Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

Il semble évident que le maroc dois commander plusieurs système anti-aérien performent.

Je vous écoute

Bien sure parler concrétement sans vouloir toute acheter .

J'ai toujours pensé que le Maroc etant donné son ouverture importante sur l'Ocean, doit mettre en place un système avec camion lanceur (SOL/MER), pour prévenir tout débarquement ennemie..
Dans ce rôle, je verrais bien le C802 Chinois, une sorte de copie de l'EXOCET avec 130Km de portée, mais bien évidemment beaucoup moins chère que son homologue FR.



A vous

et beaucoup moins précis et moins sur !!!!

Ca depent..(guerre du liban 2006 c'est ce genre d'arme qui a gravement endomagé une saar israelienne )

younes-spirit a écrit:

et beaucoup moins précis et moins sur !!!!

c'est juste parce qu'il est made in China, ou bien tu as des infos à ce propos ... parceque à ma connaissance, les exercices avec ce systéme ont donné des resultats +/- satisfaisantes ... si tu as des infos qui montre le contraire n'hésite pas à les poster !!

Younes a écrit:

J'ai toujours pensé que le Maroc etant donné son ouverture importante sur l'Ocean, doit mettre en place un système avec camion lanceur (SOL/MER), pour prévenir tout débarquement ennemie..
Dans ce rôle, je verrais bien le C802 Chinois, une sorte de copie de l'EXOCET avec 130Km de portée, mais bien évidemment beaucoup moins chère que son homologue FR.



A vous

Le C-802 est en dotation dans la marine Algérienne, il n'est pas dans l'intérêt du maroc d'en acquérir, sauf pour etude.

Prouve le Younesspririt, pour l'instant les Pakistanais sont satisfaits regarde

Northrop a écrit:

Ca depent..(guerre du liban 2006 c'est ce genre d'arme qui a gravement endomagé une saar israelienne )

ça n'a pas explosé

Mais c'est précis, la corvette a été touché en plein dans le mille! ça n'as pas explosé mais ce n'est pas grave, il a fait un coup médiatique enorme! je me rappelle très bien de la gueule du porte-parole du Tsahal lors d'une déclaration à la chaine Al Jazeera juste après l'attaque quand il a essayé de nier l'incident, il avait l'air très embarassé et avait du mal expliquer la fumée provenant de la position de la corvette que lui a montré le présentateur d'Al Jazeera, le porte-parole à dit que la fumée provient du ''bombardement massif effectué par les conons'' je ne savait pas qu'israel avait des navires de la classe Iowa!!! avec 9 canons calibre 406mm pour faire autant de fumée!!!

Dr.Watson a écrit:

Younes a écrit:

J'ai toujours pensé que le Maroc etant donné son ouverture importante sur l'Ocean, doit mettre en place un système avec camion lanceur (SOL/MER), pour prévenir tout débarquement ennemie..
Dans ce rôle, je verrais bien le C802 Chinois, une sorte de copie de l'EXOCET avec 130Km de portée, mais bien évidemment beaucoup moins chère que son homologue FR.



A vous

Le C-802 est en dotation dans la marine Algérienne, il n'est pas dans l'intérêt du maroc d'en acquérir, sauf pour etude.

Et tu pense que le fait d'avoir ce missile en dotation dans ton armée, immunise la Marine algérienne?!
Non je crois pas, demain un Exocet d'un pays X ou Y pourrait très bien faire mouche sur une frégate FR. Les missiles anti-navire sont dangereux pour toutes les marines, car fonctionnent de la meme manière..il reste invisible et ne sont visible aux radars que quelques secondes avant l'impact. Ils foncent sur leur cible en Inertiel, et le guidage actif ne se met en route que une poignée de seconde avant l'impact.

Dr.Watson a écrit:

Le C-802 est en dotation dans la marine Algérienne, il n'est pas dans l'intérêt du maroc d'en acquérir, sauf pour etude.

Ce qui est valable pour des armes complexes comme le S-300 n'est pas forcement valable pour toutes les armes docteur! la dernière fois on était d'accord avec ton raisonnement quand il s'agissait du S-300... Mais ce raisonnement ne s'applique pas à toutes les armes, on va pas jeter tous nos AK 47 qu'on a en dotation car il sont en dotation chez l'ANP!!!

Younes a écrit:

Prouve le Younesspririt, pour l'instant les Pakistanais sont satisfaits regarde

Ça ne démontre rien Younes.Ce genre de vidéos sont filmés dans des exercises Sinkex où les navires attaqués sont généralement dépourvus d'armement, systèmes électroniques, combustible et dont la seule mission est de faire de cible pour ces missiles simplement.

J'aimerais de voir comment se comporteraient ces missiles face à des systèmes de combat type Aegis,Apar,Empar,etc.. et face à des missiles comme les ESSM ou Aster par exemple..

AMRAAM_88 a écrit:

J'aimerais de voir comment se comporteraient ces missiles face à des systèmes de combat type Aegis,Apar,Empar,etc.. et face à des missiles comme les ESSM ou Aster par exemple..

Je suis d'accord sur cette aspect, j'aimerais connaitre sa résistance face à des contre-mesure de dernière génération.

AMRAAM_88 a écrit:

J'aimerais de voir comment se comporteraient ces missiles face à des systèmes de combat type Aegis,Apar,Empar,etc.. et face à des missiles comme les ESSM ou Aster par exemple..

Es-tu capable de dire que vallent Harpoon, Exocet et companie... face à ces système???

Même PAAMS a échoué lors de son dernier test chez les brits face à une horde de missiles ASM supersoniques! Je ne connais pas un missile capable de pénétrer la sphère de protection d'un système Aegis, donc chinoix ou pas, je ne vois pas où est la différence?

je suis incapable de vous donner une preuve malheureusement ou heureusement toutefois si je dis ça c'est parce que j'ai une nette préférence pour les armes occidentales mais surtout pour celle qui on déjà fait leur preuve en combat réel ce n'est pas le cas de celle ci
et deux pendant les essais ça a donné des résultats plus ou moins satisfaisant ce n'est pas assez (enfin d'après l'un de nos forumiste )
un missile qui coute 1 million d'euro piece et qui fait des dégâts irréversible à la cible vaut mieux que 10 a 100000 euro dont un seul touchera la cible et qui finira par ne pas péter les missile chinois pour moi sont encore au stade de roquettes guidées il leur faut une bonne dizaine d'année encore avant d'avoir des missiles digne de ce nom et la qualité n'est toujours pas au rendez vous c'est que maintenant qu'ils y remédient et il faut du temps pour cela

younes-spirit a écrit:

je suis incapable de vous donner une preuve malheureusement ou heureusement toutefois si je dis ça c'est parce que j'ai une nette préférence pour les armes occidentales ...

En absense de pruves objectives et logiques, tout ce que tu dis n'engage que toi, et ne correspond pas forcement à la réalité.

oui je sais c'est pour cela que j'avoue clairement que je n'ai aucune preuve je n'hésite pas l'affirmer cela n'engage que moi toutefois il y'a quand même un semblant de vérité dans mon raisonnement

younes-spirit a écrit:

... toutefois il y'a quand même un semblant de vérité dans mon raisonnement

Comment sommes-nous sensés deviner ce semblant de vérité? Comment y arriver?

les chinois devellope un missile anti navire avec systeme de guidage high tech, furtive, et a trajectoire multiple capable de "shooter" un porte avion a 2000 km de distance


...qui parle probleme de guidage ou de precision



https://www.usni.org/forthemedia/ChineseKillWeapon.asp




doc je ne pense pas qu un materiel dispo chez l ANP fait qu il ne puisse pas servir chez les far

pour le C-802 par exemple ok il equipe la QBJ mais cela ne veut pas dire que la QBJ est immunisé contre ce type de materiel

pareille pour le S-300 je pense qu il soit acquis par l ANP ne veut pas dire que cette derniere soit immuniser contre, a moin que les militaire algerien ne soit arrivé a dejouer les capacité du systeme.

etre familier d un systeme d arme ne veut pas dire etre immuniser contre ce meme systeme.


les exemple sont legion

maroc est algerie dispose de nombre de materiels similaire ...AK-47,RPG,SHILKA,T-72 ...Etc

la Chine est l Inde...SU-30 et autre joujous russe

Raptor a écrit:

younes-spirit a écrit:

... toutefois il y'a quand même un semblant de vérité dans mon raisonnement

Comment sommes-nous sensés deviner ce semblant de vérité? Comment y arriver?

beaucoup de produit dans le civiles qui sont produit en chine representent un veritable danger pour les utilisateur cela va du simple jouer au voiture chinoise qui ont pour les meilleur à peine passé le niveau 1 du crach test et plein d'autre exemple
pourquoi produiraient ils un armement de qualité alors que dans le civil c'est presque du n'importe quoi ...??
aucun armement chinois et je parle bien d'armement à haute valeur technologique et stratégique n'a participer à un conflit de moyenne ou grande intensité et qui a fais ses preuve avec des résultats plus que satisfaisant

younes spirit

beaucoup de fausse pub sont fait au made in china (surtout en france) normal c est leur plus feroce concurent economique (c est de bonne guerre)


ce qu il faut savoir,

c est qu en chine, selon le prix que tu met et ce que tu desire,

tu a un produit equivalent!

ex pour les produit civile (frigo, jouet, velo...Etc)

tu est un entrepreneur

si tu debarque et demande le le moin cher, tu a des produit mal fini, dangereux etc

mais si tu met le prix, et reclament de la qualité , tu a des produit au top de qualité equivalente a ce qui sort des usine occidentale.

l histoire des produit chinois dangereux c est de la guerre economique rien de plus

les petite main chinoise livre a de multiple mulinationale dans le monde les produit qui font leur gloire!

de la chaussette a l IPAD

younes-spirit a écrit:

beaucoup de produit dans le civiles qui sont produit en chine representent un veritable danger pour les utilisateur cela va du simple jouer au voiture chinoise qui ont pour les meilleur à peine passé le niveau 1 du crach test et plein d'autre exemple
pourquoi produiraient ils un armement de qualité alors que dans le civil c'est presque du n'importe quoi ...??

Je vais donc emprunter le commentaire d'un ami, il avait raison:

Citation :

certains jugent la qualité du matériel chinois en prenant comme référence sa moto chinoise...

ça résume tout.

Raptor, tu a resumer en une citation ce que j essai de dire en 10 lignes


rien a ajouter

Citation :

Fremo
le made in china c'est
l'avenir mon ami !! même avec ces défauts, qui vont commencer à
disparaitre et à s'oublier, l'évolution des situations exige

oui cela je l'ai dis aussi je sais que dans une dizaine d'année les chinois auront fait un bon spectaculaire au niveau technologique les défauts de qualité qui caractérisaient leur produits que ce soit dans le civil ou le militaire disparaitront petit a petit et on aura du materiel de tres bonne qualité alors deux choix s'offre a nous je parle du maroc
ou on attend les 10 année pour acheté du matériel de qualité qui restera toujours moins cher que le matériel occidental
ou bien on décide d'accompagner cette marche forcer en achetant des contrat avec transfert de technologies made in china sachant que l'on veux monter notre propre industrie le train est en marche et il est encore temps de le prendre
de vous à moi je préfère la deuxième car a mes yeux aujourd'hui achat de matériel chinois sans transfert de savoir faire est très déconseillé et non envisageable alors que avec transferts de technologie et de savoir faire les contrat même s'il couteraient plus cher que d'habitude resteraient quand même moins onéreux que ceux proposer par les occidentaux

une bonne salve de 802 dans le detroit et c est sur plusieurs navires qui seront atteints. le 802 est un missile correct ni plus ni moins sont avantage et sont pris et son emport sur differents support aerien terrestre maritime

Alloudi a écrit:

Raptor, tu a resumer en une citation ce que j essai de dire en 10 lignes


rien a ajouter

La citation n'est pas mienne, je l'ai emprunté c'est tout Son proprétaire est parmi nous