Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Mer 3 Aoû 2011 - 22:06 | |
| faut comprendre qu il nous faut des preuves pas des suppositions samir viseur casque pod damocles electro francaise ou sudaf sa reste des suppositions en attendant des preuves tangibles pour le prix a l unité des MKA a ce prix ta 1 demi block50/52 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Mer 3 Aoû 2011 - 22:13 | |
| ben je ne suppose rien ! et entre nous je pense que nos su30Mka on surement ce qu'il faut voila je peux pas dire plus car je ne suis pas un expert en la matiere !!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Mer 3 Aoû 2011 - 22:32 | |
| - Citation :
- ça semble aussi peu probable que nos militaire y acheter un chasseur sans qu'il aient penser a tout ce qui va avec quand même !!! a notre époque et sachant le gout de nos militaire je pencherais pour la totale !! car comment expliqué le cout élever de nos chasseurs ??
- Citation :
- je pense que nos su30Mka on surement ce qu'il faut
tout cela c est des suppositions |
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docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Mer 3 Aoû 2011 - 22:54 | |
| Besaha ftourkoum, sinon pour les contrats thales on en a discute moi et samir avant. Thales a publie tous ses contrats, mais jamais parle de MKA.
Le reste c est des suppositions.
Cordialement _________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 1:18 | |
| pour être un peu claire et objectif, vue sa taille, sa forme d'ailes le Flanker est optimisé pour le rôle Air-Air et le combat à moyenne et haute altitude, non pas aux pénétrations basse altitude il n'est donc pas opportun pour les missions CAS, donc il ne servirait pas à grand chose de l'équiper du Pod damocles, par contre, il aurait été judicieux d'opter pour un Helmet Thales et une protection EW plus sérieuse que ce qu'offre les russes, c'est un peu le talon d'achille de l'appareil c'est pour cela que les Indiens ont opté pour, EL/L-8222 Israelien autre chose le cablage de missiles occidenteaux aurait été très bénéfique pour le MKA, la kill probability du R77 est médiocre, c'est ce qui obligera le MKA a tiré des missiles en salve en vu d'augmenter ses chances à 70%-80% en d'autre terme sa grande capacité d'emport à peine si elle va couvrir la non fiabilité du R77 ( http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html) , c'est pour cette raison que les Malaisiens songent cabler le MICA-EM sur flanker et les indiens commencent sérieusement à penser à un remplaçant du R77
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 1:40 | |
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donc le MKA c'est un très mauvais choix !! dommage !!! selon ton raisonnement nos tête pensentes au MDN devraient donner leur démission. c'est un point de vus discutable ! un jour j'ai vus sur Aljazeera un reportage sur la guerre du Golf et un expert américain a clairement dit : le problème c'est pas l'armement russe mais se sont les arabes qui ne savent pas comment l'utiliser et exploiter leur équipement a 100 pour 100.
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 1:43 | |
| je n'ai jamais dis que c'est un mauvais choix, mais vous avez payer le prix cher, les indiens ont bien personnalisé leurs flanker en introduisant les technologies où les occidentaux excellent et que les russes ne maîtrisent pas bien
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 2:00 | |
| c'est sur pour les indiens mais a mon humble avis c'est ce que les algériens on fait !! en plus j'ai lu quelques parts que nos Mka été assez proche des MKI indiens donc peut être et je ne suis pas un expert car je suis un simple pilote d'hélico chez sonatrach ,peut être donc nos MKA on les même capacités techniques que les MKI mais avec les équipement made in Israël en moins qu'en pense tu ? |
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leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 2:05 | |
| - samir05 a écrit:
donc le MKA c'est un très mauvais choix !! dommage !!! selon ton raisonnement nos tête pensentes au MDN devraient donner leur démission. c'est un point de vus discutable ! un jour j'ai vus sur Aljazeera un reportage sur la guerre du Golf et un expert américain a clairement dit : le problème c'est pas l'armement russe mais se sont les arabes qui ne savent pas comment l'utiliser et exploiter leur équipement a 100 pour 100. faut dire que des chasseurs sans composant Usa c'est dur a trouver , et vous aviez négocier le contrat avant la crise du coup aucun pays a part les russes n'allé vous vendre des chasseurs faut être réaliste les us vous refuse des chasseurs et tout les autres chasseurs sur les quelles il faut un accord us , du coup vous avez acheté le mieux que vous pouviez avoir c'est tout maintenant avec la crise mondiale les vendeurs sont moins exigent ils veulent de l'argent , du coup faut en profité voila tout , si ils vont vendre des chasseurs je sais pas toujours mais ya une marge de négociation . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 2:12 | |
| c'est vrai qu'avec la crise l’Algérie a plus de chance .... regarde le cas des hélico de chez Agusta dans peu de temps l’Algérie aura le 2eme plus grand parc de ce type d'avions car j'ai lu que la commande est de 140 hélico pour les différent corps, ANP,police,protection civil etc... donc c'est très plausible de voir un chasseur occidentale chez l'AAF bientôt a mon avis l'eurofighter qu'en pense tu? ou bien le gripen ? |
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leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 2:35 | |
| - samir05 a écrit:
- c'est vrai qu'avec la crise l’Algérie a plus de chance .... regarde le cas des hélico de chez Agusta dans peu de temps l’Algérie aura le 2eme plus grand parc de ce type d'avions car j'ai lu que la commande est de 140 hélico pour les différent corps, ANP,police,protection civil etc... donc c'est très plausible de voir un chasseur occidentale chez l'AAF bientôt a mon avis l'eurofighter qu'en pense tu? ou bien le gripen ?
gripen non composant usa , p-e Eurofighter mais sa reste que des suppositions . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 2:57 | |
| ok donc selon toi l'eurofighter c'est du possible ? c'est assez logique ce que tu dis !! |
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leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 3:04 | |
| - samir05 a écrit:
- ok donc selon toi l'eurofighter c'est du possible ? c'est assez logique ce que tu dis !!
enfin je sais pas trop faut négocier avec 4 pays tout de même ,les autres membres sont mieux connaisseurs que moi dans les composant des avions , mais je vois que c'est le choix le plus probable , surtout avec les nouveau contrats avec la germanie et l'italie . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 3:19 | |
| non hélas d'après les photos qu'on a vue du MKA il est loin derrière le MKI, mais ça reste toujours possible de lui faire subir un upgrade.... la différence de prix peut être justifiée par les coûts de training ainsi que les stocks importants de missiles commandés par l'Algérie entre autre... bon si c'est pour la défense du ciel algérien le MKA est bien suffisant, c'est un biréacteur avec une énorme autonomie capable de traverser l'Algérie de bout en bout, en plus il peut compter sur le soutien d'une DAT très respectable notamment les S300 PMU2, pantsyr S1.... mais dans un environnement neutre par exemple méditerannée il sera légèrement désavantagé face à ses adversaires potentiels notamment le Rafale français, EF2000 italien espagnole et F16bloc52 marocain le typhoon ça reste du domaine du possible ! bien que un achat d'arme c'est d'abord un fait politique, il faut être sûr de son fournisseur, surtout pour un pays qui a déjà souffert d'un embargo d'armes ,l'Algérie ne fera pas facilement confiance aux fournisseurs étrangers. rien n'est à exclure en cette période de crise les européens sont près à toutes les concessions _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 3:45 | |
| Je crois que c'est dans la doctrine de l'AAF, car l'ossature de l'AAF repose principalement sur les SU-30 et SU-24 au meme nombre. Donc ceci dit les SU-30 servent d'intercepteur et les SU-24 comme bombardier tactique. Si il y'a mission defensif se les SU-30,en plus des sites SAM,mais offensif ca sera du SU-24 escorté par SU30. L'avantage des SU-30 ce sont les radar c'est pour cela que dans certaines version ce dernier joue le role d'un mini AWACS, apres si les MKA sont doté de cette technologie, cela feront d'eux un excellent chasseur. Car le MKA dispose de certains avantages,ce n'est pas de la camelote, tuyeres vectorielle,plan canard,bi-reacteurs puissant (malgré les fumées.. ) et radars...non non ce n'est pas du gaspillage. Une bonne maintenance et de bons pilotes qui vont avec il fera long feu.. Mais le probleme c'est que l'AAF cherche a se doter d'un chasseur leger, rapide et multirole, pour boucher le puzzle. C'est peut etre pour ca que des info circule sur le JF-17 et aussi car il peut etre produit at home. _________________ الله الوطن الملك | |
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thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 12:17 | |
| - leadlord a écrit:
- samir05 a écrit:
- c'est vrai qu'avec la crise l’Algérie a plus de chance .... regarde le cas des hélico de chez Agusta dans peu de temps l’Algérie aura le 2eme plus grand parc de ce type d'avions car j'ai lu que la commande est de 140 hélico pour les différent corps, ANP,police,protection civil etc... donc c'est très plausible de voir un chasseur occidentale chez l'AAF bientôt a mon avis l'eurofighter qu'en pense tu? ou bien le gripen ?
gripen non composant usa , p-e Eurofighter mais sa reste que des suppositions . si on suit ton raisonement que je ne met pas en doute,le Grippen doit avoir l'aval des autorités US, le moteur bien que construit en Suède est d'origine americaine | |
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atlas General de Division
messages : 7363 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 12:34 | |
| [quote"][quote"][.... regarde le cas des hélico de chez Agusta dans peu de temps l’Algérie aura le 2eme plus grand parc de ce type d'avions car j'ai lu que la commande est de 140 hélico pour les différent corps, ANP,police,protection civil etc... ?[/quote] [/quote] je ne crois pas qu'il y ai eu commande de 140 HELICOS Il faut se mefier des effets d'annonces.... | |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 13:10 | |
| ..non seule une tranche a ete achetée,si les autres suivent reste a voir.
y´a pas de Damocles messieurs sous le MKA messieurs,on a soigneusement suivi les ventes du systeme,les rapports Thales,les pays etc..et le deal franco-russe de license semble ne pas avoir abouti,resté effet d´annonce depuis.
les malaisiens l´ont acheté,avec contrat et articles et on l´a vu aussi en photos,mais les malaisiens ont mieux negocié plein de choses a part pour le meme prix voir moins meme,comme par exemple une facility de maintenance at home pour les MKM.
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farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 15:43 | |
| - Northrop a écrit:
- Je crois que c'est dans la doctrine de l'AAF, car l'ossature de l'AAF repose principalement sur les SU-30 et SU-24 au meme nombre.
Donc ceci dit les SU-30 servent d'intercepteur et les SU-24 comme bombardier tactique.
Si il y'a mission defensif se les SU-30,en plus des sites SAM,mais offensif ca sera du SU-24 escorté par SU30.
L'avantage des SU-30 ce sont les radar c'est pour cela que dans certaines version ce dernier joue le role d'un mini AWACS, apres si les MKA sont doté de cette technologie, cela feront d'eux un excellent chasseur.
Car le MKA dispose de certains avantages,ce n'est pas de la camelote, tuyeres vectorielle,plan canard,bi-reacteurs puissant (malgré les fumées.. ) et radars...non non ce n'est pas du gaspillage.
Une bonne maintenance et de bons pilotes qui vont avec il fera long feu..
Mais le probleme c'est que l'AAF cherche a se doter d'un chasseur leger, rapide et multirole, pour boucher le puzzle.
C'est peut etre pour ca que des info circule sur le JF-17 et aussi car il peut etre produit at home. je crois que tu confonds avec le su 35 et son irbis, il 'y a rien de tel sur les su 30 pour le moment quelque soit la version d'ailleurs un veritable awacs est difficilement substituable cordialement _________________ "Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"
Dernière édition par farewell le Jeu 4 Aoû 2011 - 19:04, édité 2 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 17:46 | |
| - FAMAS a écrit:
bon si c'est pour la défense du ciel algérien le MKA est bien suffisant, c'est un biréacteur avec une énorme autonomie capable de traverser l'Algérie de bout en bout, en plus il peut compter sur le soutien d'une DAT très respectable notamment les S300 PMU2, pantsyr S1.... mais dans un environnement neutre par exemple méditerannée il sera légèrement désavantagé face à ses adversaires potentiels notamment le Rafale français, EF2000 italien espagnole et F16bloc52 marocain
what "F16bloc52 marocain"? do you have any?... pathetic...KI ZID SAMOUH BOUZID. the latest news said you'll receive four of theme in the "near future" if you are talking about the "F16bloc52 marocain" in 2020 , i'm sure by then you are going to play catch-up like always. do you seriously think that 24 f16 are a threat to algeria? ...are you serious? 24 F16bloc52 marocain in the same sentence with Rafale français, EF2000 italien espagnole is a bit.... one more thing my friend, and i really hope you answer it, because you seem an expert when you talk (write). when you said "no,but it´s always the best choice for them,considering their limited skills..", can you please elaborate on "limited skills"? |
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Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 18:12 | |
| - bouga a écrit:
- what "F16bloc52 marocain"? do you have any?... pathetic...KI ZID SAMOUH BOUZID.
the latest news said you'll receive four of theme in the "near future" if you are talking about the "F16bloc52 marocain" in 2020 , i'm sure by then you are going to play catch-up like always. You've lost all credibility - if you had any in this forum - with this comment. It's written here (in the forum) and published in several online sites that 4 F16 are officially delivered to Morocco today, probably it's happening right now. You can do more and better by just reading your forum mates comments. | |
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 18:24 | |
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reese Colonel
messages : 1646 Inscrit le : 10/05/2009 Localisation : alger Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 18:44 | |
| - Pegasus a écrit:
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- Citation :
- ..- GPS system (GLONASS/NAVSTAR compatible).
http://www.uacrussia.ru/en/models/military/su-30mk/su-30mk_design/
@Reese
a khay , le seul système de positionnement par satellite utilisé par l' ANP , l'AAF , les QBJ , les GGF , les Douanes voire même SONATRACH c est le GPS US - FAMAS a écrit:
sans blague ! parmi les MKM et MKI, le MKA est le plus raté, ni avionique français thales, ni damocles, ni suite EW digne du nom rien du tout Mais il y a beaucoup mieux que la camelote Française dans les entrailles du SU 30 MKA , il y a carrément de l' avionique Israélienne Mazel Tov | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 18:52 | |
| pardon Reese mais ce que tu es entrain de nous montrer est un simple recepteur GPS civil que tu peux acheter toi même au super marché , mais dire que l'AAF est sur GPS là il faudra le prouver quand même traiter les produits de SAGEM et THALES de camelotte c'est faire preuve d'une grande ignorance, les russes ne font pas appel souvent pour rien à Sagem pour l'équipement optronique de leur chars, la qualité de l'armement français n'est pas à démontrer je pense Bouga durant 2011 l'ensemble des 24 F16Block52 entreront en service, 4 sont déjà là, le 1/3 d'ici fin de mois soit 8 appareil, pas la peine de polémiquer la dessus, eh oui le F16bloc52 sera l'avion de chasse le plus performant de l'Afrique que tu le veuille ou non, il faut se faire avec l'ami et là je vais parler entant que modérateur, tu relaxe et tu choisis bien tes termes sinon tu le regretteras _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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reese Colonel
messages : 1646 Inscrit le : 10/05/2009 Localisation : alger Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII Jeu 4 Aoû 2011 - 19:00 | |
| faire preuve d une grande ignorance ? tu le prendrais comment toi si quelqu'un te disais ça ? | |
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| Sujet: Re: Armée Algérienne (ANP) Tome VIII | |
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| Armée Algérienne (ANP) Tome VIII | |
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