Secteur de la santé au Maroc

Rappel du premier message :

oui mais on ne meurt pas devant les hôpitaux pour manque de moyen en France ou en Espagne

atlasonline a écrit:

reda77 a écrit:

bonjour.j vais poster ici ma premiere reponse malgré k sa fais 6 ans ke j me connecte chaque jour dans ce forum ki est devenu tres essentiel dans ma vie.aujourdhui est arriver kelke chose ki ma vraiment boulversé c'est l'attaque des forces de l'ordre sur une manifestation des etudiants en medecine dont j fait partis ,les medecins residents et internes.cété tellement violent kil yavé des fractures et des dizaines de bléssés.Nos revendications n'ont rien de loi rien avoir avec le mouvement de 20 fevrier.La manifestation été tres pacifique,c'est pour cela k je ne comprend la violence kon a vecu aujourdhui.merci

ça commence à foirer dernièrement, là, on s'attaque à des médecins et des étudiants, je ne sais pas qui a intérêt à vénérer la culture de Zerouata dans ce pays.

C'est ça le manque de culture politique ! Quand les manifs ont commencé au Maroc, consignes ont été donné aux forces de l'ordre de se retenir, ce qu'ils ont fait sans beaucoup de convictions, ayant prit l'habitude de bastonner sans réfléchir. Mais dès que les revendications des 20 févriéristes se sont radicalisées, ordre a été donné de taper dans le tas, chose dont les agents se sont acquittés avec beaucoup plus de convictions, car collant parfaitement avec leur culture. Et bien sûr, pour eux, tous les participants à des manifestations sont à mettre dans le même sac, donc à "corriger".
Avec un minimum de clairvoyance politique, les étudiants en médecine grévistes auraient reporté leur manif à une date ultérieur, le temps que les choses se calment et qu'il soit redevenu possible de distinguer le bon grain de l'ivraie.
Je ne dis pas ça pour excuser les agents des forces de l'ordre, qui ont besoin d'être mieux formés à gérer les manifs, mais essentiellement pour souligner que des étudiants universitaires font parfois preuve de stupidité et d'une navrante absence d'un minimum de culture politique.

moi je crois que c est exprès cette manif, ils veulent faire de la pression sur le gouvernement dans ces moments difficiles, comme on dit :rabha oula dabha. pour ce qui est de culture politique tout fait d accord.

Les amis, de quelle culture politique on parle là!

Un citoyen a le droit de manifester, point bar. Les sécuritaires de ce pays ne sont pas des einstien de la politique non plus.

atlasonline a écrit:

Les amis, de quelle culture politique on parle là!

Un citoyen a le droit de manifester, point bar. Les sécuritaires de ce pays ne sont pas des einstien de la politique non plus.

Ce débat est H.S sur ce topic, mais je tiens quand même à te répondre.
Tout ce que j'ai voulu dire, c'est qu'avec un minimum de culture politique, on sait quand il faut revendiquer ou pas, manifester ou pas, etc, pour renforcer les chances de succès de l'action collective entreprise.
S'ils avaient cherché à se faire rosser, pour attirer l'attention sur eux, j'aurai compris. Mais là, ces étudiants, futurs médecins, faute d'avoir une idée assez claire sur les évolutions de l'actualité immédiate du pays, ont manifesté au mauvais moment. Les 20 févriéristes viennent à peine de donner au pouvoir de bonnes raisons de les faire charger par les agents des forces de l'ordre et il ne s'en pas privé. Il est évident que le taux de tolérance des manifestations vient de baisser dangereusement, mais mis dans le contexte actuel au Maroc comme dans le reste du monde arabe, ce recul était prévisible. Trop de manifs sont entrain de tuer les manifs, car ça fait désordre et ce n'est pas bon pour les affaires.
Sorti de ce contexte, les agents des forces de l'ordre n'avaient pas le droit de frapper les étudiants. Mais voilà, la réalité fini par s'imposer à tous, même à ceux qui en sont déconnectés. Même si les agents de l'ordre qui ont tabassé les manifestants devaient être sanctionnés, ce qui n'est pas prêt d'arriver, à quoi ça aurait servi à ces étudiants, qui ont manifesté pour bien d'autres raisons.
Les responsables syndicaux des étudiants n'ont pas su juger de l'opportunité d'entreprendre ou non la manif. Une action de revendication collective est une chose sérieuse, ça se prépare minutieusement et ça peut être reporté ou même annulé à la dernière minute si le contexte n'est plus favorable. Car l'objectif, c'est de réussir à faire accepter ses revendications, pas de défier l'autorité.
I y a beaucoup de choses que l'on a le droit de faire, mais on y renonce si ce n'est pas dans nos intérêts. Il s'agit d'arracher des résultats tangibles, pas d'affirmer des droits.
Fin du H.S/

Citation :

Le Maroc élu président du Conseil Exécutif de l'OMS

25/05/2011 à 08:31
Rahhal El Makkaoui, Secrétaire général du ministère de la santé, a été élu, mercredi, président du Conseil Exécutif de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS), lors de la réunion à Genève de la 129ème session de cette instance.

Le Conseil exécutif, organe directeur de l'OMS, est la plus haute instance décisionnelle de l'Organisation après l'Assemblée Mondiale de la Santé. Il est composé de 34 personnes possédant des compétences techniques dans le domaine de la santé, qui sont toutes désignées par un Etat Membre élu à cet effet par l'Assemblée mondiale de la Santé.

Le Conseil Exécutif siège entre les sessions de l'Assemblée Mondiale et a, entre autres fonctions, de soumettre des consultations ou propositions à l'Assemblée Générale, d'autoriser le Directeur Général de l'OMS à prendre toutes les mesures d'urgence en rapport avec les situations épidémiques dans le monde.

"Cette élection traduit la confiance et le respect dont jouit le Maroc au sein des instances internationales et l'OMS en particulier, et témoigne de la dynamique de participation du département de la Santé au sein de cette Organisation onusienne", a affirmé M. El Makkaoui, dans une déclaration à la MAP.

http://www.aufaitmaroc.com/societe/sante-nationale/2011/5/25/le-maroc-elu-president-du-conseil-executif-de-loms

Samyadams a écrit:

Avec un minimum de clairvoyance politique, les étudiants en médecine grévistes auraient reporté leur manif à une date ultérieur, le temps que les choses se calment et qu'il soit redevenu possible de distinguer le bon grain de l'ivraie.

+1 Samy
on a pas bien pesé les nerfs des autorités ces jours ci,fallait la comprendre "en vol" : reporter !
et ca avec tout l´estime et la comprehension que j´ai pour leurs revendications legitimes(et dieu sait combien)
en tout cas celui qui a donné le GO faut le remplacer,les autorités allah ihsen 3wanhoum ces jours ci,jusqu´au debut juillet,faut faire avec

Salam chers amis,

Je vais vous apporter quelques éclaircissments sur les revendications de médecins marocains.

D'abord c'est pas des étudiants c'est des residants (docteur en medecine en formation pour une spécialité). Et ce mouvement n'a rien a voir avec les 20 fifi, et date de 2008, mais pourquoi aujourd'hui.

Il y a 3 mois un chirurgien thoracique a fait un syndrome coronarien aigue lors de sa garde, le service de cardiologie a refuser de l'hospitaliser parc que il n'avait pas d'assurance maladie (Vous vous rappelez du juge décédé par non assistance et ben c'est le même service). Le chef de service chirurgie thoracique les a contacté et ils ont accepté l'hosptalisation. Le chirurgien a bénéficié d'une coronarographie qui a objectivé une sténose de 60% d'une coronaire, et donc la pose d'un Stent s'impose. la facture avoisine les 50 000 dh, que le CHU refuse de payer, et c'est les residant qui ont cotise la somme.

A cause de cet incident le dossier revendicatif de 2008 est réactivé mais avec plus de détermination. Qui sont:

* L’équivalence du doctorat en Médecine avec Doctorat National ( eh oui! l'Etat ne donne Master comme équivalence alors que c'est ecris noir sur blanc doctorat en medecine)

*Assurance maladie a tout les médecins et étudiants en medecine ( les médecins residants et les internes n'ont pas d'assurance maladie et si tu tombes malade tu paies tout)

*Revalorisation des salaire des internes (3000dh actuellement)

* Intégration a la fonction publique a partir de la première année de residant au lieu de 3eme année (2 ans d’ancienneté perdu)

*Revoir le système de residanat.

*Meilleurs conditions de travail


La faute commise par la direction du CHU c'est le refus de payer les 50 000 dh sachant que le CHU est tenu a assurer ses médecins.

La faute commise par Mme ministre c'est qu'il voulait a tout prix ignorer le syndicat indépendant des medecins, et elle a négocie avec les centrales laitières pardon syndicale, et même ils ont signe un accord, et donc la marche c'ete pour dire que le syndicat a plus de 5000 medecins adhérents et que avec qui tu as négocie ne représente rien pour le corps médical.

Il faut préciser, c est la CDT qui a signe avec Yasmina les nôtres étaient présents, j y était

salimalami a écrit:

Il faut préciser, c est la CDT qui a signe avec Yasmina les nôtres étaient présents, j y était

c'est pas ce que dit ce document

Merci Docléo pour tes éclaircissements, qui ne manquent pas d'interpeller, et meme plus, scandaliser !
Comment un medecin peut-il refuser, sous quelques pretextes que se soit, surtout d'ordre bassement matériel, l'un de ses confrère ? Vraimant, on a encore un long chemin a parcourir avant de prétendre être une nation émergeante.
Doc, tu peux éclairer ma lanterne s'agissant de l'adhesion des toubibs marocains au serment d'hypocrate ? y a t-il par ailleurs une quelconque obligation de soin ?

PGM

PGM a écrit:

Merci Docléo pour tes éclaircissements, qui ne manquent pas d'interpeller, et meme plus, scandaliser !
Comment un medecin peut-il refuser, sous quelques pretextes que se soit, surtout d'ordre bassement matériel, l'un de ses confrère ? Vraimant, on a encore un long chemin a parcourir avant de prétendre être une nation émergeante.
Doc, tu peux éclairer ma lanterne s'agissant de l'adhesion des toubibs marocains au serment d'hypocrate ? y a t-il par ailleurs une quelconque obligation de soin ?

PGM

Le plus scandaleux c'est que le residant en Cardio ne va pas etre admis dans son service s'il n a pas une assurance c'est les directives du chef de service de la ligue (qui est autonome vis a vis du CHU).

Sinon le medecin marocain a l'obligation de moyen (comme tout autre medecin dans le monde) donc il doit faire de son mieux en tenant compte de ses moyens.

c'est malheureux pour ce medecin mais vous savez au Maroc il n ya pas que les medecins qui souffrent.ces revendications sont legitimes et l'Etat doit y repondre mais en face il y a quelque chose de plus important:L'interet Supreme de la Nation.manifester en masse dans le climat actuel du pays je pense que ce n'est pas une bonne idée.qui va profiter de tout cela?les medecins qui mette le pays sous pression,les malades qui restent sans soin et qui risquent aussi de manifester leur colére contre l etat qui n a pas su tenir ses medecins les ennemis du maroc (a l interieur comme a l exterieur)qui sont sur les aguets et attendent pour souffler sur le brasier etc...un medecin est avant tout un citoyen il doit avoir en conscience l interet de son pays ca doit primer meme sur sa carriere ou son porte feuille.excusez moi je vais etre peut etre choquant mais le gouvernement a une armée de chomeurs a embaucher c est la priorité maintenant.les autres fonctionnaires doivent s estimer heureux car il y a des milliers de marocains qui se contenteraient d'un tel salaire ou meem en dessous.

Vympel, les revendications des medecins résidants sont légitimes, meme si le moment n'est pas ideal. Par ailleurs on ne peut pas se contenter de la fermer au pretexte que d'autres n'ont même pas d'emplois. c'est du nivellement par le bas.

PGM

j'ai bien précisé que les revendications etaient légitimes.je n'ai jamais parlé de fermeté dans mon post,je suis pas un adepte de la zerwata et ca m'attriste vraiment que quelques medecins aient été bléssé.tout se regle par le dialogue je parlais de la notion de priorité et d'interets nationaux ca vaut pour tout le monde.

ca date de 2008 nos revendications, et nous avions l'autorisation pour la marche. Et c'été contre yasmina qui ne veut pas negocier avec les medecins mais le fait avec d'autres syndicats qui ne represente qu'eux meme.

Elle est tetue et nous plus qu'elle. elle est venue ce matin pour presenter ses excuses mais on a refuser de la rencontrer et on exige des excuses officielles du ministere et des forces publiques car on été autorisé.

Mais c'est bien de descendre voir un peu les conditions de travail et les medecins (determinés) je crois qu'elle regrette son entetement.

on est avec vous doc,vous etes les plus legitimes dans les actuelles bras de fer avec le gouv...reste que 2 jours apres dimanche,ca reste tjs un peu naqsa a sahbi
meme moi quand j´ai lu premier titre j´ai directement cru que ca escale des autres,c´est pavlovien la reaction...laissez un peu la tempete passer et ca passera mieux,elle de toute facon n´a encore que 3/4 mois encore au fauteuil avant de prendre un zero-zero royal

Recaputilatif






Bilan fracture au fémur opéré en urgence, et une dizaine de blessés.

Tout ca a cause de yasmina et sa prise de tete avec les femmes medecins a qui la justice a donné raison, Elle gere le ministere comme elle gere ses relations avec sa voisine fel hamam. Elle doit comprendre qu'elle est ministre machi teyaba

j'ai lu dans un journal arabophone qu'ils ont tabassé des 20 févrieristes et il se sont acharné sur leurs "ché"..

PS. je sais pas si je peux poster l'article, il est pas traduit

voilà le lien et désolé pour les non arabophones pour l'absence de la traduction. Sinon, en gros ca parle de la manifestation des blouses blanches qui ont tabassé "oussama el khlifi" et ses "compagnons", ils ont de la chance parce que les forces de l'ordre leur ont sauvé la vie, c'est aux simetiéres qu'ils allaient manifester


http://hibapress.com/details-10046.html

extraits du serment d'hippocrate:"JE JURE de toujours me souvenir qu'un patient n'est pas seulement un cas pathologique, mais aussi un être humain qui souffre. À celui qui entrera chez moi pour chercher simplement un réconfort, ce réconfort ne sera jamais refusé."
"Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux."
je crois que ca veut tout dire.

Il y a les prof et les medecins attachés qui font pas greve. A eux de les recevoir ou bien c'été le sale boulot des residants.

Tu acceptes de travailler 96hr par semaine et payer seulement 3000 dh et biensur sans beneficier pas de l'assurance maladie (n'oublie pas tu travaille avec des gens malades pas au bureau, le risque de tomber malade x1000)

ce risque je l'aurais pris en consideration au moment de choisir mes etudes.j'aurais su si je pourrais vivre avec le danger toute ma vie sinon j aurais choisi le bureau.il y a des gens qui risquent leurs vies tous les jour pour leur pays et pour moins de 3000 dh.

Comparaison n'est pas raison Vympel. les toubibs risquent leur vie pour sauver la tienne.
Tu en parlerais différemment si tu arrivais aux urgences pour ton père ou ta mère ou tes enfants et qu'on te réponde que le résidants de garde est malade

Et convenons au moins que 3 000 dhs/mois pour autant de travail, et après à minima 8 ans d'étude, c'est indécent, surtout sur l'axe casa-rabat.
Et comme je te le disais, il ne faut pas niveller par le bas, c'est pas parce qu'un maçon se contente de 3 000 dhs qu'il faut que le toubibs se la ferme.
La problématique du mouvement des toubibs est juste une problématique de "moment", sur le fond, ils ont raison de défendre leur croute et les forces de l'ordre ont eu tort d'avoir la main lourde.

PGM

monsieur vympel
les medecins residents et internes qu'ils soient benevoles ou dans le secteur publiques sont tous dans leur stricte droit legitime de faire une greve qui est reconnue par l'etat de droit democratique et cette situation obeit dans toutes les democraties a certaines lois le medecin a le droit de faire une greve et c'est a l'etat de juger utile de faire requisitionner les professeurs medecins professeurs assistants assistants et enfin specialistes meme ceux du secteur prive et en dernier lieu les grevistes eux meme qui auront droit au refus contre une contravention payable.
alors ne viens pas me parler de serment d'hyppocrate et de choses que tu ne connais pas