorte qu'un intégration à venir soit facilitée. Car s'il n'ont d'espagnol demain, que le timbre et le drapeaux (comme dirait feu H2), la rétrocession en deviendra plus facile. Il faut imprérativement rendre les présides de plus en plus dépendannte du Maroc. Bref le baiser de la mort.

PGM

hablo en español por que sino me ago un lio mezaclando frances y español por que se frances pero tampoco mucho desgraciadamente para marruecos españa en el 2010 mas o menos dejara de ser el mejor aliado de marruecos poe que governara la derecha el pp otra vez tras las elecciones anticipadas y el pp apoya al sahara en su independencia y reconoze la españolidad de ceuta y melilla y los peñones y creo que habra otro incidente como peregil o sino al tiempo

Il n'y a pas une langue officiel dans ce forum ? J'ai rien capté à ce que sergio a dit, et je pense que les non hispanophone non plus....

Traduction please ....

la prochaine fois tu traduit sergio
google translator

Citation :

Je parle espagnol, mais il ya que je mezaclando peine français et en espagnol qui est le français mais pas beaucoup malheureusement pour Wink Maroc Espagne en 2010 plus ou moins cessé d'être le meilleur allié de la gouvernance Maroc pp Poe nouveau à droite après début des élections et prend en charge le Sahara PP reconnaître leur indépendance et les territoires espagnols de Ceuta et Melilla et les rochers et je pense qu'il y aura un autre incident comme le persil ou bien le tiempov

vous l´aurez compris ca fait pas mieux non plus..

Donc en gros, sergio annonce des ennuis en perspective... Un nouveau leader de je ne sais quoi anti-marocain, qui reprendra en main le dossier des territoires occupés et Sahara ....

Wai !! Il y aura de la baston !!!


Mais c'est bien ça relance la question du conflict armé ....

Un conseil sergio, ne rentrez pas trop votre nez dans les affaire interne du Maroc..
2004

sergio a écrit:

déjà qu'il existerait beaucoup de baisses mais españa c'est 8 une puissance mondiale et 9 une armée mondiale españa et marruecos ils doivent être des amis et lutter contre argelia

Et pourquoi pas Marruecos et Argelia VS Espana

Que ve tu dire Younes par 2004..

Qu'ils s'occupent d'abord de la menace terroristes dans leur pays..
En 2004, y'a eu un sacré carton, des centaines de morts. Donc avant de faire un nouveau partis politique qui s'occuperaient du sahara Marocain, luttez contre le terrorisme chez vous ..

Younes a écrit:

Qu'ils s'occupent d'abord de la menace terroristes dans leur pays..
En 2004, y'a eu un sacré carton, des centaines de morts. Donc avant de faire un nouveau partis politique qui s'occuperaient du sahara Marocain, luttez contre le terrorisme chez vous ..

oui ami tu as raison, et en plus il vaut mieux pour eux de trouver une solution avec les séparatisste du basque avant toute chose

Non il parlé du 11/03/04 atocha..

algeria morocain vs espagne il(elle) gagne aussi españa je répète que l'armement espagnol est très fort et dans assez de quantité españa a des satellites et evas détecteraient n'importe quel mouvement marocain et algérien il(elle) est vrai aussi il de l'attentat d elos des trains dans atocha le parti(match) populaire devrait finir d'avance avec le terrorisme comme l'a dit l'un des foristas des saluts

sergio a écrit:

algeria morocain vs espagne il(elle) gagne aussi españa je répète que l'armement espagnol est très fort et dans assez de quantité españa a des satellites et evas détecteraient n'importe quel mouvement marocain et algérien il(elle) est vrai aussi il de l'attentat d elos des trains dans atocha le parti(match) populaire devrait finir d'avance avec le terrorisme comme l'a dit l'un des foristas des saluts

Sergio ,parle qu'en espagnol et ecrit correctement avec cette langue , on se debrouillera avec le traducteur
parce que là , vraiment , on ne comprends rien

Sergio, can you write in english ? Members of the forum are doing well in english

Wa Sergio, Il ne faut pas en rajouter !! Waili !! Dans le scenario (hyper improbable et carrément inimaginable, il ne fallait même pas en parler) où l'algérie ET le Maroc se liguent contre l'Espagne (j'arrive toujours pas à croire que je l'ai dit), vous ne tiendrez pas une semaine !

Sinon, si l'Algérie attaquait l'Espagne, il est vrai que les forces seraient Équilibrés, à mon avis, avec un léger avantage Espagnole ...

(Bah oui, les algériens ont l'air forts sur le papier, mais ils n'achètent que le surplus de patates pourris des russes ...)

Donc récapitulons :

(Espagne+Maroc) vs Algérie : Scenario le plus cool , Alger dépose les Armes après 2 ou trois jours ...

Maroc vs (Espagne+Algérie) : Scenario le moins cool, mais le plus probable pour ce qui est des alliances -> Grosses pertes civiles dans tous les Pays, surtout au Maroc, et lourdes Pertes militaires Marocaines et Algériennes (Matos pourri) ... Le Maroc perd beaucoup, les Etats unis interviennent et calment tout le bordel ....

(Algérie+Maroc) vs Espagne : Scenario impossible, mais dans cette éventualité, c'est l'OTAN qui intervient et qui nous Calme .... On perd le soutien des Occidentaux et des restrictions militaires nous sont imposés, on deviens pire que la corée du nord .... Mais l'Espagne subit beaucoup de pertes, comme les Marocains et Algériens... Mais je répète que c'est impossible !

H3llF!R3 a écrit:

Wa Sergio, Il ne faut pas en rajouter !! Waili !! Dans le scenario (hyper improbable et carrément inimaginable, il ne fallait même pas en parler) où l'algérie ET le Maroc se liguent contre l'Espagne (j'arrive toujours pas à croire que je l'ai dit), vous ne tiendrez pas une semaine !
Sinon, si l'Algérie attaquait l'Espagne, il est vrai que les forces seraient Équilibrés, à mon avis, avec un léger avantage Espagnole ...
(Bah oui, les algériens ont l'air forts sur le papier, mais ils n'achètent que le surplus de patates pourris des russes ...)
Donc récapitulons :
(Espagne+Maroc) vs Algérie : Scenario le plus cool , Alger dépose les Armes après 2 ou trois jours ...
Maroc vs (Espagne+Algérie) : Scenario le moins cool, mais le plus probable pour ce qui est des alliances -> Grosses pertes civiles dans tous les Pays, surtout au Maroc, et lourdes Pertes militaires Marocaines et Algériennes (Matos pourri) ... Le Maroc perd beaucoup, les Etats unis interviennent et calment tout le bordel ....
(Algérie+Maroc) vs Espagne : Scenario impossible, mais dans cette éventualité, c'est l'OTAN qui intervient et qui nous Calme .... On perd le soutien des Occidentaux et des restrictions militaires nous sont imposés, on deviens pire que la corée du nord .... Mais l'Espagne subit beaucoup de pertes, comme les Marocains et Algériens... Mais je répète que c'est impossible !

Hellfire +1

Jamais la communotè international ne laissera l'espagne et le maroc entrè en conflit armè , c'est n'est pour le bien de personne surtout pour la region de la meditèranè , parceque si le conflit eclate dans le passage obliger de tout les navires du monde c'est la catastrophe

et les USA interviendront en la faveur de qui ??!!

Blackhawk a écrit:

Jamais la communotè international ne laissera l'espagne et le maroc entrè en conflit armè , c'est n'est pour le bien de personne surtout pour la region de la meditèranè , parceque si le conflit eclate dans le passage obliger de tout les navires du monde c'est la catastrophe

et les USA interviendront en la faveur de qui ??!!

je crois pas, que les USA vont intervenir en faveur de l'un des deux coté du conflit, les deux pays sont ses alliés.
les USA vont faire tous ce qu'ils peuvent faire pour que la région n'entre pas dans un conflit, c'est comme pendant la crise de l'ilot de "leila"

fremo a écrit:

Blackhawk a écrit:

Jamais la communotè international ne laissera l'espagne et le maroc entrè en conflit armè , c'est n'est pour le bien de personne surtout pour la region de la meditèranè , parceque si le conflit eclate dans le passage obliger de tout les navires du monde c'est la catastrophe

et les USA interviendront en la faveur de qui ??!!

je crois pas, que les USA vont intervenir en faveur de l'un des deux coté du conflit, les deux pays sont ses alliés.
les USA vont faire tous ce qu'ils peuvent faire pour que la région n'entre pas dans un conflit, c'est comme pendant la crise de l'ilot de "leila"

+1 fremo et blackhawk
blackhawk les USA ne vont être en faveur de personne et resterons neutre et ils vont faire leur maximum pour un cesser le feu

morocco army 460 m-60 100 t-72 111 amx 10 24 f-16 30 mirage 2 floreal 1 decubierta etc
spanish army 219 leopard 2e 108 leopard 2a4 84 centauro 87 eurofgihter 2000 90 f-18 17 harrier
1 lhd 2 ldp 5 f-100 6 f-80 4 s-70 future sustitute 4 s-80 24 eurocopter tiger had version 102 helicopter nh-90 27 airbus a-400 20 c-295 24tomahwk 43 taurus 700 iris-t 2600 spike 300 meteor
1 principe de asturias 375 mlv iveco 180 nyala 320 ifv pizarro 80 vec 7 p-3 orion 96 m-109 108 mistral 6 nasams patriot etc