Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Je sais Famas. mais la tonalité est différente de ce que l'on lis par ailleurs, car selon l'auteur, l'ONU ne réglera pas le pb....ce qui tranche avec la position du polisario, et personne selon l'auteur ne peut forcer le maroc a quoi que se soit, pas même le CS :

Citation :

Aucun membre du Conseil n’est disposé à forcer le Maroc à l’autodétermination. La France pourrait opposer son veto une telle tentative, les États-Unis et le Royaume-Uni s’y opposer de façon plus subtile, et la Russie et la Chine résister pour leurs propres raisons internes. Un référendum sans accord sur le statut final de la négociation peut aussi devenir une catastrophe humanitaire, si certains refusent de reconnaître le résultat. L’Organisation des Nations Unies a appris cette leçon à la dure au Timor oriental où les forces Indonésiennes ont violemment refusé de reconnaître l’indépendance de ce dernier, incitant un Conseil de Sécurité fatigué d’intervenir et à envoyer des Casques bleus. Si de semblables événements devaient accompagner la tentative d’indépendance du sud Soudan en 2011, les perspectives d’un référendum au Sahara occidental deviendrait d’autant plus faible. De plus, reste la question de savoir si 300.000 Sahraouis, dont près de la moitié a vécu comme réfugié en Algérie depuis 1976, fortement tributaire des aides internationales, peut construire un Etat stable dans un territoire de la taille de la Grande-Bretagne. Le Polisario et ses partisans doivent encore convaincre le P5 que l’indépendance apportera la paix plutôt que l’instabilité.

PGM

rafi a écrit:

Lorsqu'une personne te présente une "énormité" pour justifier son point de vue, tu réponds en prenant exemple avec une autre "énormité", ce qui est exactement ce que j'ai fait.

"Répondre à de mauvais arguments par de mauvais arguments", L’Art d’avoir toujours raison, Arthur Schopenhauer

Dans mon cas c'est plutôt la démonstration par l'absurde. L'absurdité d'une situation, d'une déclaration, ou d'une prétention, est mise à mal par un parallèle édicté dans une autre démonstration encore plus absurde.

A rafi,

pour rester dans l'analogie quant a la situation saharaoui, c'est comme quand la population active israélienne critique le statut des religieux, qui ne contribuent pas aux sacrifices du pays et se voient octroyer des privilèges exorbitants grace au chantage électoral . Toute inégalité porte en elle les germe de la division.

PGM

Je n'aime pas, PGM, que l'on parle d'une population, quelle qu'elle soit, et c'est un principe, en laissant entendre quelle est constitué de profiteurs, de provocateurs, de gens qui doivent respecter "nos lois", etc, je trouve cela dégradant tant pour celui qui l'écrit que pour celui qui doit le lire. Tout comme je n'accepte pas lors d'autres débats de la vie quotidienne que l'on assimile l'arabe au voleur, l'africain ou l'asiatique à je ne sais quoi, le juif à l'argent ou à la radinerie. Pour les juifs religieux, il y a même ceux qui anti-sionistes, ne se donnent même pas la peine de voter tant l'idée même d'un Etat d'Israel n'étant pas l'œuvre de l'Eternel est une hérésie.

Rafi

Rafi a écrit:

On ne peut revendiquer le Sahara ex-espagnol comme sien, si on n'a pas de respect pour les gens qui y vivent, il faut être logique.

Avant d'être colonie espagnol, il était marocain. Quant on ne maîtrise pas un sujet on évite la provoque.

Pour le reste no coment

N'écoute pas tout ce que dit ton Oncle du Sud, Fahed, un des exemples que j'ai cité te concerne justement.

Citation :

Un oncle en Poste au Sahara me reconte regulierement tout les privileges qu´ont les Sahraouis. L´Etat octroit 4000 dhs par famille par mois et quand la banque n´a pas encore recu le virement du Tresor sur le compte, certain viennent faire des scandales en publique en criant que c´est une honte etc....

J´ai vraiment hate du jour ou ils auront leur autonomie a la noix, la on verra si se sont des Hommes des vraies et si ils vont pouvoir gouter a la galere du Marocain lambda celui qui a participé et c´est privé pour son Frere du sud a hauteur de 120 milliards de dollars Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

https://far-maroc.forumpro.fr/infos-et-nouvelles-nationales-f13/privileges-heureux-qui-comme-les-sahraouis-t2022.htm?highlight=sahraouis

No comment comme tu dis.

Nous savons tous ici que l'Ex-Sahara espagnol était une possession marocaine avant que le colonisateur européen vienne n'y mettre les pieds, tu ne me l'apprends donc pas. Est-ce pour autant une raison de laisser dire des énormités sur cette population, comment ne l'as-tu pas compris? Pour gagner cette région il faut montrer de la grandeur, offrir ce que l'on a de meilleur à ces habitants, pour gagner tant leurs coeurs que les âmes, certainement pas les critiquer pour tous ce qu'ils font (ou ne font pas), certainement pas leur taper dessus pour les faire aimer le Maroc. Maintenant d'autres régions d'Afrique étaient marocaines, pourtant aujourd'hui elle ne le sont plus (voir le travail de Samyadams à ce sujet), ce sont les européens qui ont fait les frontières, nous n'y pouvons rien. Ce que nous pouvons faire c'est participer à la création d'un Maroc fraternel, en constant développement, le fait-on avec des hommes qui pensent grand ou des hommes qui pensent petit, telle est la question? Provoquer pour le plaisir de provoquer est stupide, répondre à une provocation l'est encore bien plus, en créer une alors que la paix est au bout du chemin est suicidaire!

Y'a des limites à cette politique Rafi. Comme l'a bien expliqué Yakuza tout à l'heure avec l'exemple allemand, cette politique montre ses limites au sein de la population marocaine.

De part mon père je suis Aït baamrani tribu berbère du Souss présent majoritairement dans la région de Ifni. Région qui appartenait à l'Espagne tout comme le Sahara. Cette population ne jouit d'aucun des privilèges dont les marocain du sud jouissent.

En 2006 ces gens la ont eu le malheur de manifester pour des raisons sociales, ils en avaient marre du chomage, de la galère et de la survit. Pourtant tu demandes à n'importe qui ici, ils te diront tous que si y'a bien des gens dure et bosseur au Maroc se sont eux....

Résultat Ils ont mangé des coup de matraque en veux tu en voila. C'est dégueulasse abject, insuportable .

Mais tu comprendras que quand je vois d'autre de mes concitoyens se rassemblé parce que la tribut dà côté à eu plus de permis de pêche que eux ......... Sa m'énerve légerement

Maintenant sur la forme, les pouvoirs publique se doivent de garder leur sang froid, mais les citoyens ne sont pas au dessus de la lois

Fahed64 a écrit:

De part mon père je suis Aït baamrani tribu berbère du Souss présent majoritairement dans la région de Ifni. Région qui appartenait à l'Espagne tout comme le Sahara. Cette population ne jouit d'aucun des privilèges dont les marocain du sud jouissent. En 2006 ces gens la ont eu le malheur de manifester pour des raisons sociales, ils en avaient marre du chomage, de la galère et de la survit. Pourtant tu demandes à n'importe qui ici, ils te diront tous que si y'a bien des gens dure et bosseur au Maroc se sont eux.... Résultat Ils ont mangé des coup de matraque en veux tu en voila. C'est dégueulasse abject, insuportable.

Maintenant que ce postulat est posé, comment va t-on changer les choses, se contenter de dire que dans le sud les sahraouis ont la vie belle, que ce n'est pas juste, etc? Il existe une opportunité de paix à travers cette autonomie que je défendais bec et ongle, et qu'est-ce que je vois arriver en quelques contributions sur ce forum, des gars qui allégrement commence à critiquer les sahraouis, pour les avantages qu'ils ont (ou pas), sans personne ne dise rien, tout ça dans une ambiance de quasi: "c'est bien fait pour eux si la gendarmerie en tue 1, en blesse 5 et en matraque 40 autres. Si les pouvoirs public étaient capables de garder leur sang froids, on n'en serait pas à où nous en sommes.

Au lieu de se dire pourquoi ils ont ci et ça et pas moi, il faudrait se poser la question de comment tous, nous aurons ci et ça.

rafi a écrit:

Maintenant que ce postulat est posé, comment va t-on changer les choses, se contenter de dire que dans le sud les sahraouis ont la vie belle, que ce n'est pas juste, etc? Il existe une opportunité de paix à travers cette autonomie que je défendais bec et ongle,

Rafi a écrit:

Je commence à croire que ce projet d'autonomie est du pipeau

Faut savoir, c'est du pipo ou une opportunité


Tout le monde l'attend cette autonomie et pas que les marocains du sud. Mon seul bémole c'est une fois en place, voir l'apparition de charognard et d'opportuniste de tout bord, en profiter pour voler et détourner l'argent qui revient au peuple, mais sa c'est une autre aventure

Ce qui c'est passer selon la MAP

Citation :

Plainte auprès du procureur du Roi au sujet de la tentative d'intrusion du dénommé "Djija" dans le campement près de Laâyoune

Laâyoune, 25/10/10- Des membres parmi les organisateurs du campement érigé par des citoyens dans la banlieue de Laâyoune, ont déposé plainte auprès du procureur du Roi au sujet de l'opération d'intrusion que le dénommé "Ahmed Daoudi" alias "Djija" a essayé de mener, dimanche soir, dans ce campement, en compagnie d'éléments aux antécédents notoires.

Selon une source du comité organisateur, le dénommé Ahmed Daoudi, qui reçoit actuellement des soins à l'hôpital de Laâyoune, avait tenté de s'introduire dans le campement pour se venger des personnes qui l'organisent, lesquelles l'avaient surpris, dans la nuit du 22 au 23 octobre, au moment où il tentait de commettre un viol sur une des femmes du campement.

Ces personnes l'avaient alors ligoté et expulsé hors du campement.

Mu par le désir de vengeance, ajoutent les mêmes sources, cet individu est revenu, dimanche soir, en compagnie d'autres éléments, à bord de deux voitures, en étant munis d'armes à feu et de bombes incendiaires (cocktail Molotov).

Ils ont alors tiré trois coups de feu dans une tentative de forcer la barrière érigée par les forces publiques, indiquent les mêmes sources, soulignant que le comité d'organisation dans le campement a vite fait d'alerter les éléments de la gendarmerie sur les agissements de cet individu et leur ont demandé de l'empêcher d'entrer dans le campement.

D'après les mêmes sources, le dénommé "Djija" n'a rien à voir avec les habitants se trouvant dans le campement, ni avec leurs revendications. Il se trouvait auparavant dans le campement pour le seul motif de trafic de stupéfiants, ont-elles précisé, notant que lors de son arrestation et de son expulsion, il était dans un état d'ébriété manifeste.

Le parquet général près la cour d'appel de Laâyoune avait ordonné de mener une enquête judiciaire sur cette affaire.

Il est à préciser que le dénommé "Ahmed Daoudi", alias "Djija" traîne de multiples antécédents, car il avait été condamné en 1993 à deux ans de prison ferme pour vol qualifié, état d'ébriété et débauche.

Il a été condamné en 1999 à un an de prison ferme et 1500 DH d'amende pour escroquerie, vol, coups et blessures. En 2004, Il a écopé de deux ans de prison ferme pour vol qualifié, récidive, et en 2005, il a été condamné à deux ans de prison ferme pour vol qualifié. Il a de même été condamné en 2006 à un an de prison ferme pour vol qualifié et viol avec violence.

Il est actuellement sous le coup d'un mandat de recherche émis par la police judiciaire pour plusieurs crimes commis après sa sortie de prison.


Dernière modification 25/10/2010 15:55.
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SPS a fait de ce criminel un héros....!!!
http://www.spsrasd.info/fr/detail.php?id=14146

C'est une opportunité si les gens défendent ce projet pour d'honnête et fraternelles raisons, c'est du pipeau s'ils veulent s'en servir d'une façon plus critiquable, du style: "ils sont plus riches là-bas qu'ici où je suis pauvre, je veux qu'il donc deviennent aussi pauvre là-bas que moi ici.". Dans tous les cas les vrais riches rigolent.

Bien sûr qu'ils vont en faire un héros, Mirage, tu t'attendais à quoi de leur part, qu'ils laissent couler?

rafi a écrit:

Maintenant que ce postulat est posé, comment va t-on changer les choses, se contenter de dire que dans le sud les sahraouis ont la vie belle, que ce n'est pas juste, etc? Il existe une opportunité de paix à travers cette autonomie que je défendais bec et ongle, et qu'est-ce que je vois arriver en quelques contributions sur ce forum, des gars qui allégrement commence à critiquer les sahraouis, pour les avantages qu'ils ont (ou pas), sans personne ne dise rien, tout ça dans une ambiance de quasi: "c'est bien fait pour eux si la gendarmerie en tue 1, en blesse 5 et en matraque 40 autres. Si les pouvoirs public étaient capables de garder leur sang froids, on n'en serait pas à où nous en sommes.

D'ou ma remarques sur le niveau de conscience politique Tu sais, Rafi, que les rejetons de familles originaires du Sahara, mais qui sont nés et ont grandi au nord, peuvent tenir exactement le même raisonnement Au lieu de reprocher aux responsables politiques l'inconsistance de leur politique envers les habitants des provinces du sud et les ralliés des camps de Lahmada, c'est sur leurs compatriotes du sud qu'ils déversent leur fiel. Raisonnement au premier degré, "tu vis mieux que moi grâce à mes sacrifices, donc tu n'es qu'un profiteur et un paresseux"
Difficile d'expliquer que ce ne sont pas ces gens qui ont choisi ce système inique de répartition des richesses, mais les gouvernants. Eux, ne cherchent qu'a en profiter, comme le font leurs élites.

Eh oui, les élites profitent, jamais le peuple. Maintenant rien n'empêche que le peuple exige que l'on se pose les bonnes questions afin d'y apporter les meilleures réponses possibles.

Et le peuple, quand son niveau de conscience politique est faible, se déchire en factions adverses, au lieu de cibler les véritables auteurs de ses malheurs

Alors pourquoi faire des cadeaux au camp d'en face, comme à chaque fois, avec les mêmes éternelles actions gouvernementales inconsidérées, puis tenter de les justifier, y compris en voulant faire accepter l'idée qu'il est normal de bastonner des gens qui pique-niquent dans le désert sans même se revendiquer du Front Polisario? Il y a tout de même là quelque chose qui ne va pas.

Si ça ne dépendait que de moi, Rafi, j'aurai échangé nos gouvernants contre nos citoyens des camps de Lahmada Que les Algériens en fassent ce qu'ils veulent après
Comme l'a dit Juba, à la retraite tous les vieux croutons et dehors, les incompétents

Y a t-il des politiciens marocains qui se soient déclarés contre ce projet autonomie, ceci expliquerait cela?

rafi a écrit:

Y a t-il des politiciens marocains qui se soient déclarés contre ce projet autonomie, ceci expliquerait cela?

Ca se voit que tu ne connais pas les moeurs de nos hommes politiques
Non, pas un ne s'est prononcé contre le projet d'autonomie et aucun d'entre eux ne le fera jamais. Pour la très simple raison qu'ils ont autre chose à faire que de s'occuper des intérêts de la nation, ils n'ont pas de temps à perdre avec de telles bêtises Eux ne s'intéressent qu'aux choses sérieuses, faire des affaires lucratives, en profitant de leurs positions, et veiller à assurer l'avenir de leurs rejetons Des sujets comme nous en débattons, c'est pour les pauvres imbéciles qui se font du mouron pour leur nation

Il y a tout de même quelque chose qui n'est pas net dans cette histoire, il doit bien y avoir quelqu'un qui doit se poser cette question au niveau le plus élevé: pourquoi faut-il qu'à chaque fois une bévue vienne mettre en péril un projet aussi important que celui-ci tout en faisant de la publicité au niveau international pour le camp d'en face qui n'en demande pas tant, c'est sidérant?

oui c'est sidérant nos responsables font des erreurs gratuites nos ennemis vont énormément capitalisé sur ça

Si c'etait moi et je parle serieusement je mettrais Rafi et Famas en chrge de tout ce qui en relation avec le sahara,ily en a marre de ce gouvernement de gachis qu'on a.

Rafi président du CORCAS ....

Le Burrundi a retiré aujourd hui sa reconaissance de la pseudo R.A.S.D .
Encore un pays africain qui s est rendu compte de la supercherie algéro-polisarienne.

N'est on pas sensé avoir des droits égaux au sein du meme pays ?!
Dans notre pays (et autant dans le monde entier comme ce fut prouvé precedement avec des photos à l'appuie) il n'est point nouveau que des gens se font "tabasser" par les forces de l'ordre, et ce dans l'unique but de remttre les choses dans leurs ordres, et en gros ceci n'est point une raison pour qu'on arrive au point de mettre au plus bas les competences diplomatiques de nos hauts responsables, et surtout pas en se basant sur un incident (isolé) pareil.
D'un autre coté, alors personne n'a de haine pour personne, et l'exemple donné par yakuza une page en arriere démontrent parfaitement les sentiments marocains en ce qui concerne ce sujet, et ce qui fait que les choses s'agrave est le fait que les demandes des populations de la zone sud ne cessent de s'accroitre, sous risque de resortir les slogants séparatistes,... c'est bel et bien un vrai sable mouvant politique !!

Je viens de lire les derniers messages et je ne vais pas répondre a rafi .il ne m’intéresse pas .la situation aujourd’hui est le résultat d une politique gouvernementale de plusieurs décennies qui a commence par ACHBAL ALHASSAN .ils ont eu tous des postes budgétaires et touchent encore leurs salaires sans fournir aucun effort .puis les autres les cartes de la promotion nationale. Les chioukhes et les élus, les agréments, des avantages de tous genres ……..en bref c est la politique de la corruption et bien tous le monde en profite si non le chantage.