Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

Citation :: Égypte: 15.000 manifestants au Caire

Selon les premières estimations des services de sécurité, quelque 15.000 personnes participaient mardi après-midi au Caire aux manifestations pour des réformes politiques et sociales, inspirées par l'exemple tunisien.

Les manifestations qui ont débuté dans le centre-ville près des bâtiments de la Cour suprême se sont étendues au quartier de Mohadessine, dans l'ouest de la capitale où 2 à 3.000 personnes se sont rassemblées, et à d'autres parties de la ville. De 20 à 30.000 policiers étaient mobilisés au Caire. Certains d'entre eux ont tiré des gaz lacrymogènes contre des milliers de manifestants dans le centre du Caire.

Des rassemblement étaient également signalés en province, notamment à Alexandrie (nord), la deuxième ville du pays, à Assouan et Assiout (sud), dans plusieurs villes du delta du Nil, à Ismaïliya (sur le Canal de Suez) ou dans le nord du Sinaï, selon des témoins et des correspondants de l'AFP.

Ces manifestations à l'appel de mouvements pro-démocratie, très actifs notamment via les réseaux sociaux sur internet, réunissaient de très nombreux jeunes.
Les manifestants lancent des slogans en faveur de réformes économiques et politiques, mais aussi certains comme "La Tunisie est la solution", directement inspirés par la révolte tunisienne qui a chassé le président Ben Ali du pouvoir.

lefigaro

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Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Star3

Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Captur10

ils viennent de chez nous de Mly Ali Cherif a Rissani,j´y etait voir leur lieux Cool

malheureusement ils ont oublié la region..

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Invité

pas tres d'accord:

Citation :: The Alawis, also known as Alawites, Nusayris and Ansaris:

The origin of the name Nosairi is uncertain. Among the more possible explanations is that the name is derived from that of Mahommed ibn Nusair, who was an Isma`ilite follower of the eleventh imam of the Shiites at the end of the 9th century. This view has been accepted by Nosairi writers, but they transfer Ibn Nusair to the 7th century and make him the son of the vizier of Moawiya I., while another tradition (cf. Abulfeda, Geog. vol. ii. p. 11, No. 7) identifies him with Nusair, a freedman of the caliph `Ali. It is, however, noteworthy that Pliny (Hist. nat. v. 81) gives the name Nazerini to the inhabitants of this district.

http://www.1911encyclopedia.org/Nosairis

ils sont shiites, ou en tout cas, c'est ce que tout les books disent (alawi: followers of Ali), ils ne sont pas de la descendence du prophete (SAWS)...

GlaivedeSion a écrit:

Samyadams a écrit:: La dynastie marocaine est alaouite, c'est à dire descendante de Ali Ibn Abi Talib, cousin, gendre du prophète et 4éme calife et de Fatima Zohra, fille du prophète.
Les Alaouites de Syrie sont une secte chiîte, comme il en pilule dans cette doctrine.

D'accord mais pourquoi dans ce cas la secte chiite du dictateur assad porte le nom elle aussi d'alaouite? scratch

sa me surprend que un juif ne connais rien en tout sa xD , enfin je suis d'essaouira enfin une ville ou la communauté juif été plus importante que celle musulmane un moment , j'ai étudier avec les juifs qui sont resté laba , j'ai aussi connu mr andré azoulay le conseillé du roi enfin il passé tout ses séjours dans un hôtel ou j'ai été responsable commercial , généralement les juifs sont tres sensible a cette prophétie Smile

celle ou le 5eme calife va venir pour réunir les musulman du monde sous une seul nation apres que les rois l'ont séparé qui va libéré la terre ,et il archera jusqu'a rome en compagnie de jésus en personne enfin une longue prophécie , cette homme sera de la descendance de mohamed et il potera le même nom que lui mais qui n'est pas lui apres jésus casera la croix les anglais on su que tant que il a un calife il aura un dangée pour eux car c'est quelqu'un qui eux réunir autour de lui plusieurs nation .. .

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Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 11104110

Pro rege, saepe, pro patria semper

اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة

Tabrisius a écrit:

pas tres d'accord:

Citation :: The Alawis, also known as Alawites, Nusayris and Ansaris:

The origin of the name Nosairi is uncertain. Among the more possible explanations is that the name is derived from that of Mahommed ibn Nusair, who was an Isma`ilite follower of the eleventh imam of the Shiites at the end of the 9th century. This view has been accepted by Nosairi writers, but they transfer Ibn Nusair to the 7th century and make him the son of the vizier of Moawiya I., while another tradition (cf. Abulfeda, Geog. vol. ii. p. 11, No. 7) identifies him with Nusair, a freedman of the caliph `Ali. It is, however, noteworthy that Pliny (Hist. nat. v. 81) gives the name Nazerini to the inhabitants of this district.

http://www.1911encyclopedia.org/Nosairis

ils sont shiites, ou en tout cas, c'est ce que tout les books disent (alawi: followers of Ali), ils ne sont pas de la descendence du prophete (SAWS)...

tu sais sa c'est une longue histoire qui remonte a la mort du prophete et qui a droit a la khilafa ou la maison du prophète de sa fille soit hassan hussayn et leurs frêre ou n'importe quelle homme choisi par la choura soit les sages du peuple qui choisisse sa été le cas pour les 3 1er calife qui on été tué , le 4eme lui est descendant de la maison du prophète (al albyt anabaoui ) donc ils ont voulu gardé le pouvoir et ya eu la grand fitna ou le petit fils du prophète est mort et voila le mouvement chiite est née .

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Pro rege, saepe, pro patria semper

اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة

Selon la tradition marocaine, Mly Al Hassan Addakhil fut l'homme venu de la Mecque appeler par les tribus berberes de Tafilat pour perfectioner leur comprehension de la religion musulmane. Mly Ali Cherif c'est un de ses descendants et pere de la dinastie Alaouite regnante au Maroc.

Concernant les alaouites de proche orient, ils portent ce nom, non pour des raisons patronimiques mais comme moyen d'identification entre les autres scicions des ismaelites. La plus connu de ces scicions c'est celle qui a a la tete l'Agha Khan bien repandu sur la peninsule indienne.

Invité

Alaouites syriens = Alévis turcs = Nussayri > Chiite.

Il y a un fatwa très célèbre de Shaykh Ibn Taymiyya contre ce groupe.

Invité

Citation :: La Turquie est un modèle pour l’Egypte

Le journal américain New York Times a fait savoir que la Turquie pourrait servir de modèle pour l'Egypte.

Martelant que le Premier ministre Recep Tayyip Erdoğan est la personne la plus influente de la région, le quotidien estime que les Egyptiens qui se redéfinissent ont beaucoup à apprendre de la Turquie et des responsables turcs.

Qualifiant le Premier ministre turc de l'homme le plus efficace au Moyen-Orient, le quotidien relève que M. Erdoğan n'est pas seulement un leader important pour son pays et le Moyen-Orient, mais aussi à l'échelle globale.

"Les deux appels en 6 jours entre le président américain et M. Erdoğan, en est l'exemple le plus frappant" ajoute l'article.

New York Times a signalé que certains leaders arabes enviaient la croissance de l'importance turque dans le monde islamique et au Moyen-Orient.

http://www.1info2.com/la-turquie-est-un-modele-pour-l%92egy-339.html

Ca y est !! nos cerveaux sont clean pig

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Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.

leadlord a écrit:

Samyadams a écrit:: La dynastie marocaine est alaouite, c'est à dire descendante de Ali Ibn Abi Talib, cousin, gendre du prophète et 4éme calife et de Fatima Zohra, fille du prophète.
Les Alaouites de Syrie sont une secte chiîte, comme il en pilule dans cette doctrine.

faux, c'est la descendance de mly ali cherif les cherif marocain leurs nom compet c'est ismaili alaoui hassani Smile

Faux ? Ma mère, une Alaoui M'hammedi, va sûrement apprécier Laughing

En fait, qu'est-ce qui est faux ? Les Alaouites ne seraient pas les descendants de Ali Ibn Abi Talib ? Quel serait l'origine de leur patronyme, alors ? Etant moi même Idrisside, je suis très curieux d'en apprendre plus sur mes ancêtres bounce

Ce qui est par contre certainement faux, c'est le nom "ismaili" accolé au patronyme "Alaoui".Tous les Alaouis du Maroc ne sont pas Ismaîli, seuls les descendants du Sultan Mly Ismaël portent ce nom. Hassani, c'est pour distinguer les fils de Hassan Ibn Ali de ceux de son frère Al Hussayn.

barbaros pacha a écrit:: Alaouites syriens = Alévis turcs = Nussayri > Chiite.

les deux sectes sont très proches sur le plan idéologique, mais il y aurait quand même quelques distinctions à faire entre les deux.

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Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Signat10

Citation :

Moubarak et le scandale des contrats de vente d’armes au Rwanda.

Spoiler:

source: http://www.midipress.com/2011/02/07/moubarak-et-le-scandale-des-contrats-de-vente-d%E2%80%99armes-au-rwanda/[/b]

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Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Signat16

YEEHH ENCORE PLUS

Citation :: Égypte: hausse des salaires de 15%

AFP
07/02/2011

Le nouveau gouvernement égyptien a approuvé une hausse de 15% des salaires des fonctionnaires, a annoncé lundi le ministre des Finances. Les retraites des militaires et des civils ont également été augmentées.

Ces hausses, décidées sur fond du mouvement de contestation sans précédent qui secoue l'Egypte depuis le 25 janvier, entreront en vigueur à partir du 1er avril.

"Les augmentations des retraites coûtent au Trésor 6,5 milliards de livres égyptiennes (environ un milliard de dollars)", a précisé le ministre Samir Radwane, selon des propos rapportés par l'agence Mena.

Le gouvernement a approuvé également la création d'un fonds à hauteur de cinq milliards de livres (840 millions de dollars) pour compenser les propriétaires de commerces, d'usines et de voitures victimes de vol, de pillage et de vandalisme au cours des manifestations réclamant la chute du président Hosni Moubarak.

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Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Star3

15% pour un salaire qui dépasse pas les 30 ou 40$ Rolling Eyes

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Document tres interessant

" Lotus revolution " in Egypt

Fremo a écrit:: 15% pour un salaire qui dépasse pas les 30 ou 40$

loool ta l'air d'avoir jamais visité l'egypt le salaire laba c'est 70 $ ... avec 1pond tu peux faire des miracles Very Happy

qui coute que 1,5dh tu prend un café avec 1/4 jinih .... 40 s c'est plus de 50%

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Pro rege, saepe, pro patria semper

اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة

docleo a écrit:

Un meurtre a seulement 15 ou 20 métres,la femme a raison de les traités d'animaux ......mais ou sont les flotilles de la "liberté"?

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Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 13650610

"Nous trouverons un chemin… ou nous en créerons un": Hannibal

Citation :: L'Egypte tance la Turquie pour ses appels au départ de Moubarak
L'Egypte s'est officiellement plainte à la Turquie pour les propos tenus par son Premier ministre Recep Tayyip Erdogan durant les émeutes de ces 2 dernières semaines. Le chef de la diplomatie égyptienne Ahmed Aboul Gheit a écrit à son homologue Ahmet Davutoglu que le Caire ''rejette les appels d'Erdogan au départ du président égyptien Hosni Moubarak''. Des appels considérés comme une ''ingérence'' dans ses affaires et une ''incitation à la rébellion''.
Guysen.com

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Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 13650610

"Nous trouverons un chemin… ou nous en créerons un": Hannibal

Invité

il y'a bien fait Erdogan de le critiquer. aumoins erdogan ne lance pas son peuple dans la pouvretté.

Voila un exemple du sionisme intellectuel en France. Ils en arrivent à devenir ridicul clown

Article très intéressant de Pascal Boniface, qui ne dénonce rien de plus ce que les anti sioniste point du doigt depuis plus de 10 ans, c'est à dire le deux poids deux mesures de ces pseudos intellectuels.
Hier sur France 2 Finkelkraut a été pathétique se permettant tout les amalgames possible ( Juif=sionisme => antisionisme= antisémitisme etc)

Citation :: Adler, BHL et Finkielkraut anxieux face à la perspective d’une Egypte démocratique

Tout le monde devrait se réjouir de la contestation du régime répressif de Moubarak en Égypte. Mais la joie de voir la mise en place d'une véritable démocratie dans ce grand pays arabe est gâchée par une sombre perspective : la prise du pouvoir par les Frères Musulmans. Mais alors que The Economist qui n’est pas précisément un organe islamo-gauchiste se réjouit d’une révolte pacifique, populaire et séculière, trois des principaux intellectuels médiatiques français sont heureusement là pour mettre en garde les naïfs qui stupidement sont toujours prêts à applaudir à la chute des dictateurs.

Dans le Figaro des 29 et 30 janvier, Alexandre Adler est le premier à tirer la sonnette d'alarme dans sa chronique intitulée « Vers une dictature intégriste au Caire ? » dans laquelle il qualifie au passage Mohamed El Baradei, l'une des figures de proue de l'opposition à Moubarak de « pervers polymorphe ».

Alain Finkielkraut prend le relais dans Libération du 3 février. Il se demande si Mohamed El Baradei sera « l'homme de la transition démocratique ou l’idiot utile de l'islamisme » et doute de la possibilité de l'instauration d'un régime démocratique en Égypte à cause des Frères musulmans. Selon lui, il y avait une tradition démocratique en Europe de l’Est mais il doute qu’il y en ait une en Egypte. C’est faux et stupide à la fois. Seule la Tchécoslovaquie avait été une démocratie avant l’instauration du communisme en Europe de l’Est. Et il est curieux d’exiger le préalable d’une tradition démocratique pour une nation qui veut justement faire chuter une dictature. Dans Le Point (dont la couverture est sobrement intitulée « le spectre islamiste »), BHL avoue sa crainte de voir les fondamentalistes bénéficier de la chute de Moubarak avec la perspective d'une Égypte qui suivrait l'exemple iranien.

Ces trois intellectuels relaient en fait les craintes israéliennes face au changement politique en Égypte. Ce qui est assez amusant c'est que les mêmes qui ont dénoncé pendant des lustres l'absence de régimes démocratiques dans le monde arabe s'inquiètent désormais de la possibilité qu'il en existe. Cela ferait tomber leur argument de « Israël la seule démocratie du Proche-Orient » qu'ils psalmodient. Mais surtout cela pourrait signifier la mise en place de régimes moins accommodants avec Israël. Or c’est leur principale pour ne pas dire unique préoccupation.

Il n'est d'ailleurs pas étonnant qu'ils soient passés complètement à côté de la révolution tunisienne ; ils n'ont ni soutenu la révolte populaire comme ils ont pu le faire pour l'Iran, (la Tunisie n’est pas hostile à Israël donc on n’y soutient pas les revendications démocratiques) ni ne se sont inquiétés de ses conséquences comme ils le font pour l'Égypte (la Tunisie n’a pas un rôle clé au Proche Orient).

Ils font un parallèle entre la mise en place d'un régime répressif islamiste en Iran après 1979 et ce qui pourrait se produire en Égypte. Comparaison n'est pas raison ; si le régime des mollahs a pu s’imposer en Iran, c'est en grande partie du fait des craintes d'interventions extérieures américaines (et du précédent Mossadegh) et face à l'agression à partir de 1980 de Saddam Hussein, à l'époque soutenu unanimement par le monde occidental. Le sentiment de menace extérieure a largement servi le régime iranien pour se maintenir en place. C'est d'ailleurs une règle générale qui ne vaut pas que pour l'Iran.

Curieusement nos trois vedettes médiatiques qui s'inquiètent fortement de l'arrivée au pouvoir d'un mouvement intégriste religieux n'ont jamais rien dit contre le fait qu'en Israël un parti de de cette nature soit membre depuis longtemps de la coalition gouvernementale. Le parti Shass un parti extrémiste religieux (et raciste) est au pouvoir en Israël avec un autre parti d'extrême droite celui-ci laïc et tout aussi raciste, Israel Beiteinu. Ces deux partis alliés au Likoud essaient d'ailleurs de restreindre les libertés politiques et mettent une très forte pression sur les différentes O.N.G. de défense de droits de l'homme sans que nos trois intellectuels s'en émeuvent particulièrement.

Les Frères musulmans peuvent-ils prendre seul le pouvoir ? C'est fortement improbable pour ne pas dire impossible. Un gouvernement auquel éventuellement participeraient les Frères musulmans pourrait lever le blocus sur Gaza. Il ne se lancerait pas dans une guerre contre Israël du fait du rapport de forces militaires largement favorable à Israël sans parler de l'appui stratégique américain. Ce qui pourrait se produire par contre, c'est qu’un autre gouvernement égyptien soit moins accommodant avec l'actuelle coalition de droite et d'extrême-droite au pouvoir en Israël. Mais est-ce si grave qu'un pays démocratique d'une part ait une politique indépendante et d’autre part ne laisse pas carte blanche à un gouvernement de droite et d'extrême-droite ?

Les masques tombent. Nos trois intellectuels dénoncent un éventuel extrémisme en Egypte mais soutiennent celui au pouvoir en Israël. Ils critiquent l’absence de démocratie dans le monde arabe mais s’émeuvent dès qu’elle est en marche. Leur priorité n'est pas la démocratie mais la docilité à l'égard d'Israël, fut-il gouverné avec l'extrême droite.

pascal boniface nouvelobs

http://pascalbonifaceaffairesstrategiques.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/02/07/adler-bhl-et-finkielkraut-anxieux-face-a-la-perspective-d-un.html

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Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 18 Signat10

Invité

La révolte arabe et les intellectuels français

Citation :: Par Catherine Gouëset,

Faut-il soutenir la soif de liberté et de changement des Tunisiens et des Egyptiens? Finkielkraut, Glucksman, Adler... une partie de l'intelligentsia tricolore ne cache pas sa gêne.
Faut-il soutenir la soif de liberté et de changement de la "rue arabe"? Cette question suscite le malaise d'une partie des intellectuels et chroniqueurs français,
En interrogeant, le 3 février, Alain Finkielkraut sur son silence face aux événements en cours, c'est justement Libération qui a lancé le débat. Le quotidien rappelle que ces intellectuels médiatiques avaient refusé de condamner l'intervention américaine en Irak, "au nom de la démocratisation du monde arabe". Ils ont également été prompts à soutenir les manifestations contre les régimes prosoviétiques à l'Est dans les années 1990 ou, plus récemment, contre la réélection contestée, et contestable, de Mahmoud Ahmadinejad en Iran.

Mais pour l'Egypte et la Tunisie, c'est une autre histoire. "Dans les pays de l'Est, il y avait une tradition démocratique dont les intellectuels dissidents, notamment tchécoslovaques ou polonais, étaient les héritiers. Une telle tradition existe-t-elle en Egypte? Je l'espère, mais je n'en suis pas sûr", assène Alain Finkielkraut. Il rejette la comparaison, souvent citée, des mouvements islamistes de Tunisie ou d'Egypte avec le parti "islamo-conservateur" AKP en Turquie. "L'AKP doit composer avec les laïcs et ceux-ci ont, en Turquie, une force et une légitimité sans équivalent dans les pays arabes", explique-t-il.

Les risques des révolutions arabes...

André Glucksmann, dans une chronique confiée au même Libération ce lundi 7 février, nuance: "Pas question de déplorer la chute d'un tyran, explique-t-il. Saluons les révolutions arabes (...) mais de grâce ne les flattons pas. Les risques, tous, même les pires périls, sont devant elles" prévient-il.

Alexandre Adler , lui aussi, paraît plus inquiet que réjoui par les événements en cours. "Vers une dictature intégriste au Caire?" interroge-t-il , dans Le Figaro du 29 janvier. Il exprime son mépris pour Mohamed El-Baradei, l'un des opposants à Moubarak, qu'il qualifie de "pervers polymorphe". Ce dernier a "tout fait à la tête de l'Agence internationale de l'énergie atomique à Vienne pour couvrir ses amis iraniens dans leurs menées prolifératrices" et est maintenant "le cheval de Troie intéressé" des Frères musulmans, peste le chroniqueur.

"Alain Finkielkraut est un culturaliste. Il est semble-t-il des aires culturelles sans tradition de démocratie et donc qui ne peuvent y prétendre", s'emportent Sophie Bessis et Ali Mezghani dans Libération, ce lundi. "La solidité des traditions démocratiques en Europe de l'est se situe certainement, selon lui, dans l'ADN des peuples", moquent-ils, en rappelant que ces pays ont aussi connu des "absolutismes monarchiques ou religieux" et "des dictatures fascistes et communistes."

Daniel Lindenberg, historien des idées, interrogé par Le Monde du 6 février, va plus loin: "beaucoup d'intellectuels pensent au fond d'eux-mêmes que les peuples arabes sont des arriérés congénitaux à qui ne convient que la politique du bâton".

Soulignant la "maturité des insurgés", Bernard-Henri Lévy s'était réjoui, lui, de la chute de Ben Ali dans son Bloc-notes du Point, le 20 janvier. BHL expliquait que Rached Ghannouchi, le leader du parti islamique Ennahda, ne deviendrait pas un nouveau Khomeiny: "Il suffit de lire les timides déclarations qu'il a pu faire depuis la fuite de Ben Ali pour comprendre que ce n'est pas demain la veille", disait-il. "Alors pourquoi, ne pas renoncer à nos idées toutes faites? Pourquoi ne pas nous laisser porter par l'événement et par la leçon de démocratie arabe, pour l'heure sans équivoque, qu'administre la Tunisie?" demandait-il.

Il n'y a pas de "révolution arabe" unique, qu'il faudrait, de Tunis à Sanaa en passant par Alexandrie, saluer dans des termes identiques
Mais, lui aussi craint de voir les islamistes "ramasser la mise après la chute de Moubarak", comme il l'écrit dans un éditorial du 3 février. "Il faut se débarrasser des idées toutes faites: à commencer par celle d'une 'révolution arabe' unique, émettant sur une longueur d'onde unique, et qu'il faudrait, de Tunis à Sanaa en passant par Alexandrie, saluer dans des termes identiques", écrit-il.

"Curieusement, nos trois vedettes médiatiques qui s'inquiètent fortement de l'arrivée au pouvoir d'un mouvement intégriste religieux, n'ont jamais rien dit contre le fait qu'en Israël un parti de cette nature soit membre depuis longtemps de la coalition gouvernementale. Le parti Shass, un parti extrémiste religieux (et raciste), est au pouvoir en Israël avec un autre parti d'extrême droite, celui-ci laïc et tout aussi raciste, Israel Beiteinu", s'étonne Pascal Boniface dans son blog du Nouvel Obs.

"Il y a peu de chances que nous regrettions ces régimes qui vont tomber. Quand bien même le pire en profiterait", tranche
"Quand la Hongrie s'est soulevée contre la tyrannie en 1956, la propagande de l'Etat s'est déchaînée", explique Jean-François Kahn, toujours dans Libération. Et l'ancien directeur de Marianne de conclure: "Des éléments droitiers, réactionnaires et même fascisants participaient de cette révolte. C'était vrai. Et leurs héritiers ont même gagné les dernières élections. Pour autant, fallait-il s'interdire de soutenir cette insurrection magnifique?"

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/la-revolte-arabe-et-les-intellectuels-francais_959681.html

Mbarek a écrit:

La révolte arabe et les intellectuels français

Citation :: Par Catherine Gouëset,

Faut-il soutenir la soif de liberté et de changement des Tunisiens et des Egyptiens? Finkielkraut, Glucksman, Adler... une partie de l'intelligentsia tricolore ne cache pas sa gêne.
Faut-il soutenir la soif de liberté et de changement de la "rue arabe"? Cette question suscite le malaise d'une partie des intellectuels et chroniqueurs français,
En interrogeant, le 3 février, Alain Finkielkraut sur son silence face aux événements en cours, c'est justement Libération qui a lancé le débat. Le quotidien rappelle que ces intellectuels médiatiques avaient refusé de condamner l'intervention américaine en Irak, "au nom de la démocratisation du monde arabe". Ils ont également été prompts à soutenir les manifestations contre les régimes prosoviétiques à l'Est dans les années 1990 ou, plus récemment, contre la réélection contestée, et contestable, de Mahmoud Ahmadinejad en Iran.

Mais pour l'Egypte et la Tunisie, c'est une autre histoire. "Dans les pays de l'Est, il y avait une tradition démocratique dont les intellectuels dissidents, notamment tchécoslovaques ou polonais, étaient les héritiers. Une telle tradition existe-t-elle en Egypte? Je l'espère, mais je n'en suis pas sûr", assène Alain Finkielkraut. Il rejette la comparaison, souvent citée, des mouvements islamistes de Tunisie ou d'Egypte avec le parti "islamo-conservateur" AKP en Turquie. "L'AKP doit composer avec les laïcs et ceux-ci ont, en Turquie, une force et une légitimité sans équivalent dans les pays arabes", explique-t-il.

Les risques des révolutions arabes...

André Glucksmann, dans une chronique confiée au même Libération ce lundi 7 février, nuance: "Pas question de déplorer la chute d'un tyran, explique-t-il. Saluons les révolutions arabes (...) mais de grâce ne les flattons pas. Les risques, tous, même les pires périls, sont devant elles" prévient-il.

Alexandre Adler , lui aussi, paraît plus inquiet que réjoui par les événements en cours. "Vers une dictature intégriste au Caire?" interroge-t-il , dans Le Figaro du 29 janvier. Il exprime son mépris pour Mohamed El-Baradei, l'un des opposants à Moubarak, qu'il qualifie de "pervers polymorphe". Ce dernier a "tout fait à la tête de l'Agence internationale de l'énergie atomique à Vienne pour couvrir ses amis iraniens dans leurs menées prolifératrices" et est maintenant "le cheval de Troie intéressé" des Frères musulmans, peste le chroniqueur.

"Alain Finkielkraut est un culturaliste. Il est semble-t-il des aires culturelles sans tradition de démocratie et donc qui ne peuvent y prétendre", s'emportent Sophie Bessis et Ali Mezghani dans Libération, ce lundi. "La solidité des traditions démocratiques en Europe de l'est se situe certainement, selon lui, dans l'ADN des peuples", moquent-ils, en rappelant que ces pays ont aussi connu des "absolutismes monarchiques ou religieux" et "des dictatures fascistes et communistes."

Daniel Lindenberg, historien des idées, interrogé par Le Monde du 6 février, va plus loin: "beaucoup d'intellectuels pensent au fond d'eux-mêmes que les peuples arabes sont des arriérés congénitaux à qui ne convient que la politique du bâton".

Soulignant la "maturité des insurgés", Bernard-Henri Lévy s'était réjoui, lui, de la chute de Ben Ali dans son Bloc-notes du Point, le 20 janvier. BHL expliquait que Rached Ghannouchi, le leader du parti islamique Ennahda, ne deviendrait pas un nouveau Khomeiny: "Il suffit de lire les timides déclarations qu'il a pu faire depuis la fuite de Ben Ali pour comprendre que ce n'est pas demain la veille", disait-il. "Alors pourquoi, ne pas renoncer à nos idées toutes faites? Pourquoi ne pas nous laisser porter par l'événement et par la leçon de démocratie arabe, pour l'heure sans équivoque, qu'administre la Tunisie?" demandait-il.

Il n'y a pas de "révolution arabe" unique, qu'il faudrait, de Tunis à Sanaa en passant par Alexandrie, saluer dans des termes identiques
Mais, lui aussi craint de voir les islamistes "ramasser la mise après la chute de Moubarak", comme il l'écrit dans un éditorial du 3 février. "Il faut se débarrasser des idées toutes faites: à commencer par celle d'une 'révolution arabe' unique, émettant sur une longueur d'onde unique, et qu'il faudrait, de Tunis à Sanaa en passant par Alexandrie, saluer dans des termes identiques", écrit-il.

"Curieusement, nos trois vedettes médiatiques qui s'inquiètent fortement de l'arrivée au pouvoir d'un mouvement intégriste religieux, n'ont jamais rien dit contre le fait qu'en Israël un parti de cette nature soit membre depuis longtemps de la coalition gouvernementale. Le parti Shass, un parti extrémiste religieux (et raciste), est au pouvoir en Israël avec un autre parti d'extrême droite, celui-ci laïc et tout aussi raciste, Israel Beiteinu", s'étonne Pascal Boniface dans son blog du Nouvel Obs.

"Il y a peu de chances que nous regrettions ces régimes qui vont tomber. Quand bien même le pire en profiterait", tranche
"Quand la Hongrie s'est soulevée contre la tyrannie en 1956, la propagande de l'Etat s'est déchaînée", explique Jean-François Kahn, toujours dans Libération. Et l'ancien directeur de Marianne de conclure: "Des éléments droitiers, réactionnaires et même fascisants participaient de cette révolte. C'était vrai. Et leurs héritiers ont même gagné les dernières élections. Pour autant, fallait-il s'interdire de soutenir cette insurrection magnifique?"

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/la-revolte-arabe-et-les-intellectuels-francais_959681.html

Quel est le point commun entre tous ces soi-disant intellectuels ?

Indignions nous comme diraient Mr HESSEL !!!

Invité

GlaivedeSion a écrit:

docleo a écrit:

Un meurtre a seulement 15 ou 20 métres,la femme a raison de les traités d'animaux ......mais ou sont les flotilles de la "liberté"?

Quel cynisme et quelle duplicité ce sont vos services qui ont formés les sbires du pouvoir egyptien !?
toujours la diversion qu'est ce le pb de la Palestine a avoir avec la repression en Egypte ???

Missoum a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

docleo a écrit:

Un meurtre a seulement 15 ou 20 métres,la femme a raison de les traités d'animaux ......mais ou sont les flotilles de la "liberté"?

Quel cynisme et quelle duplicité ce sont vos services qui ont formés les sbires du pouvoir egyptien !?
toujours la diversion qu'est ce le pb de la Palestine a avoir avec la repression en Egypte ???

non, ce sont les français apparement.

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ

Invité

Tu rigoles ou quoi les parrains des Moukhabarate ce sont mossad, shin beit et autres crapules sionistes, et ça se permet de tout mélanger, flotille, Egypte,Palestine, tu me diras il peut dire ce qu'il veut il est intouchable, un simple forumiste fout la Zizanie et fait de la manipulation,imaginez le travail de leus services secrets ! ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient soudoyés jusqu'au chameaux :evil

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