Le Royaume invité à adhérer au CCG

Rappel du premier message :

Je réclame mon puit de pétrole d'abord LOL

Citation :

Golfe: le CCG favorable à une adhésion de la Jordanie et du Maroc

RYAD - Les dirigeants du Conseil de coopération du Golfe (CCG), réunis mardi en sommet à Ryad, se sont déclarés favorables à une adhésion de la Jordanie et du Maroc à leur groupement régional, a annoncé à la presse le secrétaire général du CCG, Abdellatif Zayani.

Cette décision surprise a été annoncée au terme d'un sommet de concertation des six pays du CCG (Arabie saoudite, Bahreïn, Emirats arabes unis, Koweït, Oman et Qatar), axée sur les développements dans la région, notamment la tension avec l'Iran et la crise politique au Yémen.

La Jordanie est un pays voisin de l'Arabie saoudite alors que le Maroc, un pays d'Afrique du Nord, est situé géographiquement loin des membres du CCG.

La Jordanie et le Maroc sont des monarchies au même titre que les pays du CCG.


(©AFP / 10 mai 2011 20h15)

http://www.romandie.com/news/n/_Golfe_le_CCG_favorable_a_une_adhesion_de_la_Jordanie_et_du_Maroc_100520112005.asp

Y'a t il encore un contingent des FAR aux EAU?

Northrop a écrit:

D'un coté cela enthousiasme d'un autre cela fait reflechir..

D'un coté c'est bien au moins ont aura une base militaire au MO.

D'un autre coté cela depend de la mission car si c'est pour servir de garde pretorienne des pays du golf..

vous savez d,apres un ami jordanien apres que j,ai fait le calcul un adjudant chef des far touche la meme solde qu,un capitaine de l,armee jordanienne

jonas a écrit:

aucun homme des FAR n'ira dans une quelconque base au moyen orient on ne peu pas se le permettre financièrement parlant et même au niveau de la logistique !!!
si cette force venait à être crée les soldat marocain resteront au Maroc et on mettra au point un protocole de déploiement rapide de la force a n'importe quel moment dans les plus brefs délais (en moins de 48h) en tout cas une partie de cette force avec son équipement

good idea like hassan2 said before call me if you need me i vist you but je dors chez moi la AS lui a coute la guerre de 91 12 milliards de $.

Spartan a écrit:

Effectivement, si le montant s’avère être exact, ce n'est clairement pas assez pour "louer" une partie de l'armée Marocaine...
10 milliards par an, me semble être déjà plus raisonnable.

Le verbe "louer" est innaproprié. Nous ne versons pas dans le mercenariat. Il s'agira d'accord de defense (et pas de mise à disposition de chair à canon...). A chaque fois que nous avons eu a dépecher des troupes quelques part, nous l'avons fait dans un cadre précis et ponctuellement.

PGM

PGM a écrit:

Spartan a écrit:

Effectivement, si le montant s’avère être exact, ce n'est clairement pas assez pour "louer" une partie de l'armée Marocaine...
10 milliards par an, me semble être déjà plus raisonnable.

Le verbe "louer" est innaproprié. Nous ne versons pas dans le mercenariat. Il s'agira d'accord de defense (et pas de mise à disposition de chair à canon...). A chaque fois que nous avons eu a dépecher des troupes quelques part, nous l'avons fait dans un cadre précis et ponctuellement.

PGM

bonne réponse et qui est confirmée par l'histoire du Maroc ...

les Sultans du Maroc n'ont jamais "loué" des soldats Marocains à quiconque et de tout temps ....et M6 connait trop bien l'histoire de ses ancêtres pour s'amuser à jouer au "mercenaire" ...

c'est toujours risqué et perdant à moyen ou long terme de s'immiscer dans les histoires tordus des autres et dans un environnement géographique lointain de ses bases ..


on parle de l'Iran ... mais la menace iranienne est traitée par les USA, puissance premium de la région et ce ne sont pas 2 ou 3 RIM qui vont casser l'armée iranienne ? alors que reste-il comme menaces?

imaginons des troubles civils en AS, les soldats marocains vont intervenir et tirer sur des civils saoudiens ou emiratis ?

personnellement je serais plus favorable à voir une grosse base aérienne des pays du golfe au Maroc , que l'inverse ..les espagnols riraient jaune et çà calmera beaucoup leur arrogance

************************
Je n'ai aucun problème avec les khalidjis, par contre je sais qu'ils sont parmi les peuples les plus arrogants dans le monde (pire qu'un colon israélien orthodoxe qui croit en le peuple élu et la terre promise), et ca se voit sur leur politique, ils sont prêts à sacrifier n'importe qui (nous y compris).
Bref je n'ai confiance ni en leurs politiques, ni leurs diplomates, ni leur roi, et ni leur commandement militaire (la catastrophe du Golan a bien montré les limites des armées multinationales), et je n'ai donc pas du tout envie de voir mon pays lier son sort à des gens aussi indignes de confiance.
Pour l'argent, si on suit le modèle pakistano-américains ou américano-égyptiens on deviendra, comme ces pays, les larbins de nos mécènes, car on dépendra de leurs aides pour vivre, au lieu de travailler nous même pour construire ce pays (je ne sors pas les grandes phrases, je dis juste ce que je pense )



Edit Modération : Fait attention à ton Vocabulaire !

Pyro,

Primo, il faut rendre à César son dû : sans les saoudiens, la carte actuelle du maroc ne serait sans doute pas la même, et ça, c'est pas rien. Depuis que le Maroc est indépendant, l'appui saoudien est constant et multiforme. Il nous faut avoir la reconnaissance du ventre.

Second point et j'insiste la dessus, le Maroc ne vend/loue pas ses hommes. Et ce, pour une raison simple : au sein des FAR, la chaine de commandement est rigide et remonte jusque Sa Majesté, c-à-d que seul un hierarque des FAR peut donner un ordre a un soldat des FAR. Notre chaine de commandement ne souffre pas d'exception. Lors de la première guerre du golfe, lorsqu'un GI's a tenté de donner un ordre a un soldat des FAR, ça a fini en incident assez grave.
Au sein des FAR, aucune balle ne peut être tiré sans un ordre formel. Et c'est ça qui fait d'eux une armée sur laquelle on peut compter et qu'on ne confond pas avec les autres armées arabe/africaine. La discipline et la verticalité.

nota: lorsque la force expeditionnaire marocaine a été mise sous commandement syrien en 73, ce fut a la demande express de feu Hassan 2.

PGM

ca fait 55 qu'ils nous soutiennent et c'est bien ainsi, pourquoi vouloir plus alors ?? Sachant que rien avec ce soutien assez léger ils ont obtenus l'alignement total de notre diplomatie, si on veut plus, qu'est ce qu'on peut offrir de plus tout en gardant notre souveraineté ?

PS : pour la Syrie, je suis d'accord on l'a fait et on voit le résultat, donc ce n'est pas à refaire avec des gens encore plus incompétents.

Je pense que le GCG reste faible au niveau du nombre de soldat face aux iraniens qui disposent non seulement de l'armée régulière, mais aussi les Pasdaran (Gardiens de la révolution) et les Basiji (Milice).

Pour équilibré tout ça, les Khaliji voudront intégrés la Jordanie et le Maroc (Qui sont tous les deux en froid avec l'Iran).

Pour les Usa, ils ont d'autre chat à fouetté en ce moment.

pyromane a écrit:

ca fait 55 qu'ils nous soutiennent et c'est bien ainsi, pourquoi vouloir plus alors ?? Sachant que rien avec ce soutien assez léger ils ont obtenus l'alignement total de notre diplomatie, si on veut plus, qu'est ce qu'on peut offrir de plus tout en gardant notre souveraineté ?

PS : pour la Syrie, je suis d'accord on l'a fait et on voit le résultat, donc ce n'est pas à refaire avec des gens encore plus incompétents.

Léger soutien ?

Ils ne nous ont jamais fait défaut. Soutien politique , financier etc...pas un projet d'envergure ou tu ne trouves pas un don des Saoud (tanger Med, al khawayn, TGV, barrage, mosquée casa...) caution bancaire au pire moment de la guerre au Sahara, coup de pouce de Citigroup Bank (al walid) pour des crédits sur armements US, les fins de mois de milliers de fonctionnaires dans les 80's.
As-tu jamais manqué d'essence au Maroc, alors que des pays producteurs sont en panne sèche ?

Quant a l'alignement total, je demande a voir.

Pgm

Citation :

soutien léger par rapport à ce que l'on donne,
- Soutien de l'intervention militaire USA pendant la GW2.
- vote systématique pro saoud dans la ligue arabe, le conseil islamique.
- très peu de réactivité face à leur délinquants sexuels en djellabas.
- Passage sous silence des mal-traitement dont sont victimes des citoyens marocains en AS.

que peut on offrir de plus ??

Et même s'il payaient 30 milliards l'année, on ne s'allie pas à des régimes qui tiennent sur un fil juste après ce qui vient de se passer cette année, ca nous interdira toute coopération réelle avec les nouveaux régimes car on sera le bâton qui materas les soulèvements dans le golfe, et je préfère largement faire du commerce avec les égyptiens qu'avec les saouds, car ils offrent plus d'opportunité de coopération (technologique, économique et politique).

Le grand avantage des soulèvements arabes c'est qu'ils peuvent débarrasser la région de ses démons de nationalisme post-colonial, ca ouvrira sur le moyen et long terme de vrais opportunité de coopération (dans le style européen et non nassérien), et pour profiter de cela bah il faut être du bon côté du gouffre quand ca s'effondrera

C'est écrit ou qu'on sera le bâton qui réprimera les révoltes ?

Tu connais les termes de la négociation ?

Les négligences coupables quant aux délinquants sexuels n'ont hélas pas concernés que les émirs...
Les égyptiens sont plus nos concurrents qu'autre chose, et eux meme tiennent par l'aide US/saoud.
Ce qui se passe avec le CCG, relève juste de la formalisation d'une situation de fait. Les accords tacites existent déjà, y compris sur le plan militaire.
Quant a la diplomatie, on a toujours été dans le meme camps, celui qui faisait face aux tenants des 3 "non" et de mémoire, jamais les saouds n'ont été mis en équation dans les instances internationales.

Pyro, sans augurer de l'avenir, il ne faut pas renier sa parole (en dialectal: mghrarba may nekrouche El khir : les marocains n'oublie pas les aides passées).
On a pû compter sur eux aux pires moments, ceux ou on a joué notre souveraineté, si donc demain ils jouent la leur, ils nous trouveront inch'allah a leurs cotés.

On ne peut pas ramener nos relations a des choses anecdotiques. Nous sommes les premiers responsables de nos maux (maltraitante, prostitution) et pointer le client n'exonère pas la prostituée.

Nota : Les aides reçus de ces pays ne sont pas a confondre avec les pseudo aides reçues d'autre pays amis qui ne sont que des prêts ou des aides destinées a être dépensées chez eux. Le mécanisme meme des coups de pousse des saouds est plus interressant. L'an dernier ils nous fait un don de 1/2 mds $ en petrole. Ils ouvrent une ligne d'approvisionnement pour la Samir qui importe quelques millions de barils gratis et verse au trésor marocain l'équivalent en dirhams, ainsi nous n'avons a acheter du $ et creuser notre balance des paiements.
Pour mémoire, l'aide militaire Us, n'a jamais dépassée quelques dizaines de M$.

Pgm

PGM a écrit:

Pyro,

Primo, il faut rendre à César son dû : sans les saoudiens, la carte actuelle du maroc ne serait sans doute pas la même, et ça, c'est pas rien. Depuis que le Maroc est indépendant, l'appui saoudien est constant et multiforme. Il nous faut avoir la reconnaissance du ventre.

Second point et j'insiste la dessus, le Maroc ne vend/loue pas ses hommes. Et ce, pour une raison simple : au sein des FAR, la chaine de commandement est rigide et remonte jusque Sa Majesté, c-à-d que seul un hierarque des FAR peut donner un ordre a un soldat des FAR. Notre chaine de commandement ne souffre pas d'exception. Lors de la première guerre du golfe, lorsqu'un GI's a tenté de donner un ordre a un soldat des FAR, ça a fini en incident assez grave.
Au sein des FAR, aucune balle ne peut être tiré sans un ordre formel. Et c'est ça qui fait d'eux une armée sur laquelle on peut compter et qu'on ne confond pas avec les autres armées arabe/africaine. La discipline et la verticalité.

nota: lorsque la force expeditionnaire marocaine a été mise sous commandement syrien en 73, ce fut a la demande express de feu Hassan 2.

PGM

PGM, merci pour ces eclaircissements eclaires.

Dans ce cas, le soutiens militaire marocains ne devrait-il pas etre focalise sur le renseignment/entrainement/protection rapprochee des chefs de l'Etat?

pyromane a écrit:

- très peu de réactivité face à leur délinquants sexuels en djellabas.

Pardon pyromane, j'ai cru mal lire, tu disais ?

Citation :

Dans ce cas, le soutiens militaire marocains ne devrait-il pas etre focalise sur le renseignment/entrainement/protection rapprochee des chefs de l'Etat?

Ça on le fait déjà. Ce projet est plus large (économique, droits de la personnes...) et plus ambitieux. Et comme il est multilatéral, le formalisme est nécessaire.

Cdt

Pgm

AS ET LES EAU particulierement ET d autres de leurs voisinsont beaucoup de choses et dans des moments tres tres difficiles aussi
rien a dire

je vois que l'argent fais déjà tourner des têtes.

tout ce que je veux dire c'est que l'on ne s'allie pas à Goliath, quand david débarque.

En tout cas le temps nous dira qui a raison et qui a tort, il suffit d'être patient.

J'attendrai bien sûr la discussions de "tous" les termes du contrat au parlement

@Fahed :
Djellabas oui je ne vois pas comment je devrais l'écrire (wikitionnaire)

pyromane a écrit:

je vois que l'argent fais déjà tourner des têtes.

tout ce que je veux dire c'est que l'on ne s'allie pas à Goliath, quand david débarque.

En tout cas le temps nous dira qui a raison et qui a tort, il suffit d'être patient.

J'attendrai bien sûr la discussions de "tous" les termes du contrat au parlement

@Fahed :
Djellabas oui je ne vois pas comment je devrais l'écrire (wikitionnaire)

justement le parlement devra gratifier toute union c'est dans la constitution

[HS]je le sais lord, le budget militaire ou du ministère des palais sont aussi discutés, mais plus opaque tu deviens aveugle [/HS]

et ca te derange en quoi ces alliances,ou que le budget militaire se discutte ou pas?
les marocains normalement n´ont aucun dent contre les saoudiens,qui nous ont aidé tant de fois du petrin..

pyromane a écrit:

je vois que l'argent fais déjà tourner des têtes.

tout ce que je veux dire c'est que l'on ne s'allie pas à Goliath, quand david débarque.

En tout cas le temps nous dira qui a raison et qui a tort, il suffit d'être patient.

J'attendrai bien sûr la discussions de "tous" les termes du contrat au parlement

@Fahed :
Djellabas oui je ne vois pas comment je devrais l'écrire (wikitionnaire)

salut pyromane,

pas besoin d attendre du temps pour avoir raison ou pas, mais c'est juste un regard different qu on a entre ta generation et ceux plus age que toi qui ont vecu des periode de guerre ou de crise economique tres grave et AS Et EAU etait la pour soulager le maroc
comme je dis (ne la prend pas pour une attaque), il y on a quelques uns qui l ont trouve tayba mais oublie d ou sa vient cette baraka

1- ils ne donnent jamais rien gratos je ne vois pas pourquoi on serait reconnaissant.
2- ca me dérange de voir mon pays s'allier à des régimes en voie de disparition, ce n'est pas cohérent avec les réformes actuelles.

Site moi un pays qui offre son aide sans contrepartie...
Les saouds se sont montré des alliés fidèles pour le Maroc, ceci est un fait, pas une hypothèse !

Moi je regarde, je constate et ensuite j'analyse, Tunisie, Egypte, Libye et bientôt Syrie toute ces pseudo républiques s'effrondent.
Alors que les monarchies arabes résistent et résistent bien.

pyromane a écrit:

1- ils ne donnent jamais rien gratos je ne vois pas pourquoi on serait reconnaissant.

Parce que la bienséance commande de d'être reconnaissant avec celui qui vous a aider.
Meme toi tu ne donnes rien gratos.La n'est pas la question.

Citation :

2- ca me dérange de voir mon pays s'allier à des régimes en voie de disparition, ce n'est pas cohérent avec les réformes actuelles.

Parce que les réformes actuelles interdisent au pays de nouer ce type d'alliance ? dans quelle disposition déjà ?
Après, si ça plait pas, c'est comme un tas de chose, il te faudra vivre avec.

PGM

Le Moyen-Orient est une région compliquée, j'espère que le Maroc ne se perdra pas dans cette région, même les généraux byzantins connus pour leur diplomatie et intelligence, n'ont pas pu sortir comme ils voulaient.