* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Les hélicoptères d'attaque sont spécialisés pour l'attaque en profondeur, l'escorte des hélicoptères d'assaut, l'appui aux troupes au sol, le combat air-sol contre des blindés (combat antichar) ou des infrastructures, le combat anti-hélicoptères

Je pense que le Rafale garde une longuere d'avance sur le F-15 : il y a d'importante chance pour que dansun futur proche, Dassault instale une partie ( marginale certes ) de son outils de production au maroc. Si c'est la cas, l'une des condition pour que cet investissement puisse être réalisé est que le maroc opte pour le Rafale le jour ou il décide d'acheter de nouveaux avions !

le gouvernement français fait les mains et les pieds pour dissuader les firmes française de délocaliser sous peine de les priver de l'aide étatique pour sortir de la crise. un grand groupe comme le GIE Rafale ne va pas contrarier le gouvernement français, surtout que les ventes d'armes nécessite l'intervention de l'état.

Le choix du rafale serait plus géostartégique que technique ...il faut diversifier nos fournisseurs, une politique qui nous a réussi autre fois !

Sans être un grand connaisseur, j'opte pour le premier choix de Raptor
F-15E+ : chasseur lourd polyvalent compatible et interopérable avec F-16=> économie d'utilisation et maintenace
Comme les deux appareils sont chers, le F-15E+ offre plus d'avantages que le Rafale, à moins d'une délocalisation partielle de sa production. Si ce n'est pas le cas, à quoi bon ? Il y a toujours les contrats civils, comme le TGV, pour maintenir des liens solides avec les français.

Samyadams a écrit:

Sans être un grand connaisseur, j'opte pour le premier choix de Raptor
F-15E+ : chasseur lourd polyvalent compatible et interopérable avec F-16=> économie d'utilisation et maintenace
Comme les deux appareils sont chers, le F-15E+ offre plus d'avantages que le Rafale, à moins d'une délocalisation partielle de sa production. Si ce n'est pas le cas, à quoi bon ? Il y a toujours les contrats civils, comme le TGV, pour maintenir des liens solides avec les français.

+1
s'il y a délocalisation marhba (improbable), sinon c'est pas la peine.

Raptor il me semble bien que dassault avait ouvert des discutions avec le Maroc. Il ne s'agis pas pour eux de délocaliser tout leur outils de production, mais seulement de petite partie. Je pense au contraire qu'un investissement des francais est probable dans les 5 année a venir, surtout que l'aeronotique est en pleinne essor.

Raptor a écrit:

2 raisonnements différents:
F-15E+ : chasseur lourd polyvalent compatible et interopérable avec F-16=> économie d'utilisation et maintenace. mais cher à l'acquisition

Rafale: chasseur moyen tonnage polyvalent d'origine française qui permettra de maintenir des relations stratégiques avec la france. mais le rafale n'est pas donné non plus et son developpement est lent.

je crois que la maintenance du F-15 est plus chère que celle du Rafale c'est un avion très puissant avec ces 2 réacteur PW 220 avec une grande capacité d'emport certes meilleur que le Rafale ( pour le moment ) mais plus chère en maintenance et consommation ...

oui mais on utilisera les même moyens que pour maintenir le F-16, surtout si on opte pour des PW.

j aimerais bien un avion de chasse 100% marocain on a des cerveaux et de l'ambition pour la construire....

lida a écrit:

j aimerais bien un avion de chasse 100% marocain on a des cerveaux et de l'ambition pour la construire....

Sachons raison garder Des pays beaucoup plus développés que nous peinent à construire des appareils militaires et en achétent l'étranger. Le Maroc ne fabrique même pas de fusils d'assaut, alors un chasseur 100% marocain

lida a écrit:

j aimerais bien un avion de chasse 100% marocain on a des cerveaux et de l'ambition pour la construire....

tu as déjà un carton jaune donc je te conseille d'éviter les Hors Sujets! pour fabriquer un avions c'est pas des cerveaux qu'il faut car tous les peuples du monde en ont, ce qu'il faut c'est une infrastructure industrielle moderne et des marchés pour écouler le produit.

je pense que le premier a acheté le rafale pourra obtenir un tres bon prix!!!
d une part la france lui sera reconnaisssant de lancée le rafale à l export

de plus en ces temps de crise dassault n a pas beaucoup de commande et d ailleurs beaucoup d annulation sur sa branche jet privé

faut attendre pour voir said,le premier qui se jettera a l´eau mesurera le fond pour les autres
attendons le bresil et l´UAE,sinon avec france seule cliente le Rafale est perdu..

Surtout après le coup de la DGA ....
on a intérêt qu'un gros contrat tombe avant de le prendre

si le bresil fiscelle un bon transfert tech,avec par exemple une facility des pieces rechanges,l´avion devient halal alors..

Yakuza a écrit:

si le bresil fiscelle un bon transfert tech,avec par exemple une facility des pieces rechanges,l´avion devient halal alors..

pourquoi la l avion est haram

Moi je vois plutôt l'UAE, si la commande des 60 ( ou plus ) se confirme alors les chaînes de dassault vont tourner à plein régime et donc le le prix baissera ....
L'idéal serait que dassault décroche les 2 contrats ( jackpot )...et là le rafi deviendrais très compétitif
Reste à connaître les délais de livraisons ....

said a écrit:

Yakuza a écrit:

si le bresil fiscelle un bon transfert tech,avec par exemple une facility des pieces rechanges,l´avion devient halal alors..

pourquoi la l avion est haram

si on se respecte oui,on a deja vu ce que les chanagements d´humeur de presidents francais peuvent faire,avec les livraisons des Mf-1 dans les 80s...

Normal entre Miterrand et SM Hassan II c'était pas la grande entente, mais beaucoup chose ont changer depuis, à commencer par le poid diplomatique du Maroc....dans les années 80 le Maroc aurait difficilement pu dire "non" comme il a fait aujourd'hui...les américains ne faisait pas du lobbing comme ils ont fait pour casser le Rafi...

Bref autres temps, autres hommes, autres contextes donc ....autres choix

Viper a écrit:

Moi je vois plutôt l'UAE, si la commande des 60 ( ou plus ) se confirme alors les chaînes de dassault vont tourner à plein régime et donc le le prix baissera ....
L'idéal serait que dassault décroche les 2 contrats ( jackpot )...et là le rafi deviendrais très compétitif
Reste à connaître les délais de livraisons ....

ce qu est bien c'est que les exigences des émiratis vont peut être pousser les capacités du rafi à l'extrême. avec 2x90 Kn de poussée il aura la même manoeuvrabilité du Typhoon en subsonic et supersonic, et va avoir aussi une capacité supercruise significative. faute de quoi le chasseur ne sera interessant.

avec un avion us un avion francais, notre gamme d armement et plus diversifié. comme aujourd hui (on va me dire la logistique, mais jusqu ici ,les fra on demontré qu il s en sorte non ?)

F1...........(AASM/MICA/EXO )...etc..etc
F5/F16.....(bombe us/MAVERICK/HARM/AIM-9/AIM-120)...etc..etc

nos stratege n ont que l embaras du choix quand au arme a utilisé, et de plus 2 fournisseur potentiel (si un boycotte , ont pourra toujour se tourner vers l autre)

des pays comme la grece et taiwan on adopter ce genre de format ..et d autre pays si mettent (Arabie Saoudite/Emirats..etc..etc)

Alloudi a écrit:

avec un avion us un avion francais, notre gamme d armement et plus diversifié. comme aujourd hui (on va me dire la logistique, mais jusqu ici ,les fra on demontré qu il s en sorte non ?)

F1...........(AASM/MICA/EXO )...etc..etc
F5/F16.....(bombe us/MAVERICK/HARM/AIM-9/AIM-120)...etc..etc

nos stratege n ont que l embaras du choix quand au arme a utilisé, et de plus 2 fournisseur potentiel (si un boycotte , ont pourra toujour se tourner vers l autre)

des pays comme la grece et taiwan on adopter ce genre de format ..et d autre pays si mettent (Arabie Saoudite/Emirats..etc..etc)

ton raisonnement est bon on en a déjà parlé mais à condition que le rafale acquière la maturité d'un véritable chasseur 4+ ça on l'a déjà dit, faute de quoi tout ce raisonnement tombe à l'eau.

Si l'algerie se dote de PAK-FA le Maroc serait-il oblige d'avoir des F-35?

d'ici 30 ans oui

2040?????? u_U !