la révolte en Tunisie

Rappel du premier message :

Citation :

Par Lina Ben Mhenni | Global Voices Online | 26/12/2010 | 16H17

Un Tunisien au chômage a tenté de s'immoler par le feu la semaine dernière pour protester contre son impossibilité à trouver du travail, ce qui a déclenché une vague de violents affrontements sur place [un manifestant a été tué vendredi, ndlr] et un mouvement de solidarité sur les plateformes de réseaux sociaux. (Voir la vidéo d'une manifestation à Sidi Bouzid)




Tandis que le sort de Mohamed Bouazizi, 26 ans, de Sidi Bouzid, dans le sud tunisien, reste inconnu -grièvement brûlé, il a été hospitalisé-, les internautes de Tunisie se sont saisis de l'affaire pour déplorer le manque d'emplois, la corruption et la détérioration des droits humains dans leur pays.

Sur Facebook, Twitter et les blogs, les internautes ont exprimé leur solidarité avec Mohamed, diplômé de l'université de Mahdia il y a quelques années, mais dans l'incapacité de trouver un emploi.

Seul pour nourrir sa famille, il a décidé de chercher un gagne-pain et, avec l'appui familial, s'est lancé dans la vente de fruits et légumes sur un stand de rue. Son entreprise ne lui rapportait pas grand chose, juste assez pour sauvegarder la dignité de sa famille.

Mais les employés municipaux veillaient et lui ont confisqué plusieurs fois sa marchandise. Il a essayé de leur expliquer qu'il n'avait pas choisi de faire cela mais essayait seulement de survivre. A chaque fois, sa marchandise a été confisquée, et il s'est fait insulter et chasser des abords de la mairie.

La dernière fois que cela s'est produit, Mohamed a perdu tout espoir : il s'est arrosé d'essence et y a mis le feu.

« Nos médias dépravés exercent un black-out complet sur cet incident »
Sur Facebook, plusieurs groupes ont été créés pour dénoncer ces événements. « M. le Président, les Tunisiens s'immolent par le feu » (en arabe) est l'un d'eux. En moins de 24 heures, le groupe comptait 2 500 membres, et a attiré à ce jour plus de 11 000 soutiens. Mais les autorités n'ont pas attendu 24 heures pour le censurer et bâillonner Internet de leur main de fer.

Des blogueurs ont commenté les événements, exprimant leur colère. Ecrivant en arabe dialectal tunisien, Boukachen a écrit un billet intitulé « L'holocauste de Sidi Bouzid » :

« Ce qui s'est passé n'est pas nouveau. Cette situation misérable persiste depuis de nombreuses années dans les régions à l'écart. C'est le résultat d'une combinaison de conditions climatiques et de la marginalisation de ces régions, à quoi s'ajoute la totale indifférence [des autorités]. Mais l'histoire ne s'arrête pas là puisque nos médias dépravés exercent un black-out complet sur cet incident. »


Sur son blog, A Tunisian Girl a quant a elle écrit :

« Le gouvernement n'a trouvé d'autre remède que de censurer les sites internet diffusant l'affaire et d'imposer un blocus à la ville de Sidi Bouzid, où les gens donnent libre cours à leur colère en manifestant dans les rues. »


Sur Twitter, la fureur continue aussi, avec le hashtag #sidibouzid en tête chez les utilisateurs tunisiens.

En partenariat avec Global Voices

Incidents à Bouziane, la police tunisienne tire, un mort

Citation :

TUNIS (Reuters) - Un civil a été tué et plusieurs personnes ont été blessées vendredi en Tunisie lorsque la police a ouvert le feu pour disperser des manifestants lors d'incidents dans une ville de province, ont rapporté un porte-parole du ministère de l'Intérieur et des sources syndicales.

Le porte-parole a déclaré que la police avait été contrainte d'ouvrir le feu en état de légitime défense après avoir en vain tiré en l'air pour disperser des dizaines de manifestants à Bouziane, à 240 km au sud de Tunis.

Les émeutiers se sont retranchés dans un commissariat de police et ont incendié le bâtiment et des voitures de police à l'aide ce cocktails molotov, a dit le porte-parole cité par l'agence tunisienne TAP.

Il a ajouté qu'un manifestant avait été tué et deux autres blessés, dans préciser la cause des affrontements.

"De nombreux membres de la garde (nationale) ont subi des brûlures, deux d'entre eux sont dans le coma", a-t-il dit.

Mohamed Fadel, dirigeant du syndicat de l'Enseignement secondaire, a donné le nom du défunt. "Mohamed Ammari a été tué d'une balle à la poitrine lorsque la police a ouvert le feu, et de nombreux autres manifestants ont été blessés", a-t-il dit.

"La police a maintenant pris le contrôle de la situation (...) Il y a un quasi couvre-feu dans la ville", a-t-il déclaré par téléphone depuis Bouziane.

Des incidents violents avaient éclaté la semaine dernière à Sidi Bouzid après le suicide d'un homme protestant contre le fait qu'il était sans emploi.

Le mouvement de protestation s'était étendu à plusieurs localités voisines.

Le gouvernement tunisien a accusé lundi ses opposants de manipuler les incidents du week-end dernier à Sidi Bouzid pour discréditer les autorités.

Deux témoins ont dit à Reuters qu'une émeute avait repris lundi soir à Sidi Bouzid, opposant des centaines de jeunes à la police qui avait utilisé des gaz lacrymogènes pour les disperser.

Les émeutes sont extrêmement rares en Tunisie où le gouvernement du président Zine al Abdine Ben Ali, au pouvoir depuis 23 ans, coopère étroitement avec les gouvernements occidentaux pour combattre les activistes d'al Qaïda.

Tarek Amara; Nicole Dupont pour le service français

Citation :

The Next Tunisias
Five Arab states that are ripe for revolution.

ALGERIA

Who's in charge: Abdelaziz Bouteflika has been president of Algeria since 1999. In 2009, he amended the constitution to allow himself to run for a third term and was overwhelmingly reelected in a contest that was boycotted by the opposition. Concerns have recently been raised about the 73-year-old president's health -- the state of which is a carefully guarded state secret -- and there are rumors that his brother is looking to succeed him. Bouteflika oversaw the end of the decade-long Algerian civil war and has worked to improve relations with European and African powers, but he has also been criticized for his failure to contain an Islamist insurgency associated with al Qaeda in the Islamic Maghreb and the steady erosion of Algeria's democratic institutions under his rule.
Warning signs: As in Tunisia, riots over food prices and widespread unemployment broke out in Algeria in early January. The unrest was sparked when the government announced a price hike on milk, sugar, and flour. Thousands of youths rioted in the capital city of Algiers, throwing rocks at security forces and burning down a police station.Algeria provides 20 percent of Europe's gas needs, and citizens are increasingly frustrated that the revenues are not being divvied up more equitably. By late last week, while the situation in Tunisia was coming to a head, Algeria's sizable internal security forces appeared to have the rioting under control. Things have since taken a darker turn, with five Algerian men setting themselves on fire in imitation of Mohamed Bouazizi, the Tunisian university graduate whose suicide set off the protests there in mid-December.
Although Bouteflika's regime is unpopular and increasingly undemocratic, it's not nearly as repressive as was Ben Ali's, which may make it harder for the opposition to build a mass movement for its ouster. Additionally, there are no signs that Algeria's influential trade unions or opposition groups are willing to support the rioters -- who are mostly unemployed youths at this point. Perhaps in an effort to avoid association with Ben Ali, Bouteflika has wished success to Tunisia's new government.

EGYPT

Who's in charge: President Hosni Mubarak has ruled in Cairo for three decades, where an emergency law, which has been in effect for the duration of his tenure, gives him free rein to manipulate the political system. But at 82 years old, it appears pharaoh's power may be slipping. Persistent rumors of Mubarak's ill health have spurred political jockeying -- most notably between his son, Gamal, and the powerful intelligence director Omar Suleiman -- over who will fill his considerable shoes.
Warning signs: Egypt has witnessed a wave of self-immolations in recent days, as outraged citizens attempt to duplicate the popular protests caused by the suicide of Mohamed Bouazizi. The third immolation came when a 25-year-old man set himself on fire on the top floor of his building in Alexandria on Jan. 18. He died from his wounds.
Earlier that same day, a 40-year-old lawyer attempted to immolate himself in Cairo after reportedly chanting slogans about rising food prices in the country. And the day before, a man lit himself on fire outside parliament while protesting against the government. Both are expected to survive. Egyptian Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit, however, angrily dismissed suggestions that the Tunisian unrest could spread as "nonsense," complaining that those drawing the comparison were "promoting fantasies and trying to ignite the situation" -- perhaps a poor choice of words.
Other Egyptian political players sounded a different note. Presidential contender and former International Atomic Energy Agency chief Mohamed ElBaradei said that change in Egypt was "inevitable" following the events in Tunisia.

LIBYA

Who's in charge: Col. Muammar Qaddafi is the world's longest-serving head of state, having taken power in a military coup in 1969. Libya is consistently ranked as one of the world's worst human rights abusers and least democratic countries. It is a totalitarian state with no freedom of the press and only token opposition parties; Qaddafi's Green Book, which outlines his governing philosophy, is treated as a near-holy text. There have been some signs in recent years that internal dissent has become more tolerated and Libya has become slightly less of a pariah in international affairs since dismantling its nuclear weapons program. These reforms may be driven by Qaddafi's son Saif, whose political views are a fair bit more democratic than his father's and is believed by many observers to be the heir apparent.
Warning signs: It's hard to get reliable information out of Libya, but there have been reports -- as well as some videos posted to YouTube -- of protests in the city of al-Bayda, including chanting crowds and fires in recent days. Street protests used to be a nearly unheard of event in this highly repressive state. Likely in an effort to head off the food-price surges that provoked riots in neighboring Algeria and Tunisia, the Libyan government has slashed duties on imported food.
On Jan. 15, Qaddafi directly addressed the events in Tunisia in a televised speech, asking why the rioters are "destroying" the "transformation that was achieved in Tunisia." He also blamed "WikiLeaks, which publishes information written by lying ambassadors in order to create chaos." The leaked State Department cables have been pretty rough on the Libyan leader as well, with one of the most famous describing his close relationship with his "voluptuous blonde" Ukrainian nurse. It seems the fall of the government in Tunis was taken quite personally by Qaddafi, who was described as "my dear brother" in one of Tunisian President Zine al-Abidine Ben Ali's last speeches.
In addition to the scenes on the Libyan streets, it's also worth keeping an eye on the turmoil within the Qaddafi family itself. There are indications that regime hard-liners associated with Saif's younger brother Mutassim, who heads one of Libya's powerful security agencies, is pushing back against his older brother's reform agenda. In recent days, Saif has been forced to step down from a human rights charity he led, and journalists working for one of his newspapers have been arrested. Further instability could provide an opportunity for either brother to edge the other out of pole position.

SUDAN

Who's in charge: During his two decades in power, President Omar al-Bashir has become a master of the divide-and-conquer strategy, expertly splitting opponents and fracturing political threats to his regime. A north-south civil war dominated his attention for his first 15 years in office. Then, in the early 2000s, he kept Darfuri rebels at bay by arming janjaweed militias to fight back, according to an International Criminal Court warrant against Bashir for war crimes.
Southern Sudan is currently awaiting the results of a referendum on whether to split from the north. Bashir has promised to respect the results of the vote, though no one quite knows if he'll stick to his word. The one region where Bashir has remained popular is in the north, where the capital Khartoum lies -- though frequent press crackdowns and intimidation of the opposition have certainly boosted the ranks of his self-described supporters. Bashir handily won reelection in last year's presidential ballot -- after many opposition parties withdrew, fearing that it wouldn't be a fair contest.
Warning signs: Even in his traditional stronghold, Bashir may be running out of friends. As protesters in Khartoum took to the streets on Jan. 17, Sudanese opposition leader Hassan al-Turabi had a message for Bashir. "What happened in Tunisia is a reminder," he told AFP. "This is likely to happen in Sudan … If it doesn't, then there will be a lot of bloodshed."
Indeed, despite his characteristic strength, the threats against Bashir are mounting. On Jan. 9, the country's south began voting in a referendum that will likely see their secession from greater Sudan. The stakes are particularly high for Bashir because much of the country's oil wealth lies south of the presumed border (which is yet to be officially demarcated). Even in northern Sudan, discontent is brewing over the economy. Bashir is struggling to control a current account deficit, which his administration has tried to combat by ending certain subsidies on fuel and basic goods. Students flooded the streets to protest the price increases.
Still, there is likely no revolution around the corner for Sudan. Turabi was arrested on Tuesday morning, along with a slew of fellow opposition members, after he publicly praised the Tunisian uprising and called for reform in Sudan -- Bashir's not-so-gentle reminder that, for the moment, he's still the one in power.

JORDAN

Who's in charge: Jordan's King Abdullah II is a significant U.S. ally and an important interlocutor for Israel on the Mideast peace process. The American-educated and Star Trek-loving Abdullah is the fourth member of the Hashemite dynasty to rule Jordan since World War II. However, an unpredictable new parliament and double-digit unemployment have led some analysts to question his grasp on power.
Warning signs: On Jan. 16, over 3,000 Jordanians gathered outside parliament in the capital city of Amman to protest the regime's economic policies. "Jordan is not only for the rich. Bread is a red line. Beware of our starvation and fury," read one of the protester's signs. Prime Minister Samir Rifai's government, which the protesters were calling on to resign, had already announced a $225 million package of additional subsidies to basic goods, such as sugar and rice. However, protesters have refrained from directly criticizing the monarch, likely due for their fear of a violent reaction from Jordan's security services.
Jordan's Queen Rania also received a hostile response from some online denizens after she tweeted that she was "Closely watching developments in #Tunisia and praying for stability and calm for its people." One Twitter user responded that she should "start palace hunting in Jedda," the city in Saudi Arabia where the deposed Tunisian president is currently hiding out.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2011/01/18/the_next_tunisias

Citation :

The calculations of Tunisia's military

Aren't Middle Eastern militaries supposed to crack down and kick butt? Aren't they supposed to be the "backbone" of regimes? The guarantors of last resort? The ultimate instrument of political control? Read any account of civil-military relations and the Middle East -- including my own -- and the answers to these questions are a resounding yes. So when the Tunisian armed forces, allegedly at the command of General Rashid Ammar, told Tunisian President Zine Abidine Ben Ali that the military would not shoot protestors demanding the strongman's ouster and then pushed him from power, the commanders were clearly not playing to type. The role that the military has played in the Tunisian uprising thus far is intriguing and as Tunisia grapples with phase two of the post-Ben Ali era, what the military does (and doesn't do) will be critical in the country's political trajectory.


Although the armed forces intervention defied expectations of Middle Eastern militaries, the fact that officers sided with the Tunisian people actually makes perfect sense. The Tunisian military -- made up of about 36,000 officers and conscripts across the army, navy, and air force -- is not the oversized military common throughout the Middle East that is short on war fighting capabilities but long on prestige and maintaining domestic stability. Defense spending in Tunisia under Ben Ali was a relatively low 1.4 percent of GDP, which reflects not only the fact that the country has no external threats, but also part of a Ben Ali strategy to ensure that the armed forces could not threaten his rule. This was clearly a mistake. Had Ben Ali followed Egyptian President Hosni Mubarak, who has always taken great care to make sure that the Egyptian armed forces were well-resourced, General Ammar and his fellow officers may have thought twice about tossing their sugar daddy overboard.

Yet there is a more profound difference between the Tunisian military than its counterparts in Algeria, Egypt, and Turkey to name a few. Unlike Mustafa Kemal and his comrades, the Free Officers, and Armee Liberation National, Tunisia's military did not found a new Tunisian regime after the country's independence in 1956. This was largely a civilian affair under the leadership of Habib Bourgiba -- a lawyer. As a result, there is no organic link between the military and the political system. In Algeria, for example, the officers are prepared to plunge the country into a decade of bloody civil war in order to defend a political order that their predecessor founded and from which the military benefits above all. This is clearly not the case in Tunisia, which, if they did play the role that everyone suspects, made it easier for General Ammar and his colleagues to dump Ben Ali when protests and violence threatened to consume the country.

As Tunisia gropes toward some semblance of stability and organizes elections anticipated within six months, the burning question for the Tunisian armed forces is: What next? What's the strategy? It seems that after ousting and restoring order, which means above all getting in between demonstrators and the police, the commanders are hoping the civilians will be able to lead the country out of its current crisis, allowing the officers to return to where they like to be most -- the barracks. Still, having intervened on the side of Tunisian society against Ben Ali, the military may have, in an entirely unintended way, mid-wifed a more democratic and open political system. Given that General Ammar or whoever is calling the shots is an unknown figure, his political views are a mystery. He may be a democrat; he may not be -- but it does not really matter. The military intervened to stem the tide of demonstrations and violence. The officers thus have an implicit expectation that new civilian leaders will respond to demands from society for reform lest Tunisia experience another wave of popular upheaval. These expectations would be vastly different if the military had intervened on behalf of Ben Ali. In that case, there would likely be a fair amount of institutional re-engineering to make sure that popular discontent could never again morph into a massive uprising, ushering in a nastier, narrower dictatorship.

There is a real risk for the military here, however. What if the civilians cannot manage Tunisia's new political reality? Indeed, Tunisia's interim leaders are being hammered, caught between continuing demands for thoroughgoing political change that uproots the remnant of Ben Ali's rein, including the formerly ruling RCD, and their own inclinations and allegiances to the former dictator. If the interim government botches this very sensitive phase in Tunisia's transition, the military may have to stay on. This does not mean that Tunisia's officers would become directly involved in governing, but they may be forced into a tutelary role during the search for a workable political formula that will guide Tunisia going forward. Any long stay outside the barracks could have serious repercussions for the coherence and professionalism of the armed forces as the officers are exposed to the vicissitudes of politics.

Thus far, the Tunisian military seems to be well aware of the pitfalls associated with their intervention. By their actions, they are signaling that they have no intention of ruling. Yet, funny things happen on the way to reform. Few remember, but the Free Officers -- despite not having well-developed plan after their 1952 coup -- did intend to establish what they called a "clean" parliamentary system. The hard realities of Egyptian politics, however, led them in an entirely different direction than their initial rhetoric indicated. Admittedly, this is a tough analogy -- 1952 is not 2011 -- and General Rashid Ammar is not Colonel Gamal Abdel Nasser. The overall point is, however, a sound one. For all the exhilaration and joy resulting from Ben Ali's departure, politics in Tunisia are about to get very tough. Having acted so forcefully to oust Ben Ali a week ago, Tunisia's officers may very well get sucked into the political arena despite themselves.

Steven A. Cook is the Hasib J. Sabbagh Senior Fellow for Middle Eastern Studies at the Council on Foreign Relations. He blogs at "From the Potomac to the Euphrates."

http://mideast.foreignpolicy.com/posts/2011/01/20/the_calculations_of_tunisias_military

j´ai aimé ce passage

Citation :

Jordan's Queen Rania also received a hostile response from some online denizens after she tweeted that she was "Closely watching developments in #Tunisia and praying for stability and calm for its people." One Twitter user responded that she should "start palace hunting in Jedda," the city in Saudi Arabia where the deposed Tunisian president is currently hiding out.

[quote="Cheb-94"]Mail intéressant sur le comportement que doit avoir tout bon Musulman à l'encontre de leur gouverneur!
[spoiler]
Bonjour,
je viens de lire avec beaucoup d'étonnement ce torchon pardon ce mail envoyé par cet islamiste.
Tout d'abord cher ami, je ne pense pas que vous soyez assez qualifié pour dire qui est un bon et qui est un mauvais musulman, passé cette remarque d'usage, je vais parler de ce mail qui est tout simplement une suite d'idioties écrites par un bon vendu barbu. Ce sont ces mêmes barbus qui critiquaient les régimes arabes et qui aujourd'hui disent qu'il ne fallait pas se révolter... qu'il aille voir la situation en Tunisie avant de parler, mais a t-il déjà mis un pied dans un pays arabe pour donner des leçons? Faut-il croire tout ce qu'il dit car entre deux phrases il cite le Coran? (enfin je ne suis même pas allé vérifier si ses citations étaient justes)
Ces petits prêcheurs de caves de cités françaises n'ont qu'à aller se faire sauter en Irak et on entendra plus parler d'eux.

Passé ce petit défoulement concernant cette race que je n'arrive même plus à qualifier, je vais aborder un autre sujet.

En Tunisie, et c'est aussi ce qui fait l'originalité de notre pays, il y a une solidarité extraordinaire entre toutes les classes de la population, il n'y a pas, comme au Maroc ou en Algérie de division entre berbères et arabes, il n'y a qu'une seule langue, et il n'y a pas un fossé énormissime comme au Maroc entre les classes aisées et les pauvres (écrasante majorité de la population, je rappel qu'officiellement 5 millions de marocains vivent avec moins d'un $ par jour). En Tunisie, même les riches ont supportés cette Révolution, tous le monde était solidaire car nous n'acceptons pas la misère des autres. Je vous dis cela car lorsque j'abordais le sujet de la révolution avec des marocains, je leur souhaitais la même réussite, en contrepartie j'avais droit à de nombreuses remontrances, en gros, les gens ne voulaient pas changer le système actuel, car ils en profitent, et tant qu'il y aura cette élite qui profitera de ce système, rien ne changera. En Algérie, tous le monde a envie de tout changer, mais personne ne sait où il veut aller...

Sans transition, j'ai vu que comme d'habitude ça à commencer à se frictionner entre algériens et marocains, je tiens juste à vous dire que ces petites disputes nous coûtes deux points de PIB par an pour chacun de nos 3 pays. A vous de voir si le jeu en vau la chandelle, rester dans la misère à cause de trois grains de sable ou bien enfin se mettre d'accord pour un partenariat gagnant gagnant (Ségolène :p )

EDIT FRM

Ami Nabest.
J aimerai tout simplelent te faire remarquer que le peuple marocain ainsi que son gouvernement ont félicité le peuple
tunisien pour son courage et sa volonté de prendre sa déstinée en main et demandent que la voix du peuple soit respe-
ctée.
Je voudrai aussi te dire que j ai connu les tunisien plus polissé et plus diplomatique que ce que tu viens de faire en
essayant de dénigrer le pilier indiscuté et indiscutable qu est l instutution monarchique ae Maroc dont on tire une
fierté seculaire et actuelle et qui a été toujours en symbiose avec les désiratas et aspirations du PEUPLE.
En fin je vais faire une observation qui va t offusquer certainement,certes, c es une révolution populaire qui a pris
tout le monde de court,et c est tout a l honneur du courageux peuple frére tunisien,mais etes vous sur que personne
ne tire MAINTENANT les ficelles vers un objectif autre que celui auquel aspire le peuple?
Pour moi c est maintenant L ARMEE qui tient le pouvoir par le biais du général AMMAR et celui ci recoit ses instructions
de l ambassadeur américain Gordon GRAY et donc la maison blanche.
En tout cas ,nous on vous souhaite la réussite pour la révolution du jasmin et surrtout qu elle atteigne ses objectifs
tout en nous interdisant de nous ingérer dans votre"cuisine interne" et en éspérant que le plat en train de cuir sera
du gout du peuple frére tunisien. A bon entendeur salut l ami Nabest.

j'aimes bien cette phrase de ce nabest :

Citation :

. Je vous dis cela car lorsque j'abordais le sujet de la révolution avec des marocains, je leur souhaitais la même réussite, en contrepartie j'avais droit à de nombreuses remontrances, en gros, les gens ne voulaient pas changer le système actuel, car ils en profitent, et tant qu'il y aura cette élite qui profitera de ce système, rien ne changera.

pour ton info; toutes les agences de notation mondiale ont baissé la note financiére de la tunisie et tu n'as encore rien vu comme vrais problémes ..

quant au peuple marocain, laisse le tranquille , c'est çà la réponse que t'adresse tous les marocains qui fassent partie de l'élite ou des pauvres marocains .. personne ne t'envie .... tu peux en être sûr !!!

marques a écrit:

j'aimes bien cette phrase de ce nabest :

Citation :

. Je vous dis cela car lorsque j'abordais le sujet de la révolution avec des marocains, je leur souhaitais la même réussite, en contrepartie j'avais droit à de nombreuses remontrances, en gros, les gens ne voulaient pas changer le système actuel, car ils en profitent, et tant qu'il y aura cette élite qui profitera de ce système, rien ne changera.

pour ton info; toutes les agences de notation mondiale ont baissé la note financiére de la tunisie et tu n'as encore rien vu comme vrais problémes ..

quant au peuple marocain, laisse le tranquille , c'est çà la réponse que t'adresse tous les marocains qui fassent partie de l'élite ou des pauvres marocains .. personne ne t'envie .... tu peux en être sûr !!!

J'adore la couverture de libé:

[/quote]

J'adore la couverture de libé:

[/quote]
la rature sur bouteflika a été rajoutée.

Bonne continuation pour votre forum, je venais en ami et pour débattre et je repars en m'étant fait traité de batard.

Merci pour votre hospitalité.

peronne ne t´a traité de batard Nabest

Nabest : "En Algérie, tous le monde a envie de tout changer, mais personne ne sait où il veut aller... "

+ 1 milliard c'est tout à fait ça
En fait on a le régime le plus stable du monde habitué à vivre les crises les plus "aigües" depuis plus de 20 ans et ce n'est pas quelques immolations à l'intérieur du pays ou une manif de pseudo opposants à Alger qui vont faire tomber le régime, Pour en revenir à la Tunisie Nabest n'y a t-il pas des discriminations envers les gens de l'Ouest de la Tunisie notamment les Frontaliers de l'Algerie ?

AMEDEUS a écrit:

Ami Nabest.
J aimerai tout simplelent te faire remarquer que le peuple marocain ainsi que son gouvernement ont félicité le peuple
tunisien pour son courage et sa volonté de prendre sa déstinée en main et demandent que la voix du peuple soit respe-
ctée.
Je voudrai aussi te dire que j ai connu les tunisien plus polissé et plus diplomatique que ce que tu viens de faire en
essayant de dénigrer le pilier indiscuté et indiscutable qu est l instutution monarchique ae Maroc dont on tire une
fierté seculaire et actuelle et qui a été toujours en symbiose avec les désiratas et aspirations du PEUPLE.
En fin je vais faire une observation qui va t offusquer certainement,certes, c es une révolution populaire qui a pris
tout le monde de court,et c est tout a l honneur du courageux peuple frére tunisien,mais etes vous sur que personne
ne tire MAINTENANT les ficelles vers un objectif autre que celui auquel aspire le peuple?
Pour moi c est maintenant L ARMEE qui tient le pouvoir par le biais du général AMMAR et celui ci recoit ses instructions
de l ambassadeur américain Gordon GRAY et donc la maison blanche.
En tout cas ,nous on vous souhaite la réussite pour la révolution du jasmin et surrtout qu elle atteigne ses objectifs
tout en nous interdisant de nous ingérer dans votre"cuisine interne" et en éspérant que le plat en train de cuir sera
du gout du peuple frére tunisien. A bon entendeur salut l ami Nabest.

Cher ami,
Il est comprehensible que le peuple tunisien frére, soufrant depuis son independance d'une repressions des plus aveugles, puisse se saouler au moindre semblant de lueure, au point de s'imaginer locomotive révolutionnaire internationaliste!!!
Il ne faut pas s'ofusquer des propos dédaigneux de notre ami nabest. Ils ont droit à un peu de romantisme aprés tout...

Missoum a écrit:

Nabest : "En Algérie, tous le monde a envie de tout changer, mais personne ne sait où il veut aller... "

+ 1 milliard c'est tout à fait ça
En fait on a le régime le plus stable du monde habitué à vivre les crises les plus "aigües" depuis plus de 20 ans et ce n'est pas quelques immolations à l'intérieur du pays ou une manif de pseudo opposants à Alger qui vont faire tomber le régime, Pour en revenir à la Tunisie Nabest n'y a t-il pas des discriminations envers les gens de l'Ouest de la Tunisie notamment les Frontaliers de l'Algerie ?

apres le maroc xd 12 siecle d'age et une crise depuis 35 an au sahara on vous bas au record xD

Sacres Marocains apres on va se battre pour savoir celui qui a été le plus en crise
Ma Tfoutnich A Jari !

à propos de ce "Ma Tfoutnich A Jari ", il y a une chanson marocaine un peu ancienne de Mme Naima Samih qui abords ce sujet des relations Maroco-algeriennes ... "jari ya jari" si ma mémoire est bonne

Missoum a écrit:

Sacres Marocains apres on va se battre pour savoir celui qui a été le plus en crise
Ma Tfoutnich A Jari !

Citation :

Tunisie : « Oui mais nous ne savions pas ! »

Zaki Laïdi
24 Janvier 2011

Quand sonnera l’heure du bilan de la politique étrangère de Nicolas Sarkozy, l’affaire tunisienne pèsera sans doute assez lourd. À tort ou à raison elle aura révélé l’immobilisme préoccupant de notre politique arabe. Parmi les explications avancées pour justifier une attitude pour le moins complaisante vis-à-vis du régime de Tunis, figure le fameux « Oui mais nous ne savions pas... » Vraiment ?

Il ne viendra naturellement à l’esprit de personne de reprocher à notre gouvernement de n’avoir pas prévu que l’immolation d’un jeune homme désespéré conduise moins d’un mois plus tard à la chute du dictateur de Tunis. En revanche, on ne peut que regretter le fait que le gouvernement français ait systématiquement sous-estimé l’impopularité du régime ainsi que sa fragilité. La faute politique est là et bien là. Cette faute est d’autant plus flagrante, que le fameux « nous ne savions pas » ne résiste naturellement à aucune analyse sérieuse. Car il existe depuis au moins une bonne dizaine d’années une littérature universitaire ou journalistique qui a mis en évidence, sur la base de faits avérés, la gravité de la situation tunisienne. S’est-on donné la peine de lire ou de consulter ces écrits ? A-t-on tenté de nouer des contacts avec les exilés tunisiens ? Avons-nous essayé de nous distancier du régime de Tunis ? La réponse est à l’évidence : non.

Depuis de nombreuse décennies et le phénomène s’est considérablement aggravé sous la présidence de M. Chirac, la politique française vis-à-vis du monde arabe s’est repliée autour du développement de relations interpersonnelles très fortes avec les dirigeants de ces pays. Naturellement, aucun État ne peut se priver d’entretenir des rapports plus ou moins privilégiés avec les régimes en place quelle que soit leur nature. Mais tout est affaire de dosage. En l’occurrence, la politique française a pris parfois une forme caricaturale. Alors que l’Égypte connaissait par exemple de graves violations de droits de l’homme et que des pressions s’exerçaient sur lui pour que la France réagisse, M. Chirac pouvait sans rire rétorquer : « Je ne peux pas faire cela à mon ami Moubarak. » Notre politique en est arrivée là.

Ce n’est donc nullement l’absence d’informations qui expliquerait cette forme de complaisance politique. De fait, il suffit de rassembler une documentation très élémentaire sur le monde arabe, pour se rendre compte de sa sombre réalité. Voici d’ailleurs ce qu’écrivait à ce propos un rapport du PNUD en 2002 : « Au cours des vingt dernières années, la croissance du revenu par tête a été, dans les pays de la Ligue arabe, la plus basse du monde (0,5%), à l’exception de l’Afrique subsaharienne. Alors que les habitants de certaines régions en développement doublent leurs revenus en une décennie, le PNUD estime qu’il faudrait, au rythme actuel, cent quarante ans aux Arabes pour réaliser la même performance. Tandis que, dans les autres zones de la planète, la productivité augmentait à un rythme accéléré entre 1960 et 1990, elle déclinait dans le monde arabe. Le produit par tête de la région était supérieur à celui de l’Asie dans les années 1960. Aujourd’hui, les 22 pays réunis ne représentent que la moitié du PIB par habitant de la Corée du Sud. Le PIB global du monde arabe en 1998 – 531,2 milliards de dollars – était inférieur à celui de l’Espagne. » Sans hydrocarbures il ne dépasserait probablement pas celui du Portugal !

Depuis cette date les choses ne se sont naturellement pas améliorées. Au Maghreb, l’Algérie et le Maroc arrivent au 73e et 74e rang des taux de croissance mondiale. Cette comparaison est d’ailleurs accablante pour l’Algérie, infiniment plus riche que son voisin. La Tunisie se trouve dans une situation encore plus grave puisqu’elle n’arrive qu’au 104e rang ! À titre de comparaison un pays comme la Turquie se situe au 16e rang mondial malgré un niveau de vie par habitant encore assez bas et en définitif pas très éloigné du niveau moyen des pays du Maghreb. La conséquence sociale de cette faible croissance est l’existence d’un chômage de masse exceptionnellement élevé, chômage qui s'explique aussi par le fonctionnement defectueux du marché du travail, un fonctionnement défectueux qui tient au désinterêt de ces régimes de se doter d'une population formée et employée pour pouvoir mieux la tenir. Au palmarès de chômage (par ordre croissant), l’Égypte arrive au 107e rang, le Maroc au 109e rang, l’Algérie au 110e rang et la Tunisie au 143e rang !

Pour expliquer cette situation catastrophique, certains sont tentés d’incriminer les processus de libéralisation économique est de mettre inévitablement en cause l’OMC, bouc émissaire tout trouvé. A priori, il n’y a aucune raison d’exclure cette hypothèse. Le problème est qu’en l’occurrence elle pêche par ignorance. Ignorance de ce qu’est l’OMC, ignorance de ce qu’est la réalité tunisienne et arabe.

Il faut en effet rappeler que les États rentiers, qu’ils soient pétroliers ou non, sont ceux qui ont le moins avantage à adhérer à l’OMC car celle-ci leur impose un certain nombre de contraintes, notamment en matière de vérité des prix, qui va à l’encontre de toutes les stratégies rentières. C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles un pays comme l’Algérie n’est toujours pas parvenu à négocier son entrée à l’OMC, et c’est aussi la raison pour laquelle la Russie traîne des pieds. Dans le cas tunisien d’ailleurs on constate que la prédation économique était la plus forte dans quatre secteurs : l’automobile, la téléphonie la banque et l’immobilier. Or dans ces quatre secteurs le rôle de l’État était tout à fait central. Les importations de voitures étaient soumises à des licences accordées sur des bases étrangères au principe du mieux disant. Comme dans la téléphonie, les licences étaient concédées en fonction du niveau des rétro-commissions accordées au clan Ben Ali-Trabelsi. De surcroît, une des sources les plus faciles d’enrichissement du clan Ben Ali consistait à acheter des terrains constructibles revendus à prix d’or après obtention de dérogations de l’État. Certes, la libéralisation peut déboucher sur le meilleur comme sur le pire .Mais cette libéralisation était et reste factice puisqu’elle consistait en fait à privatiser l’État.

Tout cela pour dire que la France dispose de tous les éléments pour conclure à la crise aigue des régimes arabes. Mais tout porte à penser que cette réalité troublante n’entraînera probablement aucune altération de notre politique. Tout le monde sait que l’Algérie, la Libye et l’Égypte sont confrontées à une situation explosive. Mais personne n’imagine, sauf miracle, que nous en tirions la moindre leçon. En attendant, tout va bien...

http://www.telos-eu.com/fr/article/tunisie-oui-mais-nous-ne-savions-pas

Citation :

Saïgon, Alger, Tunis, fin(s) de règne(s) ou passation(s) des pouvoirs

Samedi, 15 janvier 2011 :: Jean Cuny

Le dicton populaire veut que « l’histoire ne se répète jamais, elle bégaie » ! Quoi qu’il en puisse être, force est de constater que c’est dans bien les vieux pots que l’on fait les meilleures soupes. Qu’est-ce à dire concrètement ? Simplement que lorsque le mécontentement éclate dans une population, les véritables maîtres du pouvoir ont tôt fait de reprendre les choses en main.

C’est, en tout cas, ce que l’on a pu observer au Sud Viêt-Nam en 1963, en Algérie en 1992 et c’est ce qui vient, apparemment, de se produire en Tunisie. À chaque fois qu’un régime pro-américain est mis en difficulté par des manifestations populaires, à chaque fois que la marionnette de Washington est usée, elle est, rapidement, remplacée par une autre, à l’issue d’un (plus ou moins) habile tour de passe passe.

Petit retour en arrière. En 1963, Ngô Dinh Diêm, président du Sud Viêt-Nam, qui était au pouvoir depuis 1955 avec l’aval du protecteur états-unien, fut renversé par un coup d’État militaire mené par le général Duong Van Minh dit « Big Minh » avec le soutien de la CIA. Diêm, catholique dans un pays majoritairement bouddhiste, était parvenu à faire l’unanimité contre lui. Lorsque, en signe de protestation contre le régime, des bonzes s’immolèrent par le feu, la fameuse « Madame Nhu », belle-sœur de Diêm, qualifia ces actes de « barbecue », ce qui provoqua un scandale fatal à la famille Diêm.

Le 11 janvier 1992, en Algérie, alors que le FIS (Front Islamique du Salut) était en passe de remporter les élections, la nomenklatura MALGache(1) algérienne s’empara brutalement du pouvoir, avec le soutien de ses petits camarades de l’establishement militaire français. Résultat de ce pitoyable wargame : une bonne décennie de guerre civile, aux métastases encore actuelles (voir, entre autres, l’Aqmi)…

Quant à la Tunisie, il suffit de rappeler que c’est une zone de tensions depuis bien longtemps : dès la fin des années 1970, le pouvoir de Bourguiba apparaissait comme usé et des pions étaient déjà mis en place, en particulier un certain Zine el-Abidine Ben Ali. Celui-ci après avoir fait St-Cyr et suivi le cours de l’école d’artillerie de Châlons-sur-Marne partit parfaire sa formation aux États-Unis à la Senior Intelligence School de Fort Holabird (Maryland), école US de la barbouzerie kakie. À son retour en Tunisie, il épousa en 1964, Naïma, fille du général Kefi et fut nommé chef de la Sûreté militaire. Sans trop de problème, nous retrouvons l’ambitieux officier à la tête de la Garde nationale, en 1977.

Les tensions sont particulièrement importantes dans la zone à cette époque.

Au début de janvier 1980, à l’occasion de la première rencontre à Tripoli des Comités révolutionnaires libyens en Europe, le commandant Jalloud soulignait que « le révolutionnaire engagé qui œuvre pour les masses prend l’initiative de la violence révolutionnaire ».

Quelques jours plus tard, le 26 janvier 1980 se produisit le « coup de Gafsa » : 300 membres de l’Armée de libération tunisienne dirigés par Kasdi Merbah s’emparèrent de la ville de Gafsa qui ne fut reprise par l’armée tunisienne qu’au bout de deux jours de combats, au prix de dizaines de morts et de centaines de blessés.

Les années 80 furent l’occasion d’une ascension fulgurante pour Ben Ali qui devint chef de la Sûreté nationale en 1984, poste qu’il cumula avec celui de ministre de l’Intérieur en 1986, et enfin Premier ministre en 1987, ce qui lui permit de remplacer Bourguiba en novembre 1987 : « the right man in the right place », pour reprendre l’adage anglo-saxon.

Les gouvernements français successifs soutiennent subrepticement ces régimes comme le prouvent par exemples les ventes massives de blé à ces pays : l’Algérie vient de nous acheter 350.000 tonnes de blé, la Tunisie, quant à elle, 100.000 tonnes, ce qui permet aux régimes locaux de maintenir le prix du pain à un niveau acceptable. Dans le même temps, notre énarchie[2] nous explique que le stock de blé de la France est tombé à moins de DEUX millions de tonnes ce qui correspond à 25 jours de consommation et que, par la force des choses, le prix du pain va donc, en France, augmenter de 4 à 5 centimes (le coût du blé représente environ 5% du prix du pain !). Autrement dit, les Français doivent donc se serrer la ceinture pour favoriser le maintien au pouvoir des kleptocraties[3] en place au Maghreb !

Des régimes qu’apprécient, curieusement, les autorités internationales comme le montre le satisfecit dithyrambique que le patron du FMI, Dominique Strauss-Kahn, accordait encore au régime tunisien, le 18 novembre 2008 : « Je m’attends à une forte croissance en Tunisie cette année, la politique économique adoptée ici est une politique saine et constitue le meilleur modèle à suivre pour de nombreux pays émergents. Le jugement que le FMI porte sur la politique tunisienne est très positif et je n’ai pas de crainte pour l’année prochaine. En Tunisie, les choses continueront de fonctionner correctement ».

Quant aux media français, ils se distinguent, as usual, par leur absence totale de professionnalisme et de sérieux. Comme en 1992, ils nous ont resservi la même antienne à peine modifiée : si « le FIS arrive au pouvoir, des centaines de milliers d’Algériens vont se réfugier en France », devenant « si Ben Ali reste, des centaines de milliers de Tunisiens vont venir ici ». Abracadabra ! Curieuse posture, en tout cas, de la part de mass media qui, d’habitude, nous affirment que l’immigration est une « bonne chose pour la France ». À quoi riment de tels cris d’orfraie ? Plus symptomatique, en l’espace de deux jours, Ben Ali est passé du statut de « rempart contre l’islamisme » (mention « Bien », dans la vulgate mondialiste) à celui de « dictateur » (« Pas bien du tout »). Sic transit gloriam maghrebi !

Quant à la « révolution populaire » que certains d’entre-eux évoquent, en parlant de « Gavroche », de 1830 comme le fait Laurent Joffrin dans le journal anarcho capitaliste Libération , rappelons lui qu’après Charles X, est arrivé au pouvoir Louis Philippe Ier, l’idole des milieux d’affaires. Mais cette mention, Laurent Joffrin n’est peut-être pas aussi naïf qu’il veut le laisser croire, est-elle si innocente que cela ? Le nouvel homme à la tête de la Tunisie, pour le moment, Mohammed Ghannouchi est notoirement connu pour ses très bonnes relations avec le FMI, dans la mesure où il participé à de nombreuses négociations avec les institutions financières internationales et l’Union européenne. Difficile, cependant, d’en faire, pour autant, un perdreau de l’année : le personnage est, tout de même membre du Bureau exécutif du Rassemblement constitutionnel démocratique (RCD, le parti benaliste au pouvoir) depuis 2002, et en est devenu l’UNIQUE vice-président le 5 septembre 2008.

Notons, par ailleurs, que le nouveau costume taillé à Ben Ali (dictateur) n’est pas sans risques pour l’intelligentsia française. Celle-ci a, de longtemps, été familière des fêtes et des prébendes de la kleptocratie benaliste. Ceci sans parler des rives de la défunte Carthage souvent utilisée à des fins, peu discrètes, de tourisme sexuel, hétéro et/ou homosexuel. Dans le cadre de l’avènement d’un régime authentiquement populaire voyant le jour en Tunisie – ce que nous souhaitons sincèrement à ce peuple – qu’adviendra-t-il des éventuelles requêtes judiciaires (demandes d’interrogatoires, d’extraditions, etc.) que pourrait être légitimement amené à adresser à Paris un (ou plusieurs) magistrat du peuple tunisien ?…


Note(s) :
[1] L'actuelle nomenclature militaire au pouvoir à Alger est issue du MALG – le ministère de l’Armement & des Liaisons générales, soit le Service de Renseignement (SR) de l'ALN, ancêtre de la Sécurité militaire (SM), puis du département du Renseignement & de la Sécurité (DRS). D'où MALGache.

[2] L'immense majorité des hauts fonctionnaires français et de la classe politique hexagonales sont issus de l'Ena (École nationale d'admninistration), sorte d'État dans l'État.

[3] Terme généralement usité pour qualifier les gouvernements algériens successifs, depuis l'éviction de Ben Bella, mais qui s'applique, sans trop de difficulté à la plupart des pays du pourtour méditerranéen.


http://www.geostrategie.com/2948/saigon-alger-tunis-fins-de-regnes-ou-passations-des-pouvoirs

Missoum a écrit:

Sacres Marocains apres on va se battre pour savoir celui qui a été le plus en crise
Ma Tfoutnich A Jari !

lol sa été pour rigolé :p pour ton info 3 de mes meilleurs amis sont algérien j'avais passé de belle année avec eux quand je faisais mes étude en france et je te dis un truc quand on avais besoin d'aide c'est jamais un francais qui se proposé pour sa c'est toujours un maghrébin

leadlord a écrit:

Missoum a écrit:

Sacres Marocains apres on va se battre pour savoir celui qui a été le plus en crise
Ma Tfoutnich A Jari !

lol sa été pour rigolé :p pour ton info 3 de mes meilleurs amis sont algérien j'avais passé de belle année avec eux quand je faisais mes étude en france et je te dis un truc quand on avais besoin d'aide c'est jamais un francais qui se proposé pour sa c'est toujours un maghrébin

Une fois a Paris je cherché l'ambassade d'israel,j'ai vu une dame avec ses enfants et un panier remplie de course je me suis dit elle elle est du quartier je vais lui demander ou se trouve l'ambassade,la femme me prétend qu'elle est pas du quartier et 60 m plus loin je la voie rentré dans un immeuble,j'ai toute de suite fait le rapport avec le maroc,je me suis dit au moin les marocains quand ils savent pas ils mentent pas

Citation :

La Tunisie lance un mandat d'arrêt contre les Ben Ali

Le président déchu et son épouse, qui ont fui le pays, sont poursuivis pour s'être enrichis pendant vingt-trois ans sur le dos de la Tunisie, accumulant par la corruption et le racket une fortune évaluée à plusieurs milliards d'euros.

Le couple fugitif est désormais officiellement recherché. La Tunisie a lancé mercredi un mandat d'arrêt international contre le président déchu Zine El Abidine Ben Ali ainsi que contre son épouse Leïla Trabelsi. La justice tunisienne a précisé avoir demandé l'aide d'Interpol pour essayer de les arrêter. Ben Ali, qui a fui la Tunisie le 14 janvier, a désormais trouvé refuge en Arabie Saoudite, tandis que son épouse a également quitté le pays pour une destination inconnue.

Les deux fugitifs sont poursuivis pour «acquisition illégale de biens mobiliers et immobiliers» et «transferts illicites de devises à l'étranger», a précisé le ministre de la justice Lazhar Karoui Chebbi. En vingt-trois ans de règne, la famille de Ben Ali et celle de son épouse ont fait main basse sur des pans entiers de l'économie tunisienne. Selon le journaliste tunisien Slim Bagga, fin connaisseur de l'économie de son pays, la fortune des Ben Ali se monte à 5 milliards d'euros et celle du clan Trabelsi représente à elle seule 12 milliards d'euros. Des informations émanant des services secrets français indiquent par ailleurs que l'ex-première dame se serait enfuie de Tunisie en emportant 1,5 tonne d'or, soit l'équivalent de 45 millions d'euros.

L'annonce du gouvernement ne suffira probablement pas à calmer les manifestants qui continuent en Tunisie de protester contre la présence dans le nouveau gouvernement des caciques de l'ancien régime. Pour tenter de sauver sa formation, le premier ministre doit annoncer un remaniement dans la journée. Dans l'attente, la sécurité a été préventivement renforcée à Tunis dans le quartier des ministères, où la tension reste vive. Mercredi, des manifestants qui tentaient de forcer un barrage de barbelés ont essuyé des tirs de gaz lacrymogène. Dans la métropole économique de Sfax, bastion historique du syndicalisme tunisien, une «grève générale» a par ailleurs débuté mercredi avec «le débrayage de milliers de travailleurs de tous les secteurs», a déclaré un membre du bureau régional de la centrale syndicale UGTT, très active dans la révolution de jasmin

lefigaro

l'on se comporte comme si les " caciques de l'ancien régime " ne sont aucunement coupable à leur tour d'avoir dérobé de l'argent et de s'être enrichis.

Comme quoi la bétise n'est pas la particularité que des hommes...

tarikibnouzyad a écrit:

A 5 min 16 on sent un malaise qui l'a obligé à rajouter; Mon pays "La France" sur chacune de ses phrases par la ensuite

Citation :

Remaniement en Tunisie ce soir ou jeudi
Le remaniement ministériel prévu en Tunisie pour apaiser la colère de la rue sera annoncé "à une heure tardive" mercredi voire "jeudi matin", a déclaré à la télévison nationale le ministre du Développement régional, Ahmed Néjib Chebbi.

"D'intenses discussions sont toujours en cours pour arriver à une composition finale du gouvernement qui soit convaincante pour l'opinion publique", a déclaré le ministre. "A l'heure où je vous parle, aucun portefeuille n'a été définitivement attribué", a-t-il ajouté, soulignant qu'il retournait après cette interview aux consultations en cours avec le Premier ministre de transition Mohammed Ghannouchi.

Des milliers de manifestants protestent chaque jour à Tunis devant les bureaux du Premier ministre pour exiger un nouveau gouvernement épuré de tous les ministres ayant servi dans l'équipe du président déchu Ben Ali.

Parismatch

tarikibnouzyad a écrit:

Betisse Humaine

La pauvre elle regrette le régime de Ben Ali, d'ailleur a aucun moment elle ne le condamne directement, mais elle en fait ( indirectement) son éloge
En plus vive le double language, d'un coté la France à été hésitante et c'est bien avec Ben Ali
mais aprés la France doit intervenir pour contrer les méchant barbue