* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Les hélicoptères d'attaque sont spécialisés pour l'attaque en profondeur, l'escorte des hélicoptères d'assaut, l'appui aux troupes au sol, le combat air-sol contre des blindés (combat antichar) ou des infrastructures, le combat anti-hélicoptères

apaches, ah cobra, etrange.... on les dis presents mais jamais aucune confirmation. Et a l'etranger, presque aucun site ne dis que le maroc en possede...

Raptor a écrit:

si t'as pris la peine de relir tu comprendras

Je prefere les calecons ou boxer..

Nan j'ai compris le msg camarade.

on aura soit le cobra qui est comme le bell 205 et 212 donc connus de nos pilotes,ou alors on modernisera les gazelles pour qu'elles tiennent encore 10 15 ans avant d'acheter du jdid en l'occurence le tigre qui aura fait ses preuves d'ici la,aura eu ses defauts de rectifiés de meme que nos pilotes pourronts voler dessus puisque les fra ont deja des helicos d'eurocopter,ex sud aviation

Depuis quelques temps je songe à lancer un débat autour de la question suivante: les FRA ont -ils besoin d'un biréacteur lourd?
avant de lancer ce débat j'ai hésité au début, de peur que cette question ne soit traitée avec l'interêt qu'elle mérite ou qu'elle soit vu comme un tabou. Mais je lance le débat quand même car je trouve que c'est une question très interessante sur le plan intellectuelle, car elle est au coeur des changement radicaux que connait l'aviation militaire moderne, avec cette multitude de chasseurs concurrents dans le segment des biréacteurs multirôles, au détriment des monoréacteur qui ont tendance à disparaitre peu à peu du segment des 4+, où ils ne sont représentés que par le F-16E, le Gripen NG et F-35 face aux (F-18 E/F, F-15 E, Rafale, F-22, Typhoon, Mig-35, Su-35, Su-30 MKI, PAK-FA et éventuellement J-12/J-13...)

La première question c'est à quel besoin répondrais un appareil de ce type, que les commandes actuelles ne répondrais pas ??

moi j'ai voter f15 car c'est mon chasseur preferé,il nous aurait fallu une douzaine de ces engins la plus les 24 F16 et les mirages F1 on aurait eu une bonne flotte

mais il aurait fallu d'autres bases aeriennes comme taza ou missour et une autre vers zagora ou on aurait mis 3 ou 4 F15 appuyés par des mirages f1 ou des alphajet.

Le F15E ya pas foto.

Une fois le Rafale arrivé a maturité(Standard F3) ça serai le meilleur choix pour nous.

interceptor a écrit:

La première question c'est à quel besoin répondrais un appareil de ce type, que les commandes actuelles ne répondrais pas ??

les chasseurs multirôles lourds bienqu'ils soient polyvalents, ils ont l'avantage d'être excellent dans la supériorité aérienne, plus que les monoréacteur. il y a biensur des exceptions mais la règle générale veut qu'un chasseur comme le Typhoon où le Super Hornet soient beaucoup plus efficace et imposant en air/air.
les F-16 52+ sont déjà largement polyvalent, mais un chasseur lourd en dotation chez les FRA leur donnera des muscles supplémentaires en interception et superiorité aérienne et permettra aux 2 escadrons de Vipers de se consacrer au Air/Ground en toute sécurité

Il faudrais déja renforcer le futur parc de F16B52+. 24 appareils ne sont pas suffisant!!!!!!Et apres il faudra voir la question d'1 chasseur lourd.

F-15, conçu pour casser la feraille communiste..

zakaria a écrit:

Il faudrais déja renforcer le futur parc de F16B52+. 24 appareils ne sont pas suffisant!!!!!!Et apres il faudra voir la question d'1 chasseur lourd.

24 F-16 52 + 27 F1 astrac c'est largement suffisant si tu prends en considération que si chasseurs lourds il y a, ils seront aussi multirôles.

barbaros pacha a écrit:

F-15, conçu pour casser la feraille communiste..

le F-18 E/F block II aussi, ce chasseur a profité massivement de toutes les dernières technologies très high tech comme son AESA qui est l'un des meilleurs du marché. on parle aussi d'un projet très ambitieux d'une version Block III aux capacités très évoluées on discussion entre boieng, l'australian air force et la Navy qui commence à avoir marre du retard du F-35.

Un rafale avec : - un meilleur radar -des missiles BVR tel que le MICA ou le METEOR - le fameux SPECTRA - motorisation plus puissante . Je penses pas qu'on trouvera mieux à notre portée .

sky-hunter a écrit:

Un rafale avec : - un meilleur radar -des missiles BVR tel que le MICA ou le METEOR - le fameux SPECTRA - motorisation plus puissante . Je penses pas qu'on trouvera mieux à notre portée .

oui si jamais ça existe un jour!

Raptor a écrit:

sky-hunter a écrit:

Un rafale avec : - un meilleur radar -des missiles BVR tel que le MICA ou le METEOR - le fameux SPECTRA - motorisation plus puissante . Je penses pas qu'on trouvera mieux à notre portée .

oui si jamais ça existe un jour!

Espérons !

je crois que le rafale est le meilleur avion a acquerir. d\'ici l\'acqusition des F16 le rafale sera en maturite et nous pouvons mieux le juger.
mais pour les FRA je prefere le standard F2 il a plus de capacites en
air-air que le F3 est c\'est ce qu\'il faut. comme ça les F16 seront tranquilles de toute menace aerienne
je me demande si les USA accepteront de nous vendre des F18 a cause de l'espagne

merci raptor pour le topic moi aussi j'etais surpris qu'on parle pas( jai meme poste l'idee cette apres midi) un taboo? e pourqoi? au contraire il y a des pays qui sont meme pas en etat de presque-guerre qui ont deja un bon nombre, c la superiorite en air qui e en jeux e c'est celle va avec le diable on est tout simplement nu devant l'enemi
moi aussi jìaimerai bien le f-15, mais le vrai e unique chasseur lourd qui repond a nos exigences e dans tout les aspects c le rafale (f3), la demande est ce que la france est prete a lancer un programme pour un rafi d'expotations avec changement de radar,raforcement des bimoteurs..etc e surtout un bon prix dans l'immediat ?ou bien on doit attendre encore 20 ans? est que la france vu les echecs d'exportions a change ces plans ou bien pas?

gigg00 a écrit:

merci raptor pour le topic moi aussi j'etais surpris qu'on parle pas( jai meme poste l'idee cette apres midi) un taboo? e pourqoi? au contraire il y a des pays qui sont meme pas en etat de presque-guerre qui ont deja un bon nombre, c la superiorite en air qui e en jeux e c'est celle va avec le diable on est tout simplement nu devant l'enemi
moi aussi jìaimerai bien le f-15, mais le vrai e unique chasseur lourd qui repond a nos exigences e dans tout les aspects c le rafale (f3), la demande est ce que la france est prete a lancer un programme pour un rafi d'expotations avec changement de radar,raforcement des bimoteurs..etc e surtout un bon prix dans l'immediat ?ou bien on doit attendre encore 20 ans? est que la france vu les echecs d'exportions a change ces plans ou bien pas?

Tu penses qu'ils vont améliorer les capacité pour l'éxport ?! c'est le contraire qui se fait l'ami, on ne te vendra jamais quelque chose de mieux

Il est plus que clair que la future acquisition de FRA sera des Rafales. Tout d'abord pour ne pas couper le lien qu'il y a entre nous et la France en terme d'amitité et de support diplomatique etc...
Ensuite pour pouvoir gardé une certaine indépendance par rapport aux americains, ce n'est pas bon pour nous de nous equipé 100% US
Et puis quelle jolie couple que les rafales associé au F16.
Cependant avant de vouloir penser s'en équipé laissons quelque pays en acheté d'abord car sinon a ouvir le bal on payera bonbon pour le prix d'achat et l'entretien.
De plus d'ici 10 ans je pense que d'assault intégrera dautre systeme d'arme et d'équipement qui feront du rafale un vraie chausseur de superiorité aerienne.

sky-hunter a écrit:

gigg00 a écrit:

merci raptor pour le topic moi aussi j'etais surpris qu'on parle pas( jai meme poste l'idee cette apres midi) un taboo? e pourqoi? au contraire il y a des pays qui sont meme pas en etat de presque-guerre qui ont deja un bon nombre, c la superiorite en air qui e en jeux e c'est celle va avec le diable on est tout simplement nu devant l'enemi
moi aussi jìaimerai bien le f-15, mais le vrai e unique chasseur lourd qui repond a nos exigences e dans tout les aspects c le rafale (f3), la demande est ce que la france est prete a lancer un programme pour un rafi d'expotations avec changement de radar,raforcement des bimoteurs..etc e surtout un bon prix dans l'immediat ?ou bien on doit attendre encore 20 ans? est que la france vu les echecs d'exportions a change ces plans ou bien pas?

Tu penses qu'ils vont améliorer les capacité pour l'éxport ?! c'est le contraire qui se fait l'ami, on ne te vendra jamais quelque chose de mieux

tu sais que le rafal etait concu pour la guerre froide, donc certains truc couteux on en a pas besoin de meme de sa capacite d'atterir sur les porte-avions.donc tu me degage ceci e tu me laisse cela..e avec les bons intentions tu as ton appareil. il y a pas bcp de pays qui sìinteresse au rafal tel qu'ilest, les francais sont obblige de le revoir en une version d'export qui repond all'exigence du client si ils ne veulent pas le condanner a mort en faveur de son frere typhoon, c seulemnet une question de temps e de fric.

Fahed64 a écrit:

Il est plus que clair que la future acquisition de FRA sera des Rafales. Tout d'abord pour ne pas couper le lien qu'il y a entre nous et la France en terme d'amitité et de support diplomatique etc...
Ensuite pour pouvoir gardé une certaine indépendance par rapport aux americains, ce n'est pas bon pour nous de nous equipé 100% US
Et puis quelle jolie couple que les rafales associé au F16.
Cependant avant de vouloir penser s'en équipé laissons quelque pays en acheté d'abord car sinon a ouvir le bal on payera bonbon pour le prix d'achat et l'entretien.
De plus d'ici 10 ans je pense que d'assault intégrera dautre systeme d'arme et d'équipement qui feront du rafale un vraie chausseur de superiorité aerienne.

oui t'as raison pour ca, enfin attendons ce que va dire notre colonel ghadafi, je suis content que quelque plaisir il nous le fait de tant en temps.

Le Rafale au standard F3 serai le meilleurs choix pour les FRA et je crois que l'etat-major air pense déja a cette acquisition

Pour le F15 il suffit de ragarde ce qu'ils ont eut les saoud et la corée du sud comme appareils pour comprendre que les ricain ne livre que les version downgradé.................et ne parlons meme pas super-hornet il coute la peau des fesse.

je fais partie de la minorité de la 1ere option:pas besoin mtn!

a quoi faire les petits courses au coin avec une 4*4 si tu peux le faire amplemnt avec une logan??

l´effectivité les gar,un bi-moteur ne promet pas tjs une bonne surviabilité a son pilote?exemple du Mig-29
jamais il n´a survecu un shortfall d´1 engine ou le spilotes pensaient que 2 engines les sauvera!
il ne va que sur ses 2 pattes.

donc l´argument et un peu palipala

je veux pas entrer dans les couts de vol/maintient d´un bi

je veux bien un mono qui me sert 10 mois/an qu´un bi qui ne me sera disponible que 8mois/an par exemple

et n´oubliez pas que les bi compensent le + de thrust negativement par le + de poids du 2eme engine,et + de drag que ca induit...donc +/-(zid lma zid dgig)

la question touche un peu au prestige si vous voulez,meme la turquie ou la grece,dailleurs pas des amateurs dans l´air,preferent des vecteurs mono,et meme la france avant le rafale(pas si loin) etait toute mono...laissez cette chose encore sous le couvercle pour une dizaine d´années au moins..

et pourquoi ne pas miser sur la défense anti aerienne, ca sera plus eco et trés pérsuasif. je préfere me doter d'une disaine ou de vingtaine de s-300 voir s-400, c'est comme avoir 4 putbull dans la terrasse, personne n'ausera y mettre le nez

If we are looking for a heavy multi-role jet than my choice would be the F-15E. However this is nearly impossible, it would not go through Congress and it is too expensive. If we were to get them than it would be a heavily down graded version, the same way the F-15 for Saudi Arabia was offered ( F-15F ??). Good for the Saudis to reject that offer. And it is very expensive to buy and operate which would mean a small number to be aqcuired.

Morocco needs a fighter bomber of a heavier class. Forget the Grippen, MiGs and Sukhois. Sweden is too pro-SADR to even think of makeing an offer. In case of a conflict Russia would side with the Algerians and so deny any weapons of support for the MiGs and Sukhois. Although the Su-34 is superb! How I would love to see that in Moroccan skies.

The next best thing is the Rafale, France offered we rejected now if RMAF were to change its mind I don't think the French would mind. Rafale it is.