Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 17 Juil 2010 - 23:33 | |
| Rappel du premier message :un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant " réaliste " - Alloudi a écrit:
- ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.
a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )
non il faut etre realiste.
je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)
nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)
la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)
la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )
-le ravitaillement en vol
-les avions de surveillance aerienne
- les avions de guerre electro
...etc etc
je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.
d ailleur je n en vois meme pas l utilité
dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)
tactiquement c est suicidaire
alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.
bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis
comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir) - iznassen a écrit:
- la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .
apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque. la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe. - BOOMER a écrit:
- iznassen a écrit:
- la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .
apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque. la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe. Parfaitement dit la, . Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme. - Yakuza a écrit:
- perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.
mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.
l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.
8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mer 15 Fév 2012 - 17:15 | |
| - Northrop a écrit:
- zapbox a écrit:
- la libye lui reste plus que des ak47, aucune aviation aucun char. don c'est loin d'etre une menace pour une armée comme l' anp
la tunisie est un pays ami et qui depend beaucoup de l algerie ils ont uncun interet a venir nous attaqué en plus ils son plus proche de nous que du maroc, aucune alliance est possible.
l anp ne defendra pas directement le polisario, c'est pas comem dans les année 70 aujourdhui sauf si le maroc rentre en algerie, la, les militaire peuvet repondre mais le maroc le fera jamais parceque il savent que ca peut servire de pretexte a l anp pour soutenir directement le polisariio et apres s'en ai fini du mur et de l'armée des province du sud.
c'est pas de la pretention, mais je crois vraiement que les FAR ne font pas le poid face a l'ANP La Libye n'entrera jamais en conflit avec qui que se soit depuis la fin du régime kadhafiste.
La Tunisie sont quasiment siamois avec l'Algérie, alors donc..
Et pour de ce qui est la supériorité de l'ANP vis a vis des FAR, arrête de fumer ce n'est pas fait pour toi. J'ai testé quelque fois et j'avou que c'est pas fait pour moi, ca me deconnecte de la realité mais promi j'ai pas pris quand j'ai ecrit ce message fremo, je crois pas qu'il y a un ecart en faveur du maroc technlogiquement. j'aimerai s'il te plait que tu me le demontre et aussi qu'est ce que tu apel "ecart technologique" |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mer 15 Fév 2012 - 17:19 | |
| Le maroc a de quoi faire mal a tout voisin qui voudrait rentrer dans sa petite maison (metaphore)
encore une fois , oublié les offensive a la Von Manstein ou Heinz Guderian
un peu de serieux messieurs |
| | | PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mer 15 Fév 2012 - 18:19 | |
| - jonas a écrit:
- bon si on continu comme ça on restera dans un discours stérile sur qui va gagner !!!
pour le moment on mène 2-0 en deux conflit qui ont opposé anp FAR donc si guerre il y'a il serais plus intéressant d’analyser les stratégie de chacun !!! deux question se posent coté marocain est ce que si conflit il y'a le Maroc essayera de détruire les installation gazière et pétrolifère de l’Algérie ou bien s'abstiendra t'il du fait des pression international ?? et deux si le conflit est contre l'anp et que le polisario s'en mêle comment ferait le Maroc pour se défendre (s'il est agresser) sur une longueur de 2500 km de frontière (mur inclut) ??? Les installations gaz/pétrole sont assez éloignées des frontières et certainement saturés de DCA. Mais au dela de ça, cibler les "centres stratégiques et économiques" d'un pays, signifie une totale war. Or je ne crois pas a un tel degrés dans une éventuelle ecalades (ou bien d'autres nous rappelerons à l'ordre). S'en prendre au Maroc, par les murs du sud, serait la pire des hypothèses pour l'ANP : ettirement des lignes, logistiques casse tête (tandis que nous, nous sommes déjà "sur place" avec une logistique rompus au desert). De sidi Bel Abbes (8 eme DB) au mur, il y a une sacré distance, qui pour être la plus courte devra paser près de nos frontières (et donc aisement détectable). Et pour l'ANP, arriver au mur sera la partie la plus facile, ensuite il faudra le franchir (mur de mines, fossés, artillerie automotrice puissante et surtout, parfaite maitrise et connaissance du terrain). Et ce n'est pas tout, absence totale de points d'eau pour l'ennemi. L'Algerie est bien paré pour combattre un ennemi qui viendrait sur son sol (et encore, quand je vois aqmi...), mais faire la guerre loin de chez soi sans une connaissance du terrain et sans capacité de se ravitailler, c'est quasi mission impossible. L'arsenal d'Alger sur le papier est impressionnant, mais tient beaucoup à sa DCA qui devra couvrir l'avancée de la troupe. Et si par malheur un ennemi bien préparé arrivait a neutraliser (par brouillage/SEAD/DEAD) cette DCA, l'avantage de l'ANP s'en trouverait réduit à neant. Car faire évoluer dans le desert des milliers de véhicules, est tout simplement suicidaire. Voilà pourquoi je ne crois pas a un passage par le sud. PGM | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 16 Fév 2012 - 16:41 | |
| - marques a écrit:
- Younes a écrit:
- Avec les récents changements dans la voisinage d'Alger, le Maroc dispose aussi d'une force de frappe conséquente avec les armées Tuni/Lybiennes libre (..qui ont une dent que la junte qui abrite les anciens du régime de khadafi ). Donc deux fronts en cas de conflit pour l'ANP, impossible pour l'ANP de tenir longtemp..
wa khouya..
ni 2 , ni 5 fronts !!
si tu crois à la guerre dans la région du Maghreb, c'est que tu n'as pas conscience , 1/ : des dégâts que çà peut provoquer pour les peuples de la région (anarchie, siba, miséres, famines, vols, circulation d'armes, salafisme, émeutes ... etc...) et 2/ de la pression que mettront l'Europe et les USA pour que çà s'arrête ..
les pays de la région ont besoin de la guerre contre le SOUS-DÉVELOPPEMENT et la MISÈRE économique et culturelle ...
quant à croire que les tunisiens et les lybiens vont aller faire la guerre aux algériens pour faire plaisir aux marocains, je penses que tu ne connais pas les arabes et que tu leur fait une grande confiance .. Je t'invite à lire le très bon préambule en page 1 du très pertinent FAMAS : - Citation :
- un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité
je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant "réaliste " Nous sommes donc dans la spéculation, donc restons dans le volet militaire et non social de la question. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 17 Fév 2012 - 21:33 | |
| - PGM a écrit:
- jonas a écrit:
- bon si on continu comme ça on restera dans un discours stérile sur qui va gagner !!!
pour le moment on mène 2-0 en deux conflit qui ont opposé anp FAR donc si guerre il y'a il serais plus intéressant d’analyser les stratégie de chacun !!! deux question se posent coté marocain est ce que si conflit il y'a le Maroc essayera de détruire les installation gazière et pétrolifère de l’Algérie ou bien s'abstiendra t'il du fait des pression international ?? et deux si le conflit est contre l'anp et que le polisario s'en mêle comment ferait le Maroc pour se défendre (s'il est agresser) sur une longueur de 2500 km de frontière (mur inclut) ??? Les installations gaz/pétrole sont assez éloignées des frontières et certainement saturés de DCA. Mais au dela de ça, cibler les "centres stratégiques et économiques" d'un pays, signifie une totale war. Or je ne crois pas a un tel degrés dans une éventuelle ecalades (ou bien d'autres nous rappelerons à l'ordre). S'en prendre au Maroc, par les murs du sud, serait la pire des hypothèses pour l'ANP : ettirement des lignes, logistiques casse tête (tandis que nous, nous sommes déjà "sur place" avec une logistique rompus au desert). De sidi Bel Abbes (8 eme DB) au mur, il y a une sacré distance, qui pour être la plus courte devra paser près de nos frontières (et donc aisement détectable). Et pour l'ANP, arriver au mur sera la partie la plus facile, ensuite il faudra le franchir (mur de mines, fossés, artillerie automotrice puissante et surtout, parfaite maitrise et connaissance du terrain). Et ce n'est pas tout, absence totale de points d'eau pour l'ennemi. L'Algerie est bien paré pour combattre un ennemi qui viendrait sur son sol (et encore, quand je vois aqmi...), mais faire la guerre loin de chez soi sans une connaissance du terrain et sans capacité de se ravitailler, c'est quasi mission impossible. L'arsenal d'Alger sur le papier est impressionnant, mais tient beaucoup à sa DCA qui devra couvrir l'avancée de la troupe. Et si par malheur un ennemi bien préparé arrivait a neutraliser (par brouillage/SEAD/DEAD) cette DCA, l'avantage de l'ANP s'en trouverait réduit à neant. Car faire évoluer dans le desert des milliers de véhicules, est tout simplement suicidaire. Voilà pourquoi je ne crois pas a un passage par le sud.
PGM Ca se sert a rien d'attaquer le SUD puisque tout vos hommes y sont alors que au nord il y a presque pas de soldat. l'attaque se fera au nord et les hommes du sud mettront plusieur jour a remonté avec leur materiel au nord. l'aviation marocaine aura a faire a trop de d'attaque, entre defendre les homme au sol dans le sahara, les base aerienne, le nord du pays. ca le lui laissera pas le temps d'etre offensive. les bombardier su-24 peuvent s'occuper du sud pendantr ques les su-30 s'occupe du nord en protection des homme au sol accompagné d'une bonne DCA Mobile |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 17 Fév 2012 - 23:21 | |
| - zapbox a écrit:
- PGM a écrit:
- jonas a écrit:
- bon si on continu comme ça on restera dans un discours stérile sur qui va gagner !!!
pour le moment on mène 2-0 en deux conflit qui ont opposé anp FAR donc si guerre il y'a il serais plus intéressant d’analyser les stratégie de chacun !!! deux question se posent coté marocain est ce que si conflit il y'a le Maroc essayera de détruire les installation gazière et pétrolifère de l’Algérie ou bien s'abstiendra t'il du fait des pression international ?? et deux si le conflit est contre l'anp et que le polisario s'en mêle comment ferait le Maroc pour se défendre (s'il est agresser) sur une longueur de 2500 km de frontière (mur inclut) ??? Les installations gaz/pétrole sont assez éloignées des frontières et certainement saturés de DCA. Mais au dela de ça, cibler les "centres stratégiques et économiques" d'un pays, signifie une totale war. Or je ne crois pas a un tel degrés dans une éventuelle ecalades (ou bien d'autres nous rappelerons à l'ordre). S'en prendre au Maroc, par les murs du sud, serait la pire des hypothèses pour l'ANP : ettirement des lignes, logistiques casse tête (tandis que nous, nous sommes déjà "sur place" avec une logistique rompus au desert). De sidi Bel Abbes (8 eme DB) au mur, il y a une sacré distance, qui pour être la plus courte devra paser près de nos frontières (et donc aisement détectable). Et pour l'ANP, arriver au mur sera la partie la plus facile, ensuite il faudra le franchir (mur de mines, fossés, artillerie automotrice puissante et surtout, parfaite maitrise et connaissance du terrain). Et ce n'est pas tout, absence totale de points d'eau pour l'ennemi. L'Algerie est bien paré pour combattre un ennemi qui viendrait sur son sol (et encore, quand je vois aqmi...), mais faire la guerre loin de chez soi sans une connaissance du terrain et sans capacité de se ravitailler, c'est quasi mission impossible. L'arsenal d'Alger sur le papier est impressionnant, mais tient beaucoup à sa DCA qui devra couvrir l'avancée de la troupe. Et si par malheur un ennemi bien préparé arrivait a neutraliser (par brouillage/SEAD/DEAD) cette DCA, l'avantage de l'ANP s'en trouverait réduit à neant. Car faire évoluer dans le desert des milliers de véhicules, est tout simplement suicidaire. Voilà pourquoi je ne crois pas a un passage par le sud.
PGM
Ca se sert a rien d'attaquer le SUD puisque tout vos hommes y sont alors que au nord il y a presque pas de soldat. l'attaque se fera au nord et les hommes du sud mettront plusieur jour a remonté avec leur materiel au nord. l'aviation marocaine aura a faire a trop de d'attaque, entre defendre les homme au sol dans le sahara, les base aerienne, le nord du pays. ca le lui laissera pas le temps d'etre offensive.
les bombardier su-24 peuvent s'occuper du sud pendantr ques les su-30 s'occupe du nord en protection des homme au sol accompagné d'une bonne DCA Mobile
trop facile comme sénario algerie a échoué 2 fois , puis si même les grandes puissance on du mal a utilisé totalement le potentiel de leurs armée c pas des pays comme les notre vont arrivé a faire la guerre total avec aviation massif , l'aviation marocaine comme algerien sert a faire la police de l'air et escorté ou obligé a atterrir 1 ou 2 avion hostile dans l'epace aérien , si non contré un groupe de rebelle ou terroriste , quand a faire la vrai guerre on a pas encore les moyens pour sa quand on vous écoutes parlé AAF on dirai que tu parle de us air force ... alors que ni le nombre d'avion ni les moyens logistique , ni de reconnaissance , ni de guerre électronique , et sa si on parle de AAF dans toute sa capacité soit un peut prés 60% de la flotte disponible armée assé de pilote ect ect ya trop d'imprévu , en plus qui dit que ya personne au nord ? l'armée marocaine compte 210000 homme 100000 au sud sa laisse toute une armée au nord ya un grand nombre de base au nord , puis les SU24 c des avion d'un autre age sa sera pas difficile de les chuté , tu oublie les renseignements / les radars marocain qui détecte vos avion au décollage bref une guerre n'est jamais gagné a l'avance ya trop d'imprévu trop de panne trop de manque ect, quand a nos 2 pays il devrai se soucier de l'économie et de l'entre aide , les votre je crois se souci plus de comment contré l'otan en cas ou .. que le maroc , et nous comment dissuadé l’Espagne . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 2:01 | |
| - seinis a écrit:
- j'ai idée a laquelle je pense depuis pas mal de temps bien sure elle n'est pas très développé.c'est pour cela que je la partage avec vous.
ne serait-il pas mieux de frapper l’algérie en premier si il ya une éventuelle guerre ou que ça chauffe un peu en s’inspirant de frappes de l'armée d'israel sur les pays arabes .une sorte de frappe préventive.
on lance une attaque sur 4 principale fronts synchro. le but serait de frapper le premier , vite et fort. un blitzgreig a l'allemande pour ne pas laisser trop le temps a l'ennemie d'agir et ainsi lui donner un coup fatal sur le premier coup.
il y a 2 principaux objectifs
l'objectif économique : tamanaraset et aussi oran
objectif politique et idéologiques : alger
le premier front serait la wilaya de tindouf question d'en finir une fois pour toute avec le polisario et détruire le camp de tindouf , une partie de l'armée continuera sa lancée vers alger la capitale.
on envoie une deuxième armée sur un deuxième front celui de bechar , ensuite cette armée laissera une partie dans bechar et le reste se dirige vers alger la capitale
une troisième front sur Oran , une ville stratégique vu que c'est un pôle économique très important pour l'algerie et une grande population , l'une des plus importante d'algerie . frapper ici serait un grand coup.une fois la ville prise une partie de l'armée continuera sa lancé vers alger.
et un quatrième front , mais celui-la on devrait s'assurer a l'avance qu'on a le droit de passage , vu que ce front vise a frapper le sud tamanaraset , région ultra importante pour l'algerie vu que c'est ici que la majorité du pétrole algérien est puisé.on frappant dans cette région , on fait en sorte que l'algerie ne puisse plus s'approvisionner en ressource soit le pétrole et le gaz et ainsi se servir de ce pétrole pour assurer réapprovisionnement de l'armée marocaine . on va l'asphyxier avec le temps. une partie de l'armée du sud continuera sa lancée vers Alger.
au final alger sera encerclé sur tout les cotés sauf par la mer , je ne sais pas si on pourrait le faire par la mer vu qu'on pas une grande puissance navale qui puisse le faire.Mais dans le cas qu'on le pourrait faire ce serait parfait vu qu'on l’assiégera et il y'aura une gros embargo sur la capitale.
bien sure je n'ai pas pris en compte plusieurs élements c'est pour cela que je partage cela avec vous. pour voir si c'est possible ou impossible ou il manque plusieurs details.
Il sort quand le film ? | |
| | | General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 2:08 | |
| - zapbox a écrit:
- PGM a écrit:
- jonas a écrit:
- bon si on continu comme ça on restera dans un discours stérile sur qui va gagner !!!
pour le moment on mène 2-0 en deux conflit qui ont opposé anp FAR donc si guerre il y'a il serais plus intéressant d’analyser les stratégie de chacun !!! deux question se posent coté marocain est ce que si conflit il y'a le Maroc essayera de détruire les installation gazière et pétrolifère de l’Algérie ou bien s'abstiendra t'il du fait des pression international ?? et deux si le conflit est contre l'anp et que le polisario s'en mêle comment ferait le Maroc pour se défendre (s'il est agresser) sur une longueur de 2500 km de frontière (mur inclut) ??? Les installations gaz/pétrole sont assez éloignées des frontières et certainement saturés de DCA. Mais au dela de ça, cibler les "centres stratégiques et économiques" d'un pays, signifie une totale war. Or je ne crois pas a un tel degrés dans une éventuelle ecalades (ou bien d'autres nous rappelerons à l'ordre). S'en prendre au Maroc, par les murs du sud, serait la pire des hypothèses pour l'ANP : ettirement des lignes, logistiques casse tête (tandis que nous, nous sommes déjà "sur place" avec une logistique rompus au desert). De sidi Bel Abbes (8 eme DB) au mur, il y a une sacré distance, qui pour être la plus courte devra paser près de nos frontières (et donc aisement détectable). Et pour l'ANP, arriver au mur sera la partie la plus facile, ensuite il faudra le franchir (mur de mines, fossés, artillerie automotrice puissante et surtout, parfaite maitrise et connaissance du terrain). Et ce n'est pas tout, absence totale de points d'eau pour l'ennemi. L'Algerie est bien paré pour combattre un ennemi qui viendrait sur son sol (et encore, quand je vois aqmi...), mais faire la guerre loin de chez soi sans une connaissance du terrain et sans capacité de se ravitailler, c'est quasi mission impossible. L'arsenal d'Alger sur le papier est impressionnant, mais tient beaucoup à sa DCA qui devra couvrir l'avancée de la troupe. Et si par malheur un ennemi bien préparé arrivait a neutraliser (par brouillage/SEAD/DEAD) cette DCA, l'avantage de l'ANP s'en trouverait réduit à neant. Car faire évoluer dans le desert des milliers de véhicules, est tout simplement suicidaire. Voilà pourquoi je ne crois pas a un passage par le sud.
PGM
Ca se sert a rien d'attaquer le SUD puisque tout vos hommes y sont alors que au nord il y a presque pas de soldat. l'attaque se fera au nord et les hommes du sud mettront plusieur jour a remonté avec leur materiel au nord. l'aviation marocaine aura a faire a trop de d'attaque, entre defendre les homme au sol dans le sahara, les base aerienne, le nord du pays. ca le lui laissera pas le temps d'etre offensive.
les bombardier su-24 peuvent s'occuper du sud pendantr ques les su-30 s'occupe du nord en protection des homme au sol accompagné d'une bonne DCA Mobile
Vous mettez un pied au Maroc et 10 F-16 seront envoyés a Hassi Messaoud et Hassi Rmel, tu verras la meme chose qu'au Koweit. Aprés quand il n'y aura plus de pétrole et de gaz, vous n'existerez plus pour nous, et le polisario ira avec votre chute. Le Maroc a largement de quoi défendre son territoire et n'a pas besoin de conquérir l'Algerie pour la mettre a genoux en cas d'aggression.
Dernière édition par General Dlimi le Sam 18 Fév 2012 - 2:09, édité 1 fois | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 9:37 | |
| - General Dlimi a écrit:
- seinis a écrit:
- j'ai idée a laquelle je pense depuis pas mal de temps bien sure elle n'est pas très développé.c'est pour cela que je la partage avec vous.
ne serait-il pas mieux de frapper l’algérie en premier si il ya une éventuelle guerre ou que ça chauffe un peu en s’inspirant de frappes de l'armée d'israel sur les pays arabes .une sorte de frappe préventive.
on lance une attaque sur 4 principale fronts synchro. le but serait de frapper le premier , vite et fort. un blitzgreig a l'allemande pour ne pas laisser trop le temps a l'ennemie d'agir et ainsi lui donner un coup fatal sur le premier coup.
il y a 2 principaux objectifs
l'objectif économique : tamanaraset et aussi oran
objectif politique et idéologiques : alger
le premier front serait la wilaya de tindouf question d'en finir une fois pour toute avec le polisario et détruire le camp de tindouf , une partie de l'armée continuera sa lancée vers alger la capitale.
on envoie une deuxième armée sur un deuxième front celui de bechar , ensuite cette armée laissera une partie dans bechar et le reste se dirige vers alger la capitale
une troisième front sur Oran , une ville stratégique vu que c'est un pôle économique très important pour l'algerie et une grande population , l'une des plus importante d'algerie . frapper ici serait un grand coup.une fois la ville prise une partie de l'armée continuera sa lancé vers alger.
et un quatrième front , mais celui-la on devrait s'assurer a l'avance qu'on a le droit de passage , vu que ce front vise a frapper le sud tamanaraset , région ultra importante pour l'algerie vu que c'est ici que la majorité du pétrole algérien est puisé.on frappant dans cette région , on fait en sorte que l'algerie ne puisse plus s'approvisionner en ressource soit le pétrole et le gaz et ainsi se servir de ce pétrole pour assurer réapprovisionnement de l'armée marocaine . on va l'asphyxier avec le temps. une partie de l'armée du sud continuera sa lancée vers Alger.
au final alger sera encerclé sur tout les cotés sauf par la mer , je ne sais pas si on pourrait le faire par la mer vu qu'on pas une grande puissance navale qui puisse le faire.Mais dans le cas qu'on le pourrait faire ce serait parfait vu qu'on l’assiégera et il y'aura une gros embargo sur la capitale.
bien sure je n'ai pas pris en compte plusieurs élements c'est pour cela que je partage cela avec vous. pour voir si c'est possible ou impossible ou il manque plusieurs details.
Il sort quand le film ? Béjaïa, Skikda, et d’Arzew sont les trois principaux ports pétroliers Algériens, leurs destructions entraînera l'asphyxie de l'économie algérienne, à nous d'avoir des moyens suffisant. | |
| | | General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 14:14 | |
| - Younes a écrit:
- General Dlimi a écrit:
- seinis a écrit:
- j'ai idée a laquelle je pense depuis pas mal de temps bien sure elle n'est pas très développé.c'est pour cela que je la partage avec vous.
ne serait-il pas mieux de frapper l’algérie en premier si il ya une éventuelle guerre ou que ça chauffe un peu en s’inspirant de frappes de l'armée d'israel sur les pays arabes .une sorte de frappe préventive.
on lance une attaque sur 4 principale fronts synchro. le but serait de frapper le premier , vite et fort. un blitzgreig a l'allemande pour ne pas laisser trop le temps a l'ennemie d'agir et ainsi lui donner un coup fatal sur le premier coup.
il y a 2 principaux objectifs
l'objectif économique : tamanaraset et aussi oran
objectif politique et idéologiques : alger
le premier front serait la wilaya de tindouf question d'en finir une fois pour toute avec le polisario et détruire le camp de tindouf , une partie de l'armée continuera sa lancée vers alger la capitale.
on envoie une deuxième armée sur un deuxième front celui de bechar , ensuite cette armée laissera une partie dans bechar et le reste se dirige vers alger la capitale
une troisième front sur Oran , une ville stratégique vu que c'est un pôle économique très important pour l'algerie et une grande population , l'une des plus importante d'algerie . frapper ici serait un grand coup.une fois la ville prise une partie de l'armée continuera sa lancé vers alger.
et un quatrième front , mais celui-la on devrait s'assurer a l'avance qu'on a le droit de passage , vu que ce front vise a frapper le sud tamanaraset , région ultra importante pour l'algerie vu que c'est ici que la majorité du pétrole algérien est puisé.on frappant dans cette région , on fait en sorte que l'algerie ne puisse plus s'approvisionner en ressource soit le pétrole et le gaz et ainsi se servir de ce pétrole pour assurer réapprovisionnement de l'armée marocaine . on va l'asphyxier avec le temps. une partie de l'armée du sud continuera sa lancée vers Alger.
au final alger sera encerclé sur tout les cotés sauf par la mer , je ne sais pas si on pourrait le faire par la mer vu qu'on pas une grande puissance navale qui puisse le faire.Mais dans le cas qu'on le pourrait faire ce serait parfait vu qu'on l’assiégera et il y'aura une gros embargo sur la capitale.
bien sure je n'ai pas pris en compte plusieurs élements c'est pour cela que je partage cela avec vous. pour voir si c'est possible ou impossible ou il manque plusieurs details.
Il sort quand le film ? Béjaïa, Skikda, et d’Arzew sont les trois principaux ports pétroliers Algériens, leurs destructions entraînera l'asphyxie de l'économie algérienne, à nous d'avoir des moyens suffisant. Moi je suis pour qu'on tape a la source. Bejaia, Skikda et Arzew sont une solution a court terme, Hassi Rmel et Hassi Messaoud seront plus handicapant aprés ils sont peut etre mieux protegés mais c'est pas impossible. | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 14:24 | |
| il y a actuellement un rapprochement entres les deux pays des deux choses l'une :
1. l'Algérie se sent très isolée à cause du printemps arabe et veut des Issues diplomatiques, d'où l'amélioration des relations avec le Maroc de façon TACTIQUE le temps que la tempête se calme
2. l'Algérie craint qu'elle subisse un jour une Irakisation et sait pertinemment qu'aussi armées qu'elle peut sans une alliance maghrébine elle ne peut se prémunir d'une Conquette Otanienne sans une alliance militaire surtout avec le MAROC, la tunisie et libye n'ont aucune valeur militaire qui soit
remarquez que lors de sa déclaration à Rabat Medelci a dit pour le sahara " solution mutuellement acceptable" sans citer le fameux droit à l'autodétermination
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 14:51 | |
| - zapbox a écrit:
Ca se sert a rien d'attaquer le SUD puisque tout vos hommes y sont alors que au nord il y a presque pas de soldat. l'attaque se fera au nord et les hommes du sud mettront plusieur jour a remonté avec leur materiel au nord. l'aviation marocaine aura a faire a trop de d'attaque, entre defendre les homme au sol dans le sahara, les base aerienne, le nord du pays. ca le lui laissera pas le temps d'etre offensive.
les bombardier su-24 peuvent s'occuper du sud pendantr ques les su-30 s'occupe du nord en protection des homme au sol accompagné d'une bonne DCA Mobile
-mon ami,le max au sud c´est une ancienne histoire ca,la moitié est adossé a votre frontiere est/sud-est mtn. -l´histoire des su24 aussi est un myth,son point fort est neutralisée par les differents moyens shorad des FAR,c´est ladessus qu´ils se sont specialisés car ils savent que c´est votre seul moyen de bombardement(low alt classique) je vais te dire une chose,votre flanc ouest est non-tenable,malgres tout ce que vous pouvez y mettre,pourquoi? parceque tbarkallah l´etendue de vos frontieres font que vos ligne s´etirent a un niveau critique qui ne tient pas longtemps contre une concentration comme celle venu de l´ouest,l´AXE Bechar-tindouf,etant lié par la seule route strategique fleurtant avec la frontiere,et qui fut coupée une fois par le fameux general feu Ben Omar qui a causé la defaitea l´ANP,et cette faiblesse est chronique,les FAR profitan de lignes de supp/comms plus courtes et non vulnerables. mtn encore avec la frontiere libyenne qui se reveille,et a demandé un deploiment massif la bas,ce flanc est encore plus affaibli que jamais,d´ou le terre a terre pragmatique de vos politiciens dernierement conscients du danger,car les strateges n´ignorent jamais la réalité. _________________ | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 17:48 | |
| - Yakuza a écrit:
- zapbox a écrit:
Ca se sert a rien d'attaquer le SUD puisque tout vos hommes y sont alors que au nord il y a presque pas de soldat. l'attaque se fera au nord et les hommes du sud mettront plusieur jour a remonté avec leur materiel au nord. l'aviation marocaine aura a faire a trop de d'attaque, entre defendre les homme au sol dans le sahara, les base aerienne, le nord du pays. ca le lui laissera pas le temps d'etre offensive.
les bombardier su-24 peuvent s'occuper du sud pendantr ques les su-30 s'occupe du nord en protection des homme au sol accompagné d'une bonne DCA Mobile
-mon ami,le max au sud c´est une ancienne histoire ca,la moitié est adossé a votre frontiere est/sud-est mtn. -l´histoire des su24 aussi est un myth,son point fort est neutralisée par les differents moyens shorad des FAR,c´est ladessus qu´ils se sont specialisés car ils savent que c´est votre seul moyen de bombardement(low alt classique)
je vais te dire une chose,votre flanc ouest est non-tenable,malgres tout ce que vous pouvez y mettre,pourquoi? parceque tbarkallah l´etendue de vos frontieres font que vos ligne s´etirent a un niveau critique qui ne tient pas longtemps contre une concentration comme celle venu de l´ouest,l´AXE Bechar-tindouf,etant lié par la seule route strategique fleurtant avec la frontiere,et qui fut coupée une fois par le fameux general feu Ben Omar qui a causé la defaitea l´ANP,et cette faiblesse est chronique,les FAR profitan de lignes de supp/comms plus courtes et non vulnerables.
mtn encore avec la frontiere libyenne qui se reveille,et a demandé un deploiment massif la bas,ce flanc est encore plus affaibli que jamais,d´ou le terre a terre pragmatique de vos politiciens dernierement conscients du danger,car les strateges n´ignorent jamais la réalité.
Tiens, c'est étrange quand Yakuza parle des rebelles du CNT, y'a personne qui parle de fantasme? le courage à deux vitesses. Pour en revenir donc à la frontière Lybienne, si le CNT s'en melent c'est pas pour nos beaux yeux, ils ont bien un compte encore frais à rendre aux pouvoirs d'Alger! Donc ils ouvriront surement un front sachant l'ANP ailleurs. | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 17:57 | |
| non Younes faut separer entre CNT,et frontiere libyenne vulnerable,ce dont je parle c´est la necessité de garder toute une frontiere devenue dangereuse de par les dangers qui peuvent s´y infultrer,ou de clashes potentiels que certaines milices peuvent créer. le CNT en soi est une entité politique qui essaie de s´arranger (plus ou moins,selon les directives..) avec ses voisins et évite toute escalade.faut pas croire donc qu´eux ou autres viennent supporter le Maroc,il s´agit seulement d´etat des faits. _________________ | |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 18 Fév 2012 - 18:29 | |
| concernant cette question des frontières, il y a un problème sécuritaire en Tunisie dont l'armée a des difficultés à sécuriser ses frontières avec la Libye, plusieurs infiltrés armés s'y installe maintenant ... _________________ | |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 13:27 | |
| - samir05 a écrit:
- écoute moi l'ami contrairement a toi je sais de quoi je parle je peux même te parlé de ton F-16 et pendant des heures, et pour parlé du matos américain contrairement a toi qui a peut être vus le Hornet a la télé j'ai eu le plaisir de le voir volé dans le ciel algérois et c'étais en 2008 quand les usa fessait la promos de leur machine chez l'ANP et figure toi que l'ANP a refusé car comme tu dois le savoir peut être quand tu achètes US il y'a la blue lanterne et l’Algérie a toujours refusait et elle a raison , par contre nous avons du matos américains comme les radar, centre de communication etc.... et crois moi si l’Algérie accepte les conditions de vente US elle aura des f-16,f-15,F-18 etc... si jamais tu connais des pilotes d'F-16 demande leur s'ils peuvent programmer l'ordinateur de vole sur Tel-Aviv et la tu comprendra de quoi je parle et je te défis si la réponse et oui !!
c'est ce que je te dis depuis ce matin sa sert a quoi pour nous marocain d'attaqué tel aviv pour toi ya toujours isreal dans l'équation pourtant c alger et madrid qui nous menace ... z3ma vous vous êtes capable d'attaqué isreal , et ceux qui dise que le hizb a gagné la guerre en 2006 gagné une guerre c'est de faire détruire la moitier de sont pays de voir toute ses installations détruite selon toi?? je le dit toujours quand les arabes verront la réalité en face et vont commencé a pensé a leurs développement économique et industrielle , pour arrivé a cette étape de produire leurs propre technologie militaire ou autre la on pourra parlé , au derneire nouvelle même alger accepte du matos israélien sur ses SU30MKA ... arrete de te mentir a toi même . puis me raconté ta vu des avions et je sais pas quoi pour sa on a marrakech aéroexpo il ya de toute les armes je t'invite a marrakech en avril tu verra bien plus au derniere nouvelle quand des officiers de la marine royal se sont comparé a ceux de la marine algérienne il se sont rendu compte que il ya un ecard énorme niveau connaissance et formation . et sa été il ya un peu plus d'un an _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 13:42 | |
| [quote="leadlord"] - samir05 a écrit:
au derniere nouvelle quand des officiers de la marine royal se sont comparé a ceux de la marine algérienne il se sont rendu compte que il ya un ecard énorme niveau connaissance et formation . et sa été il ya un peu plus d'un an ou ca ? ta un article depresse, une declaration ? un truc qui prouve ca ? la formation dest marin algerien est exelente ! |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 13:56 | |
| [quote="zapbox"] - leadlord a écrit:
- samir05 a écrit:
au derniere nouvelle quand des officiers de la marine royal se sont comparé a ceux de la marine algérienne il se sont rendu compte que il ya un ecard énorme niveau connaissance et formation . et sa été il ya un peu plus d'un an
ou ca ? ta un article depresse, une declaration ? un truc qui prouve ca ? la formation dest marin algerien est exelente ! je dis pas que elle est pas exelente , et sa c'est l'affirmation de plusieurs officier de la MR mais encore une fois pas besoin d'être expert pour le savoir , rien que matérielle utilisé par les 2 marines ... puis les exercices continue et presque mensuelle avec toute les marines du monde sa na rien a voir on est une des marines les plus proche de la marine national nos officiers passe tellement de temps abord des navire francais sa leurs fait du savoir faire . puis on est la seul marine de la région et sa depuis 2004 dont les officiers sont tous ingénieurs armée de terre algérienne est grande et puissante en taille sa je crois que personne ne peut le nier mais les branches on besoin de beaucoup de travaille encore . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:02 | |
| Leadlord,
Merci de sourcer. Les cousins ou copins ou les "oui dire" sont proscrits. Il n'est pas de "notoriété publique" que la QJB est +/- par rapport à la MRM.
Restez sur le sujet avec les données dont vous êtes sûres ou que vous pouvez étayer valablement.
PGM | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:10 | |
| voila comment elle se compose la formation des marin de la marine algeriene on a beaucoup de myen de formation, dans tout lesdomaine de lamarine et on va recevoir un nouveau voilier italien pour former nos hommes en plus du soummam - Spoiler:
|
| | | linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:13 | |
| - Citation :
- armée de terre algérienne est grande et puissante en taille sa je crois que personne ne peut le nier mais les branches on besoin de beaucoup de travaille encore .
zapbox, leadlord veut dire la finission ou bien pointu dans son domain et ca c´est aprés la formation. | |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:15 | |
| - zapbox a écrit:
- voila comment elle se compose la formation des marin de la marine algeriene
on a beaucoup de myen de formation, dans tout lesdomaine de lamarine et on va recevoir un nouveau voilier italien pour former nos hommes en plus du soummam
- Spoiler:
c'est ce que je dis un officier chez vous c'est bac +4 (licencier) chez nous c'est bac +6 (ingénieurs ) _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | sam85 1ere classe
messages : 96 Inscrit le : 13/07/2011 Localisation : .............. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:19 | |
| - leadlord a écrit:
- zapbox a écrit:
- voila comment elle se compose la formation des marin de la marine algeriene
on a beaucoup de myen de formation, dans tout lesdomaine de lamarine et on va recevoir un nouveau voilier italien pour former nos hommes en plus du soummam
- Spoiler:
c'est ce que je dis un officier chez vous c'est bac +4 (licencier) chez nous c'est bac +6 (ingénieurs ) Et cela change quoi à l'officier d'avoir une licence ou un master? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 23 Fév 2012 - 14:22 | |
| tu a toute les information sur les force navale sur le site du MDN
http://www.mdn.dz/site_cfn/index.php?L=fr
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| | | IDRISSPARIS Caporal chef
messages : 159 Inscrit le : 27/08/2010 Localisation : PARIS Nationalité :
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| | | | FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) | |
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