L’article 66 de la Constitution stipule qu’“est turc toute personne liée par un lien de citoyenneté à l’Etat turc”. les kurdes de Turquie sont donc citoyen Turcs. Et cela ne va pas sans posser de problème puisque ces derniers revendiquent une spécificité, pourtant admise par un autre article de la constitution (article 17 qui dispose :“tout citoyen doit avoir le droit de développer son identité matérielle et spirituelle”), que l'etat ne leur reconnait pas, puisque les musulmans en Turquie, quelque soit leur ethnie (kurde ou autre), ne sont pas reconnu comme une minorité (contrairement au juifs et chretiens turcs).
Inanc,
Il y a eu bavure, point. On ne peut pas laisser dire que ce sont les "risques du metiers", car pour mémoire, les passagers du Avi Marmara, savaient aussi qu'ils prenaient un risque inconsidéré en franchissant les eaux territoriales israelienne illégalement.... Après cette bavure, il ne peut y avoir que des explications, mais certainement pas de justifications.
Pourquoi les applez-vous terroristes? un voisin turc m'a dit qu'il y a des brances au seins du PKK, ceux qui veulent combattre avec les armes quand la voie diplomatique ne voit pas le bout pour leur indépendances, et ceux qui sont pour la maniéres forte en posant des bombes.
Hors, apparement l'armée turc s'attaque carrément à des petits village et endroits reculé ou il ne s'y passe rien.
De plus les journaux turc s'alignent sur ce que les officiels de l'armée déclarent, il n'y a pas de journalistes indépendants pour rendre compte de ce qu'il se passe réellement.
Parce qu'ils terrorisent la population. Reconnus terroristes par la Turquie, les Etats-Unis et l'Union européenne. Boubou il est claire que tu ne connais rien de la Turquie, des turcs, de la politique turque. "mon voisin m'a dit" "mon ami pense" arrête avec ces allegations qui forgent tes aprioris sur un pays. Je te conseil de te documentaliser sur la Turquie si tu veux en parler.
hd19 a écrit:
les kurdes ont le droit au papier turc ou bien comme en syrie il n'y ont pas droit?
Biensur qu'ils ont droit au papier comme tout citoyens de Turquie. La population kurde est très bien intégrée dans la société, la très grande majorité d'entre eux aiment la Turquie, il y a beaucoup de kurdes élus au sein de l'AKP et la Turquie à déjà eu un premier ministre et u président kurde (Turgut Özal) Dans le gouvernement, il y a des ministres kurdes. Le PKK est une organisation terroriste maoïste soutenue de manière active ou passive par une minorité de kurde seulement. La Turquie est un État de droit, membre du conseil de l’Europe. Ne confond pas la Turquie avec les pays arabes et avec les républiques bananières.
PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Turquie : les regrets du Premier ministre après la mort de 35 Kurdes
Citation :
Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan a déclaré regretter cet incident, présentant ses condoléances aux proches des victimes. «Le résultat est malheureusement malencontreux et affligeant», a dit M. Erdogan, chef du gouvernement du Parti de la justice et du développement (AKP, islamo-conservateur), sa première réaction à ce qui est qualifiée de «grave erreur» par la presse. Un dirigeant de l'AKP, Hüseyin Celik, avait exprimé jeudi soir la consternation de sa formation et admis un «accident opérationnel».
extrait de l'article suivant :http://www.leparisien.fr/international/turquie-les-regrets-du-premier-ministre-apres-la-mort-de-35-kurdes-30-12-2011-1789593.php
PGM
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Il y a risque de dommage collatéral et de bavure lorsque que l'on n'est pas capable d'évaluer correctement une situation. Sur ce coup là l'armée turque s'est plantée, point barre. J'ai remarqué en vous lisant que les forces de sécurité turques laissaient les contrebandiers faire ce qu'ils voulaient alors même qu'il y a des lois en Turquie contre la contrebande, puis sans discernement et apparemment sans prévenir, ceux qui passaient sans problème, du jour au lendemain se prennent des bombes sur la tête. Voilà le constat que l'on peut faire.
Les forces armées ont en général trop confiance dans la technologie, un drone n'est qu'un instrument. C'est l'équipe derrière l'écran qui interprête les données et les images qu'elle reçoit, en réfère à ses supérieurs, et organise une réponse adéquate au problème posé. La réponse apportée au problème que posait ces gens était tout simplement disproportionnée. La bonne décision aurait été de les intercepter pour les contrôler. C'était la seule bonne décision qu'il aurait fallu prendre.
Je ne comprends pas cet acharnement sur la Turquie
Il y a certaines personnes qui sont frustrés et jaloux de l' avancé democratique, politique et économique de la Turquie. Il ne faut pas preter attention aux gens qui n' ont jamais mis les pieds en Turquie, qui connaissent la turquie uniquement au travers d' article de medias antiturc.
nous devons continuer notre chemin. La Turquie avance très vite et la mise aux normes européens suit son chemin. Notre économie fait des bond astronomiques. Les libertés sont de plus en plus respéctés. nos élections sont transparentes et nous choisissons qui nous voulons à notre tête. Nous avons encore des progrés à faire mais ce siècle sera notre siècle.
Notre armée fait du très bon boulot ces derniers temps. Ces gens sont morts car certains se sont servi d' eux en les faisant passer la ou ils ne devaient pas. Tant pis. On peut pas revenir en arrière. Que ça servent au moins de leçon au pkk qui voudrait passer pour mener des attaques terroristes.
Durmak yok yola devam ... : pas d' arret nous devons continuer notre route .
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Il semble bien que ce soit l'argent qui vous titille, pas la culpabilité. Je n'exerce aucune pression, je laisse au soin de la grande démocratie turque de rendre les décisions qu'il faut afin que Justice soit faite
Il semble bien que ce soit l'argent qui vous titille, pas la culpabilité. Je n'exerce aucune pression, je laisse au soin de la grande démocratie turque de rendre les décisions qu'il faut afin que Justice soit faite
Occupe toi de ta justice, de tes affaires. Tu n'a rien d'autre a dire ça se voit.
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Polémique grauite ami français? Que je sache, je ne nie aucun génocide ni aucun massacre, moi. Je n'ai pas oublié que les criminels ont été protégés par la République turque qui a comme par hasard oublié de juger les responsables de ces massacres lorsqu'il était possible de le faire.
Dernière édition par rafi le Ven 30 Déc 2011 - 15:16, édité 2 fois
Encore une fois, tu parle de genocide mais aucune décision de justice de la CPI ou une résolution de l' ONU ne parle de ces évenements comme d' un genocide... uniquement quelques parlementaires vendus qui ont voter une reconnaissance contre de l' argent. Elle est belle ta justice... Ils sont beau tes parlementaires...
Lorsque qu'une resolution du CS ou une décision de la CPI parlera de genocide, on en reparlera ok ?
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Je parle de génocides et de massacres, et de protection des criminels qui y ont participé, que ce soit ici ou ailleurs. Ce sont les parlementaires français de 2001 qui ont qualifié de génocide, les massacres d'arméniens, par les autorités ottomanes. Je n'y suis pour rien.
Polémique grauite ami français? Que je sache, je ne nie aucun génocide ni aucun massacre, moi. Je n'ai pas oublié que les criminels ont été protégés par la République turque qui a comme par hasard oublié de juger les responsables de ces massacres lorsqu'il était possible de le faire.
Tskfanatik a écrit:
Encore une fois, tu parle de genocide mais aucune décision de justice de la CPI ou une résolution de l' ONU ne parle de ces évenements comme d' un genocide... uniquement quelques parlementaires vendus qui ont voter une reconnaissance contre de l' argent. Elle est belle ta justice... Ils sont beau tes parlementaires...
Lorsque qu'une resolution du CS ou une décision de la CPI parlera de genocide, on en reparlera ok ?
Les rebelles kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) ont appelé aujourd'hui la population kurde de Turquie au "soulèvement" après la mort de 35 villageois dans un raid aérien mené par l'armée turque à la frontière irakienne.
"Nous appelons le peuple du Kurdistan, en particulier à Hakkari et Sirnak (deux provinces voisines de l'Irak, ndlr), à montrer sa réaction contre ce massacre et à demander des comptes à ses auteurs par ses soulèvements", a déclaré Bahoz Erdal, un des cadres de la branche armée du PKK, le HPG, dans ce document.
lefigaro
_________________ Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres
Le gouvernement turc a indiqué être intéressé par le constructeur automobile suédois Saab, une filiale en faillite de Swedish Automobile NV (SWAN.AE), rapporte le magazine allemand Auto Motor und Sport dans un article à paraître le 4 janvier 2012.
Citant des membres de la direction de Saab, le magazine affirme que le directeur général Victor Muller a entamé des négociations avec la Turquie afin de permettre à Saab de poursuivre la production.
Le magazine précise que les négociations en sont à un stade préliminaire.
Le porte-parole de Saab n'a pas pu faire de commentaire car le groupe est sous administration judiciaire. La personne pouvant s'exprimer au nom de l'administrateur de Saab n'était pas joignable dans l'immédiat.
Les rebelles kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) ont appelé aujourd'hui la population kurde de Turquie au "soulèvement" après la mort de 35 villageois dans un raid aérien mené par l'armée turque à la frontière irakienne.
"Nous appelons le peuple du Kurdistan, en particulier à Hakkari et Sirnak (deux provinces voisines de l'Irak, ndlr), à montrer sa réaction contre ce massacre et à demander des comptes à ses auteurs par ses soulèvements", a déclaré Bahoz Erdal, un des cadres de la branche armée du PKK, le HPG, dans ce document.
lefigaro
Qu'ils se soulèvent maintenant, les autorités feront le ménage avec des arrestations. et la justice agira
Les journaux européens ont tendance à oublier que le PKK est une organisation terroriste mais ce n'est pas le cas de mes amis du forum
Ce qui est énervant aussi c'est d'entendre que ce sont des kurdes qui sont morts, ces gens sont des citoyens turcs aussi
Ce sont les européens qui essaient de différencier kurdes et turcs, ils sont citoyens du même pays.
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
La provocation vient de la république turque elle-même lorsque celle-ci a estimé qu'il fallait couvrir les crimes de l'empire ottoman, et surtout ne pas juger les criminels qui les avaient commis, ça c'est une provocation indélébile qui entache la crédibilité du pays que l'on ait affaire à des massacres ou à un génocide. Il y aurait provocation de ma part si l'empire ottoman était innocent des crimes qui lui sont reprochés, or, l'empire ottoman est coupable, coupable d'avoir exterminé sciemment entre 600 000 et 1,5 millions d'êtres humains parce qu'ils étaient arméniens. Si la Turquie avait un tant de soit peu de remords pour ce qui est arrivé à l'époque, il était facile de tout coller sur le dos des autorités ottomanes, d'indemniser ou pour le moins aider les survivants à s'en remettre, et bien évidemment juger les criminels qui ont organisés tout cela, mais justement rien de tout cela n'a été fait.
Vidéo des opérations détaillé par une voix appartenant aux forces armées. On peut s'apercevoir après la 5ème minute, la capitulation de plusieurs terroristes sortant des grottes, l'armée demande à ces terroristes qui se sont rendus de persuadé les autres terroristes à se rendre.. Opération menée aux confions du mont Joudi à la frontière irakienne.
Selon les dernières nouvelles, de dure combat oppose l'armée et les terroristes du Pkk dans les canyons de Rabat, Bali et d'Ahpanos. La Turaf participe à l'opération en bombardant la région hostile, les Drones scrutent la région.
Les opérations sont menées par le commandant de la région de Tunceli (Tounjéli).
Sam 29 Oct 2011 - 20:34
Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres
