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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeDim 26 Juin 2011 - 16:26

Rappel du premier message :

Les Anglais ont adopté un mode d'accueil des immigrés totalement différent de celui des Français, meilleur en pratique, mais dont la philosophie est encore plus ségrégationniste. Contrairement aux Français, les Anglais n'ont jamais cherché à intégrer leurs immigrés dans leur société. Ils ont une approche communautaire qui fait que chaque groupe ethnico-religieux vit dans son quartier, en vas-clos.
Les efforts d'intégration des immigrés au sein de la société française, louables en principe, ont malheureusement fini par produire l'effet inverse, l'exclusion. Le pragmatisme anglo-saxon a encore une fois damé le pion à l'utopisme français.

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rafi
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 17:48

Tiré de ton lien, Farewell...

Citation :
Et s'attaque aujourd'hui à la présidentielle française. «Le pays fait face à un choc économique imminent, et les candidats l'ignorent superbement», écrit le magazine. Dette publique et compétitivité: ce sont les deux défis considérables, selon l'hebdomadaire, auxquels la France doit faire face. (...) quel que soit le vainqueur, il sera forcé de prendre de dures mesures pour lutter contre le déficit, sur fond de marchés inquiets et de craintes de récession. Une telle politique sera un choc pour les Français et aucun des candidats ne les a préparés à cela.»

Quoi, ils ne connaissent pas Cheminade à Londres, pourtant il leur taille des croupières en veux-tu en voilà...? Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg C'est ballot, mais c'est justement ce que dénonce ce dernier que les britanniques eux disent être le plus important, c'est à dire le passage à la casserole comme les grecs, espagnols, portugais et autres italiens, c'est dire le niveau de la politique en France.


Dernière édition par rafi le Ven 30 Mar 2012 - 20:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 18:11

est-ce normal que certain policier soit armé de carabine m1 sa fait la 2ème fois depuis l'affaire merah

Shocked
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 20:17

rafi a écrit:
Tiré de ton lien, Farewell...

Citation :
Et s'attaque aujourd'hui à la présidentielle française. «Le pays fait face à un choc économique imminent, et les candidats l'ignorent superbement», écrit le magazine. Dette publique et compétitivité: ce sont les deux défis considérables, selon l'hebdomadaire, auxquels la France doit faire face. (...) quel que soit le vainqueur, il sera forcé de prendre de dures mesures pour lutter contre le déficit, sur fond de marchés inquiets et de craintes de récession. Une telle politique sera un choc pour les Français et aucun des candidats ne les a préparés à cela.»

Quoi, ils ne connaissent pas Cheminade à Londres, pourtant il leur taille des croupières en veux-tu en voilà...? Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg C'est ballot, mais c'est justement ce que dénonce ce dernier que les britanniques eux disent être le plus important, c'est à dire le passage à la casserole comme les grecs espagnols, portugais et autres italiens, c'est dire le niveau de la politique en France.

Tu me sembles étonnés Rafi du niveau des politicard Français lol!
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rafi
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 20:31

Lorsque je lis la presse britannique, je constate qu'elle ne s'encombre jamais de figures abstraites pour dire les choses, c'est clair, net et précis, tout au moins dans ses revendications en faveur des banques et des spéculateurs qui nous ont amenés là où nous en sommes, et qui la subsidient. Côté français, c'est a regretter que nos concitoyens ne connaissent pas plus la langue de Shakespeare, car ils se bougeraient peut-être un peu plus les fesses au regard de ce qui les attend et qui est clairement annoncé.

Étonné, jamais. Surpris, parfois. Actualités Françaises - Page 34 Icon_big

hd19 a écrit:
est-ce normal que certain policier soit armé de carabine m1 sa fait la 2ème fois depuis l'affaire merah

Les CRS français par exemple sont équipés, non d'USM1, mais de Ruger mini 14/AMD 5,56/AC 556.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 21:20

rafi a écrit:
Lorsque je lis la presse britannique, je constate qu'elle ne s'encombre jamais de figures abstraites pour dire les choses, c'est clair, net et précis, tout au moins dans ses revendications en faveur des banques et des spéculateurs qui nous ont amenés là où nous en sommes, et qui la subsidient. Côté français, c'est a regretter que nos concitoyens ne connaissent pas plus la langue de Shakespeare, car ils se bougeraient peut-être un peu plus les fesses au regard de ce qui les attend et qui est clairement annoncé.

Étonné, jamais. Surpris, parfois. Actualités Françaises - Page 34 Icon_big

hd19 a écrit:
est-ce normal que certain policier soit armé de carabine m1 sa fait la 2ème fois depuis l'affaire merah

Les CRS français par exemple sont équipés, non d'USM1, mais de Ruger mini 14/AMD 5,56/AC 556.

Rafi alias la frappe chirurgicale Actualités Françaises - Page 34 Icon_sal

Tire de ce que tu as tire du lien de farewell Wink

Citation :
Une telle politique sera un choc pour les Français et aucun des candidats ne les a préparés à cela.»

Nous avons ici en une ligne la job description du boulot de politicien: distributeur de lubrificant Actualités Françaises - Page 34 Icon_big
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 22:05

Le soutien de cheminade :

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://larouchepac.com/&ei=2Q92T6KRBObX0QXJ_KS1DQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=8&ved=0CEEQ7gEwBw&prev=/search%3Fq%3DLyndon%2BLaRouche%26hl%3Dfr%26tbo%3Dd

Et qui c'est ce monsieur :

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://lyndonlarouchewatch.org/frankel.htm&ei=6hB2T6izKtOwhAeAkt29DQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dlyndon%2Blarouche%2Bideas%26hl%3Dfr%26tbo%3Dd

http://lesdonquichottes.skynetblogs.be/

Comme on dit qui se ressemble, s assembler Very Happy
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 23:25

[quote="rafi"]Lorsque je lis la presse britannique, je constate qu'elle ne s'encombre jamais de figures abstraites pour dire les choses, c'est clair, net et précis, tout au moins dans ses revendications en faveur des banques et des spéculateurs qui nous ont amenés là où nous en sommes, et qui la subsidient. Côté français, c'est a regretter que nos concitoyens ne connaissent pas plus la langue de Shakespeare, car ils se bougeraient peut-être un peu plus les fesses au regard de ce qui les attend et qui est clairement annoncé.

Étonné, jamais. Surpris, parfois. Actualités Françaises - Page 34 Icon_big

Pourquoi croit tu as la désafection du peuple Français pour les présidentielles,ils n'y a que les politiques pour le croire ,le peuple (du moins une bonne majorité) a bien compris que nous seront peut etre pas les prochain mais que le tour viendra bientot.
A pratiquement 86% de dette du PIB cela est inevitable.
Pour l'autre coté du channel ,le fait d'avoir une presse plus "libre" ne veut pas dire qu'ils sont mieux lotie,le fait de critiqué son systéme ne le fait pas plus bouger que le nôtre. Actualités Françaises - Page 34 Icon_big
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rafi
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 9:05

Je n'ai pas le temps ce matin, mais je vais me mettre à défendre le "brave" Cheminade contre ses détracteurs, j'adore jouer les avocats du diable, et il me plaît ce gars là, avec ses idées décalés, et c'est vrai qu'il y a de la matière, dans une campagne si terne. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg En attendant...

Citation :
Affaire Merah : le gouvernement bloque une commission parlementaire

La commission sénatoriale pour le contrôle de l'application des lois ne pourra pas entendre les dirigeants des services de renseignements français. Le gouvernement a refusé leur audition au motif du devoir de réserve des fonctionnaires en période électorale. Le PS, majoritaire au Sénat, s’indigne de cette décision. Contactés, ils s’étaient dits tout à fait disposés à venir s’expliquer devant les parlementaires. Erard Corbin de Mangoux, directeur général de la sécurité extérieure (DGSE), et Bernard Squarcini, directeur central du renseignement intérieur (DCRI) ont reçu l’interdiction de se rendre à l’invitation de la commission des lois du Sénat. Leur audition était prévue respectivement mardi et mercredi prochains.

Un "devoir de réserve"

Les ministres de la Défense, Gérard Longuet, et de l'Intérieur, Claude Guéant, justifient leur décision par l’absence "de responsabilité en matière d'évaluation des lois" des haut fonctionnaires concernés. Selon le gouvernement ils sont de toute manière, "en cette période pré-électorale, tenus à un strict devoir de réserve".

Un projet de loi en Conseil des ministres, mais pas d'évaluation ?

Période électorale ou non, Jean-Pierre Bel, président du Sénat, trouverait ces auditions parfaitement justifiées "compte tenu des annonces du président-candidat sur des projets de réformes législatives en matière de lutte contre le terrorisme qui seraient soumis à un prochain Conseil des ministres". Le troisième personnage de l’Etat juge donc qu’il "appartient à cette commission d'examiner l'état de la législation et les conditions de sa mise en œuvre".

Le ministre des relations avec le Parlement, Patrick Ollier, a rétorqué que la commission sénatoriale pour le contrôle de l’application des lois n’a "pas les prérogatives" pour se pencher sur le sujet. Il ajoute que la délégation parlementaire au renseignement, elle, en a le pouvoir. Composée de quatre députés et quatre sénateurs, elle a "prévu d'auditionner dès la semaine prochaine les responsables en question". L’UMP a la majorité dans cette commission.
Juges et policiers toujours au programme

La DCRI est critiquée pour l’inefficacité de sa surveillance de Mohamed Merah. Il avait été entendu à l'antenne toulousaine du Renseignement intérieur en novembre dernier, à propos de voyages en Afghanistan et au Pakistan.

Selon le programme des auditions de la commission sénatoriale, les auditions des juges antiterroristes Yves Jannier et Marc Trévidic sont prévues dans la semaine, comme celles de Frédéric Péchenard, directeur général de la police nationale, et d’Ange Mancini, coordonnateur national du renseignement.

http://www.franceinfo.fr/politique/affaire-merah-le-gouvernement-bloque-une-commission-parlementaire-572753-2012-03-31
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charly
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:20

rafi a écrit:
Je n'ai pas le temps ce matin, mais je vais me mettre à défendre le "brave" Cheminade contre ses détracteurs, j'adore jouer les avocats du diable, et il me plaît ce gars là, avec ses idées décalés, et c'est vrai qu'il y a de la matière, dans une campagne si terne. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg En attendant...

Citation :
Affaire Merah : le gouvernement bloque une commission parlementaire

La commission sénatoriale pour le contrôle de l'application des lois ne pourra pas entendre les dirigeants des services de renseignements français. Le gouvernement a refusé leur audition au motif du devoir de réserve des fonctionnaires en période électorale. Le PS, majoritaire au Sénat, s’indigne de cette décision. Contactés, ils s’étaient dits tout à fait disposés à venir s’expliquer devant les parlementaires. Erard Corbin de Mangoux, directeur général de la sécurité extérieure (DGSE), et Bernard Squarcini, directeur central du renseignement intérieur (DCRI) ont reçu l’interdiction de se rendre à l’invitation de la commission des lois du Sénat. Leur audition était prévue respectivement mardi et mercredi prochains.

Un "devoir de réserve"

Les ministres de la Défense, Gérard Longuet, et de l'Intérieur, Claude Guéant, justifient leur décision par l’absence "de responsabilité en matière d'évaluation des lois" des haut fonctionnaires concernés. Selon le gouvernement ils sont de toute manière, "en cette période pré-électorale, tenus à un strict devoir de réserve".

Un projet de loi en Conseil des ministres, mais pas d'évaluation ?

Période électorale ou non, Jean-Pierre Bel, président du Sénat, trouverait ces auditions parfaitement justifiées "compte tenu des annonces du président-candidat sur des projets de réformes législatives en matière de lutte contre le terrorisme qui seraient soumis à un prochain Conseil des ministres". Le troisième personnage de l’Etat juge donc qu’il "appartient à cette commission d'examiner l'état de la législation et les conditions de sa mise en œuvre".

Le ministre des relations avec le Parlement, Patrick Ollier, a rétorqué que la commission sénatoriale pour le contrôle de l’application des lois n’a "pas les prérogatives" pour se pencher sur le sujet. Il ajoute que la délégation parlementaire au renseignement, elle, en a le pouvoir. Composée de quatre députés et quatre sénateurs, elle a "prévu d'auditionner dès la semaine prochaine les responsables en question". L’UMP a la majorité dans cette commission.
Juges et policiers toujours au programme

La DCRI est critiquée pour l’inefficacité de sa surveillance de Mohamed Merah. Il avait été entendu à l'antenne toulousaine du Renseignement intérieur en novembre dernier, à propos de voyages en Afghanistan et au Pakistan.

Selon le programme des auditions de la commission sénatoriale, les auditions des juges antiterroristes Yves Jannier et Marc Trévidic sont prévues dans la semaine, comme celles de Frédéric Péchenard, directeur général de la police nationale, et d’Ange Mancini, coordonnateur national du renseignement.

http://www.franceinfo.fr/politique/affaire-merah-le-gouvernement-bloque-une-commission-parlementaire-572753-2012-03-31


Tu as raisons rafi, il faut toujours des gens pour défendre les extrêmes, les sectes c est ce qui fait la différence entre eux et nous.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:29

Tu n'as même pas remarqué que j'ai crée un topic sur Cheminade. Attention c'est du sérieux, et il faut suivre une ligne conductrice afin que cela ne devienne pas du grand n'importe quoi.

Te rappelles-tu tes déclarations sur le fait que les juifs/israéliens se servent de la Shoah comme prétexte pour en retirer un avantage, si je ne te connaissais pas un peu, et pris hors contexte, je pourrai penser que tu es d’extrême droite... Pourtant même si tu l'étais, ça ne m'empêche nullement, moi qui si juif d'échanger avec toi sur tout un tas de sujet. Tu vois comme c'est simple de se retrouver là où on ne désire pas être?

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:33

rafi a écrit:
Tu n'as même pas remarqué que j'ai crée un topic sur Cheminade.

Te rappelles-tu tes déclarations sur le fait que les juifs se servent de la Shoah comme prétexte pour en retirer un avantage, si je ne te connaissais pas un peu, et pris hors contexte, je pourrai penser que tu es d’extrême droite... Pourtant même si tu l'étais, ça ne m'empêche nullement, moi qui si juif d'échanger avec toi.

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Vue que je critique autant l extrême droite que l extrême gauche ansi que les sectes, voir les extrêmes religieux, je ne peux ne pas ne pas critiquer chaminade est son patron larouche.


Y a deux scénaris que j aimerais voir aux élections :

Sarko vs Melanchon au deuxième tour voir si le ps soutient la démocratie ou l extrême gauche

Ou

Hollande vs le pen, même raison sauf que l on remplace PS par UMP

Un bon test pour estime à quel degrés nos démocrate intègre les extrêmes

De toute façon on verra ce que feront hollande et Sarko au deuxième tour, qui ira à la pêche aux extrêmes Smile


Dernière édition par charly le Sam 31 Mar 2012 - 13:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:34

Ah non, ce que j'ai retenu à ton sujet et au fil des topics, c'est certainement pas tes positions anti extrême droite ou anti droite en général. Je prends acte acte de ce que tu dis aujourd'hui, mais relis toi! Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

C'est comme cela que se crée une réputation, surtout sur le net, c'est plus un sentiment lié à certaines question/réponse, des faits qui a force d'être évoqués deviennent réalité, souvent prises hors contexte d'ailleurs, et même si parfois je peux être d'accord en tout ou partie avec une de te déclaration, tu comprends?
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:40

rafi a écrit:
Ah non, ce que j'ai retenu à ton sujet et au fil des topics, c'est certainement pas tes positions anti extrême droite ou anti droite en général. Je prends acte acte de ce que tu dis aujourd'hui, mais relis toi! Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

C'est comme cela que se crée une réputation, c'est plus un sentiment lié à certaines question/réponse, souvent prises hors contexte, et même si parfois je peux être d'accord en tout ou partie avec une de te déclaration, tu comprends.
Trouve moi un de mes messages ou je soutient l extrême droite, par contre il est claire que je suis plus gaulliste que socialiste.

Et donc en ce moment plus Sarko que hollande, c est plus pour un choix de politique économique
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:42

Accuser les juifs/israéliens (généralité) de se servir de la Shoah à des fins communautaristes est déjà en soi un thème d'extrême droite, antisémite et complotiste par essence. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

Je viens de tordre le cou au mythe sectaire de S&P...

https://far-maroc.forumpro.fr/t3446-tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-cheminade

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:47

rafi a écrit:
Accuser les juifs/israéliens (généralité) de se servir de la Shoah à des fins communautaristes est déjà en soi un thème d'extrême droite, antisémite et complotiste par essence. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg


Quand tu vois que le pen apprécié le gouvernement israélien car il a des positions d extrême droite, et que les israélien français vont en partie voter le pen, la phrase prend un autre sens
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:49

rafi a écrit:
Accuser les juifs/israéliens (généralité) de se servir de la Shoah à des fins communautaristes est déjà en soi un thème d'extrême droite, antisémite et complotiste par essence. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg


Quand tu vois que le pen apprécie le gouvernement israélien car il a des positions d extrême droite, et que les israélien français vont en partie voter le pen, la phrase prend un autre sens

En plus je suis le seul sur ce forum à avoir rappele l anniversaire de la déportation de Drancy qui n est pas un détail de l histoire
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rafi
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:53

Il y a aussi des extrémistes de droite en Israel, comme partout, y compris dans les milieux gouvernementaux, et c'est connu. Le Pen ira chercher celles et ceux qui ont les mêmes préoccupations que lui (ou elle). Ce qui n'est en aucun cas un satisfécit. Tu vois, tu peux t'enorgueillir de célébrer l'anniversaire de Drancy, ça m'était passé au dessus de la tête, à cause peut-être de la réputation que je t'ai donné et que tu ne mériterais pas, va savoir?


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 13:58

rafi a écrit:
Il y a aussi des extrémistes de droite en Israel, comme partout, le Pen ira chercher celles et ceux qui ont les mêmes préoccupations que lui (ou elle). Tu vois, tu peux t'enorgueillir de célébrer l'anniversaire de Drancy, ça m'étais passé au dessus de la tête, à cause peut-être de la réputation que je t'ai donné et que tu ne mériterais pas, va savoir?

Quand on aime son pays, il faut aussi accepter et reconnaître son passé même quand il est aussi sombre que ce qui c est passe ce jour la.

Pour la réputation je n y accorde aucune importance, tu peux me faire passer pour extrême droite ou pas, cela ne changera pas mes idées qui reste très attachés à la démocratie au respect des droits de l homme, au gaullisme et à l indépendance de mon pays et à la couleur de mon drapeau.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:01

J'ai connu un Jacques Chirac, gaulliste, amoureux de son pays et de son drapeau, qui disait ça en 1991, qu'en retiens-tu?

Citation :
Le 19 juin 1991, au cours d'un dîner-débat du RPR, Jacques Chirac prononce le discours qui contient l'expression le « bruit et l'odeur ». Voici un extrait, portant sur l'immigration:

« Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs […] Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler ! [applaudissements nourris] Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela. Nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial, et il faut enfin ouvrir le grand débat qui s'impose dans notre pays, qui est un vrai débat moral, pour savoir s'il est naturel que les étrangers puissent bénéficier, au même titre que les Français, d'une solidarité nationale à laquelle ils ne participent pas puisqu'ils ne paient pas d'impôt ! [...] Il faut que ceux qui nous gouvernent prennent conscience qu'il y a un problème de l'immigration, et que si l'on ne le traite pas­ et, les socialistes étant ce qu'ils sont, ils ne le traiteront que sous la pression de l'opinion publique, les choses empireront au profit de ceux qui sont les plus extrémistes6,7. […] [Au sujet des épiciers de proximité] La plupart de ces gens-là sont des gens qui travaillent, des braves gens ; on est bien content de les avoir. Si on n'avait pas l'épicier kabyle au coin de la rue, ouvert de 7 heures du matin à minuit, combien de fois on n'aurait rien à bouffer le soir8 ? »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_bruit_et_l%27odeur_%28discours_de_Jacques_Chirac%29

Est-ce là le simple discours d'un gars de droite qui a trop bu ou bien celui d'un gars bien plus à droite? Qui peut alors s'étonner de ce que fait et dit un Nicolas Sarkozy? J'aimerais connaître ton avis.




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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:06

rafi a écrit:
J'ai connu un Jacques Chirac, gaulliste, amoureux de son pays et de son drapeau, qui disait ça en 1991, qu'en retiens-tu?

Citation :
Le 19 juin 1991, au cours d'un dîner-débat du RPR, Jacques Chirac prononce le discours qui contient l'expression le « bruit et l'odeur ». Voici un extrait5, portant sur l'immigration :

« Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs […] Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler ! [applaudissements nourris] Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela. Nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial, et il faut enfin ouvrir le grand débat qui s'impose dans notre pays, qui est un vrai débat moral, pour savoir s'il est naturel que les étrangers puissent bénéficier, au même titre que les Français, d'une solidarité nationale à laquelle ils ne participent pas puisqu'ils ne paient pas d'impôt ! [...] Il faut que ceux qui nous gouvernent prennent conscience qu'il y a un problème de l'immigration, et que si l'on ne le traite pas­ et, les socialistes étant ce qu'ils sont, ils ne le traiteront que sous la pression de l'opinion publique, les choses empireront au profit de ceux qui sont les plus extrémistes6,7. […] [Au sujet des épiciers de proximité] La plupart de ces gens-là sont des gens qui travaillent, des braves gens ; on est bien content de les avoir. Si on n'avait pas l'épicier kabyle au coin de la rue, ouvert de 7 heures du matin à minuit, combien de fois on n'aurait rien à bouffer le soir8 ? »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_bruit_et_l%27odeur_%28discours_de_Jacques_Chirac%29



Je retiens ce qu il a fait pendant qu il était président, ça a toujours été la bête noir de le pen.

Dire que chirac est d extrême droite c est bien mal connaître la politique, et je pense que tu t y connais très bien voir trop bien en politique.

Exemple :
Le 16 juillet 1995 à l'occasion du 53e anniversaire de la rafle du vélodrome d'hiver, Jacques Chirac reconnait « la faute collective » de la France et déclare : « ces heures noires souillent à jamais notre histoire et sont une injure à notre passé et à nos traditions. Oui, la folie criminelle de l'occupant a été secondée par des Français, par l'État français1

Lors du défilé militaire du 14 juillet 2002, Maxime Brunerie, un jeune militant d'extrême-droite, tente d'assassiner Jacques Chirac.





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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:08

Je ne dis pas qu'il est d'extrême droite, le Chirac, je te demande à toi de qualifier le discours et de le positionner sur l'échiquier politique français. Tu sais me dire que Cheminade est d’extrême droite, mais pas me dire où se situe ce discours de Jacques Chirac sur une échelle extrême droite/extrême gauche graduée de 1 à 10 dans un sens ou un autre.

Évalue ce discours et rien d'autre, je connais les mérites de jacques Chirac lorsqu'il en a. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

Si Cheminade tenait de tels propos tu le tiendrais pour d'extrême droite ou pas? J'en appelle à ton honnêteté d'homme, Charly. Si tu me dis oui, tu condamnes Chirac, si tu dis non, tu soutiens Cheminade.

Et voilà comment se retrouver dans la *censuré*!


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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:17

rafi a écrit:
Je ne dis pas qu'il est d'extrême droite, le Chirac, je te demande à toi de qualifier le discours et de le positionner sur l'échiquier politique français. Tu sais me dire que Cheminade est d’extrême droite, mais pas me dire où se situe ce discours de jacques Chirac sur une échelle extrême droite/extrême gauche graduée de 1 à 10 dans un sens ou un autre.

Évalue ce discours et rien d'autres, je connais les mérites de jacques Chirac lorsqu'il en a. Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg


J avais pas compris ton attente :

Ce discourt et un discours purement électoraliste en direction de l extrême droite et une faute grave de Chirac.

C est la seule fois ou il a été à la pêche aux électeurs de l extreme droite.

Pour cheminade, ce n est pas un discours électoraliste, c est son appartenance à un mouvement d extrême droite et gauche mélange.

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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:22

Dans un cas c'est un discours électoraliste dans l'autre un discours d’extrême droite, alors que le contenu est le même. Tu accordes donc à certain le DROIT de tenir de tels propos, sans en payer les pots cassés, et pas à d'autres? C'est écrit où dans le code pénal, dans la déclaration universelle des droits de l'homme, et dans la constitution française? Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

Cheminade, un mélange d'extrême droite et d’extrême gauche, extrême centre alors?

Il n'y a jamais de prise de position électoraliste, il n'y a que des opinions que parfois l'on met à jour là où on aurait voulu le cacher. la loi de Dieu est de juger les hommes au regard de leur bonnes et mauvaises actions, mais c'est la loi de dieu, pas celle des hommes. Chez les hommes, on sanctionne ceux qui dérogent aux lois et on les condamne. parfois ils s'excuses, parfois non, mais dès qu'une position est prise il faut assumer.


Dernière édition par rafi le Sam 31 Mar 2012 - 14:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:25

rafi a écrit:
Dans un cas c'est un discours électoraliste dans l'autre un discours d’extrême droite, alors que le contenu est le même. Tu accordes donc à certain le DROIT de tenir de tels propos, sans en payer les pots cassés, et pas à d'autres? C'est écrit où dans le code pénal, dans la déclaration universelle des droits de l'homme, et dans la constitution française? Actualités Françaises - Page 34 Icon_mrg

Pour faire simple y en a un qui a essayer de choper des voies d extrême droite, sans en être comme tu l as dit (Chirac)

De l autre cheminade qui fait parti d un mouvement d extrême droite

Mon choix est vite fait.
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MessageSujet: Re: Actualités Françaises   Actualités Françaises - Page 34 Icon_minitimeSam 31 Mar 2012 - 14:28

C'est totalement faux, tu cherches des excuses à Jacques Chirac pour son discours et la teneur de celui-ci, qui aurait pu sortir de la bouche de bien des extrémistes condamnés en justice, c'est dommage et ça nuit à ta réputation d'homme qui fustige l'extrême droite et ses dérive.


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