Le Royaume invité à adhérer au CCG

Rappel du premier message :

Je réclame mon puit de pétrole d'abord LOL

Citation :

Golfe: le CCG favorable à une adhésion de la Jordanie et du Maroc

RYAD - Les dirigeants du Conseil de coopération du Golfe (CCG), réunis mardi en sommet à Ryad, se sont déclarés favorables à une adhésion de la Jordanie et du Maroc à leur groupement régional, a annoncé à la presse le secrétaire général du CCG, Abdellatif Zayani.

Cette décision surprise a été annoncée au terme d'un sommet de concertation des six pays du CCG (Arabie saoudite, Bahreïn, Emirats arabes unis, Koweït, Oman et Qatar), axée sur les développements dans la région, notamment la tension avec l'Iran et la crise politique au Yémen.

La Jordanie est un pays voisin de l'Arabie saoudite alors que le Maroc, un pays d'Afrique du Nord, est situé géographiquement loin des membres du CCG.

La Jordanie et le Maroc sont des monarchies au même titre que les pays du CCG.


(©AFP / 10 mai 2011 20h15)

http://www.romandie.com/news/n/_Golfe_le_CCG_favorable_a_une_adhesion_de_la_Jordanie_et_du_Maroc_100520112005.asp

leadlord a écrit:

mox a écrit:

Perso je miserai plus sur l'aide du CCG que sur le G8, ils font souvent des effet d'annonce et des qu'il s'agit de pasé à la caisse la on voie pas grand chose, comme les derniers exemples Haiti.... et tant d'autre, 80 Milliards avec les économies des plus grandes puissances au bord de la Banqueroute j 'y croie pas trop, mais bon si cela se tranforme en suppresion de la dette des pays concerné la je dit Oui

alors compté sur le G8

sa c'est juste un exemple tu pense que ils sont capable de payé quelque chose pour nous alors que ils sont méga déficitaire ...

Je dit la même chose je n'y croie pas

UNE FORCE MILITAIRE SPECIALE MAROCAINE ET JORDANIENNE POUR UNE INTERVENTION RAPIDE DANS LES PAYS DE CCG

Apres 3 jours de la visite de fassi fihri ministre marocain des AE en jordanie , qui a transmis un message de roi Mohamed 6 au roi abdelah 2 , le site jordanien bladnanews vient de révéler l'info que nous attendons tous .
le site jordanien tres connu au proche orient , parle d'un accord entre les pays de golf et le maroc/ jordanie pour creer une force de 20.000 soldats marocains et jordaniens , une force spéciale pour une intervention rapide qui sera baser dans des bases militaires jordaniennes au sud de la jordanie , les frais serons payer par les émirs biensur.

source:
http://baladnanews.com/news.php?newsid=27653

Citation :

علم موقع أخبار بلدنا الاردني أن أتفاقا مبدئيا سيعلن عنه لاحقا، قد جرى بين المملكة الأردنية الهاشمية والمملكة المغربية تؤسس بموجبه قوة عسكرية خاصة للتدخل السريع، تتشكل من وحدات مقاتلة تضم عناصر محترفة قوامها عشرين ألف جندي تتقاسمها عمان والرباط، وتتخذ معسكرات أردنية في جنوب الأردن مقرا دائما لها، على أن تكون مستعدة للتدخل دفاعا عن دول مجلس التعاون الخليجي عبر الحدود البرية والبحرية بين الأردن والسعودية، إذ ستتكفل الدول الخليجية مجتمعة تكاليف تجميع وإقامة هذه القوات التي لن ترسل الى أي بؤر خليجية إلا في حالات غياب السلم عن الدول الخليجية، وهو الأمر الذي سينص عليه "روح" إنضمام الأردن والمغرب الى عضوية مجلس التعاون الخليجي.

D'un coté cela enthousiasme d'un autre cela fait reflechir..

D'un coté c'est bien au moins ont aura une base militaire au MO.

D'un autre coté cela depend de la mission car si c'est pour servir de garde pretorienne des pays du golf..

je n'y crois pas du tout ..

ces sites d'informations sur internet balancent n'importe quoi et ce sans aucune preuve ...et certains sont très genés par le rapprochement Maroc-CCG ..

quand on révèle une info, on apporte des preuves ; là la seule preuve qu'apporte ce site arabe est que Fassi Fihri a visité la Jordanie (info publique et donnée par la MAP) et qu'il a transmis à son frére Abdallah 2 , un message oral de son frére le Roi du Maroc ..


le message pouvant concerner l'état de santé de sa femme , la belle Rania, qui est un peu enrhumée en ce moment

si c´est en rotation,ok,comme ca plusieurs soldats en profiteront.
10k c´est fort,ca reduira le budget personnel des FAR d´un coté,et renforcera le training pour une large partie de l´autre.mais le vrai prix je veux le voir dans les FMS

la Jordanie ne pourra pas lever plus de 5000 hommes c'est un petit pays tout de même, donc il faut compter 3/4 côté FAR

nous aussi on peut pas donner 15k a la fois,notre defense en depends,en plus on prefere garder un oeil sur les soldats de plus pret,mais a ce chiffre et tres loin le risque d´endoctrinement est gros,les jordaniens eux restent chez eux donc pas de soucis si 50%,wallaho a3lam..

je parlais juste des moyens humains on a où puiser les jordaniens non, c'est le "bouclier d'aljazeera" (dire3 al jazira) qui financera en principe cette armée d'intervention, donc on peut supposer la création d'une 3ème BIP financée par le CCG rien que pour ça

marques a écrit:

je n'y crois pas du tout ..

ces sites d'informations sur internet balancent n'importe quoi et ce sans aucune preuve ...et certains sont très genés par le rapprochement Maroc-CCG ..

quand on révèle une info, on apporte des preuves ; là la seule preuve qu'apporte ce site arabe est que Fassi Fihri a visité la Jordanie (info publique et donnée par la MAP) et qu'il a transmis à son frére Abdallah 2 , un message oral de son frére le Roi du Maroc ..


le message pouvant concerner l'état de santé de sa femme , la belle Rania, qui est un peu enrhumée en ce moment

l'article ne parle pas de la visite de fassi fihri en jordanie , c'est moi qui a fait la liaison entre sa visite et l'info ..

et franchement , c'ete l'idée dés le début ,avant les raisons politiques et économiques , l'invitation du maroc et la jordanie ete pour un but militaire et sécuritaire.

tout le monde éte étoné de cet idée d'inviter un pays comme le maroc dans ce club trés ferme de CCG (c'ete meme une surprise pour le prince de qatar et le koweit) , mais les choses sont claires , les révolutions arabes ont changé la donne dans le proche orient, nous avons devant nous une egypte completement perdue et une turquie de plus en plus ambitieuse, une Syrie en feu et le conflit en palestine peut exploser a n'importe quel moment , et de l'autre coté nous avons le le pire , les mullahs chiites (darou lgroun) profitent de la faiblesse economique de l'occident et l'augmentation du prix du pétrole pour menacer les pingouins de golf ouvertement.

il ete logique que l'arabie saoudite propose cet adhésion, ils savent qu'il peuvent pas tenir devant l'iran et que l'intervention de l'oncle sam va couter super cher(comme d'hab), alors pourquoi ne pas profiter de savoir faire et l'experience des deux seules monarques arabs en dehors de la CCG?

je pense qu'il y'aura dans un futur tres proche, une cooperation militaire tres forte et la présence des fars et l'armée jordanienne dans cet région de monde , poussera les iraniens à penser deux fois avant de faire une connerie.
biensur qu'il y'aura des risques pour nos soldats , mais d'un autre coté , les Far auront des aides importantes qui vont nous aider dans nos ambitions militaires et soulager un peu le budjet de l'état

aucun homme des FAR n'ira dans une quelconque base au moyen orient on ne peu pas se le permettre financièrement parlant et même au niveau de la logistique !!!
si cette force venait à être crée les soldat marocain resteront au Maroc et on mettra au point un protocole de déploiement rapide de la force a n'importe quel moment dans les plus brefs délais (en moins de 48h) en tout cas une partie de cette force avec son équipement

La guerre à l'iran est une affaire américaine, même israel ne pourrait y prendre part ouvertement de peur de disloquer toute alliance eventuelle avec les pays du golf.
Si nous y allions, se serait pour le yemen, car à l'echelle saoudienne c'est la plus grosse menace, la somalisation de ce pays plongerait la région entiere dans une destablisation durable ne pouvant etre resolue que par une "sale" guerre: Suite ininterrompue d'opérations sanglantes aux coût humain trop élevé, c'est à ce festin empoisonné que nous invitent nos "fréres" du golf...

jonas a écrit:

aucun homme des FAR n'ira dans une quelconque base au moyen orient on ne peu pas se le permettre financièrement parlant et même au niveau de la logistique !!!

Il est justement question d'une prise en charge financière de cette hypothétique installation.
Et a ce jour, nous ne disposons pas (seul) des moyens de convoyer 10/15 000 hommes en 48h. et ce sans compter le materiel lourds. Car il ne peut s'agir à mon avis que d'infanterie mécanisée/paras. Et il y aura un maximum de materiels commun entreposé sur place. Il faut donc s'attendre a une convergeance des achats, protocoles; doctrine, training...

PGM

Les autorités jordaniennes viennent de démentir ces informations.

Source : Aljazeera

PGM a écrit:

jonas a écrit:

aucun homme des FAR n'ira dans une quelconque base au moyen orient on ne peu pas se le permettre financièrement parlant et même au niveau de la logistique !!!

Il est justement question d'une prise en charge financière de cette hypothétique installation.
Et a ce jour, nous ne disposons pas (seul) des moyens de convoyer 10/15 000 hommes en 48h. et ce sans compter le materiel lourds. Car il ne peut s'agir à mon avis que d'infanterie mécanisée/paras. Et il y aura un maximum de materiels commun entreposé sur place. Il faut donc s'attendre a une convergeance des achats, protocoles; doctrine, training...

PGM

PGM arrête moi si je me trompe mais il me semble que le Maroc avait une capacité de projections de 20k en dehors de ses frontières. Je l'avais lu quelque part mais je ne me souvient plus ou... Mais je l'ai lu j'en suis sur!
En supposant que ce ne soit pas vrai ou exagéré, le ccg peux t'il justement aider le Maroc a développer un peu plus sa capacité de projections (matériel et logistique lourd y compris)?
En tout cas ce serait excellent s'il nous donnait les moyens materiel, les compétences je n'en doute pas!

Citation :

PGM arrête moi si je me trompe mais il me semble que le Maroc avait une capacité de projections de 20k en dehors de ses frontières. Je l'avais lu quelque part mais je ne me souvient plus ou... Mais je l'ai lu j'en suis sur!
En supposant que ce ne soit pas vrai ou exagéré, le ccg peux t'il justement aider le Maroc a développer un peu plus sa capacité de projections (matériel et logistique lourd y compris)?
En tout cas ce serait excellent s'il nous donnait les moyens materiel, les compétences je n'en doute pas!

Les seuls projections effectives auxquelles ont peut se référer sont celles de 67/73 ou nous avions mobilisé tout les moyens militaires et civiles pour convoyer 5200 hommes.
Mais ce n'est pas tant la projection des hommes qui posent problème, mais celle du materiel. Et la problématique repose surtout sur le laps de temps requis pour déployer tant d'hommes, et 48h, c'est très court.

PGM

Le Pakistan protège déjà l'Arabie Saoudite d'une attaque extérieur. Si les marocains devront être appelé un jour, sa sera pour des conflits de basse intensité, comme au Yémen.

Contre l'Iran, il faudrait mobilisé toute l'armée marocaine dans ce cas. Je verrais plus une participation de quelques milliers d'hommes, symbolique, comme celui de la participation égyptienne pendant la première guerre du Golfe.

Baybars a écrit:

Je verrais plus une participation de quelques milliers d'hommes, symbolique, comme celui de la participation égyptienne marocaine pendant la première guerre du Golfe.

je crois que ca sera des groupes d intervedntions rapide a l image du REGLIR de laayoune, en cas d emeutes ou bien pour securiser la frontiere avec le yemen, pour l Iran ni le Maroc ni le Pakistan, c est les usa qui s en charge en personne.

atlasonline a écrit:

Les autorités jordaniennes viennent de démentir ces informations.

Source : Aljazeera

bonne initiative

il faut que les autorités marocaines le fassent aussi ..

ce genre d'informations sans preuves ou claires indications, balancée par des sites internet obscurs, n'est là que pour dénigrer les futures adhésions du Maroc et de la Jordanie ..

style : les méchantes "monarchies" qui se réunissent pour casser le gentil "printemps arabe démocratique" ..

parler d'implantation de milliers de soldats étrangers sur le sol des pays du CCG à ce moment où rien n'a été décidé , est pour moi inconcevable !!!

ce type d'alliances militaires ne peut venir qu'après 10 ou 15 ans d'adhésion et non pas aujourd'hui !!!

Baybars a écrit:

Le Pakistan protège déjà l'Arabie Saoudite d'une attaque extérieur. Si les marocains devront être appelé un jour, sa sera pour des conflits de basse intensité, comme au Yémen.

Contre l'Iran, il faudrait mobilisé toute l'armée marocaine dans ce cas. Je verrais plus une participation de quelques milliers d'hommes, symbolique, comme celui de la participation égyptienne pendant la première guerre du Golfe.

[HS]
Égypte a envoyé 30000 homme, c'est loin d'être symbolique (c'est autant que la franque et la Syrie)
[/HS]

si ces informations sont correctes le Maroc risque de pâtir longtemps des répercussions d'un conflit potentiel, d'accord on aura 10 avions et 50 chars gratos, cependant on aura les mains liées en permanance et nous serons obligés d'entrer en conflit contre toute partie qui ne plaît pas au saouds, ce que je veux c'est qu'à part des miettes, je ne vois pas l’intérêt stratégique de notre pays qui justifierait que l'on devienne des alliés de guerre du KSA.

Effectivement, si le montant s’avère être exact, ce n'est clairement pas assez pour "louer" une partie de l'armée Marocaine...
10 milliards par an, me semble être déjà plus raisonnable.

les seoudiens representent un allié important pour nous,ils nous ont aidé sur le conflit du sahara ce n'est pas dans notre interet qu'un de nos plus precieux allié soit affaibli.il faut les soutenir coute que coute.

en plus pour les capacités de projection,corrigez moi si je me trompe mais le maroc n'avait il pas un contingent strationné aux emirats arabe unies et dans d'autres pays africains notament la guinée bissao.et a part 73 et la guerre du golf le maroc est intervenu a plusieures reprises dans l'ex zaire,au shaba et a kolwezi.

vympel27 a écrit:

les seoudiens representent un allié important pour nous,ils nous ont aidé sur le conflit du sahara ce n'est pas dans notre interet qu'un de nos plus precieux allié soit affaibli.il faut les soutenir coute que coute.

Tu sais vympel27 qu'il n'y a pas de "coute que coute" dans les relations internationales. Les saoudiens avaient et on toujours leurs propres calculs.

D'ailleurs, l'AS ne peut pretendre a une autonomie dans ses decisions geopolitiques sans prendre d'accord US ou sans s'aligner sur les position US, bon gre, mal gre.

L'empire chiite est certes une menace pour tout le monde, tout ou tard. Mais de la a penser qu'ils vont affaiblir l'AS? jusqu'ici, l'IRI est bien encercle, pas besoin de Maroc pour cela... Meme si le Maroc n'a aucun interet a ce que l'IRI se fortifie plus.

Le Maroc *doit* profiter au maximum de cette offre du GCC, si les khalijis sont serieux et respectueux, cad tout simplement exiger d'etre traiter sur pied d'egalite. On n'a pas a nous handicaper au nom de la "fraternite". Dans le monde arabo-muslman, un volte-face est si vite arrive

l'iran encerclé je ne pense pas.d'un coté tu as l'iraq et la syrie qui sont des alliés de l'iran,d'un autre tu as le hezbollah bras armé du regime aux frontieres d'israel et des communautés chiites dans les pays du golf infeodées pour la plupart aux mollahs.l'influence irannienne est partout meme en amerique du sud c est un danger pour notre pays(rappeler le proselytisme appuyer par l'iran chez nous) surtout que dans le monde arabe le maroc est une exception nous avons un commandeur des croyants qui est le chef de la communauté sunnite dans le monde,tot ou tard il va falloir les affronter loin de nos frontieres ca serait ideal.

vympel27 a écrit:

l'iran encerclé je ne pense pas.d'un coté tu as l'iraq

Un pays dans le chaos qui est une boite de pandore pour tout le monde. suffit de reactiver AQ. aucun regime en irak n'aura jamais le temps de souffler...jusqu'a l'implosion. chose qui n'arrange aps l'iran non plus: kurdistan + zone arabe sunnite comme etats independants et revanchards a ses frontires...

et la syrie

En phase d'etre neutralisee. La syrie est d'ailleurs ne partage pas de frontieres en commun avec l'Iran.

qui sont des alliés de l'iran,d'un autre tu as le hezbollah

Le Liban a lui seul est un irak model reduit. le HA n'a pas les mains aussi libres et doit gerer son image interieure. Le HA est loin d'avoir la meme liberte de mouvement que s'il etait en Irak.

bras armé du regime aux frontieres d'israel et des communautés chiites dans les pays du golf infeodées pour la plupart aux mollahs.

Je suis d'accord que c'est une menace. A regler par la securtie interieure. pas besoin d'armee significative. Certainement plsu de forces speciales et d'expertisae dans le renseignemnt et contre propagande.

l'influence irannienne est partout meme en amerique du sud

L'amerique du sud utilise l'iran vs. les US. pour eux c'est un instrument de pression. Des que les US vont devenir plus inclusifs des nouvelles puissances sud americaines, ils vont jeter Anejad . Sinon ils n'en ont rien a cirer des fatwa anti-bikini

c est un danger pour notre pays(rappeler le proselytisme appuyer par l'iran chez nous)

Je suis d'accord. Nous devons upgrader nos renseignemnts et notre anti-propagade: d'un cote une meilleurs education pour notre jeunesse qui doit etre fieres de nos valeures marocains et de notre souverainte nationale et apprendre a voir le monde avec un esperit plus critique au lieu de se faire "epater" apr l'ouest, la turquie ou l'IRI.

surtout que dans le monde arabe le maroc est une exception nous avons un commandeur des croyants qui est le chef de la communauté sunnite dans le monde,


La je ne suis pas d'accord. Chef de la communaute des croyants marocains dans le monde. Lah yj3el chi baraka

Les empires, on les laisse pour les autres...


tot ou tard il va falloir les affronter loin de nos frontieres ca serait ideal.

l'IRI est une puissance en "culturelle". L'affrontement avec ce pays se fait sur le long terme, dans l'obscurite et par les medias/propagande, principalement. On n'a pas besoin d'etre sur l'offensive avec ce pays, surtout qu'ils ne seront jamais a l'interieur de nos frontieres...

Quant aux frontieres saoudiennes, il est de leur respondsabilite de securiser leurs pays de l'interieur en gagnat surtout le coeur des chiites. On n'a pas assumer LEURS erreures, ni celles d'un qulconque pays arabe qu is'est amuse a effacer ses minoritees depuis les dernieres 50 ans puis venir pleurer qu'une puissance etrangere est en train de les utiliser.

My 50 cents...