Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 15:57 | |
| Il n'y aurait pas mieux si elle été respectée à la lettre par tous. Mais là...
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 15:58 | |
| Là, on s'enfonce dans la guerre de position entre deux extrêmes, sans laisser aucune chance à la paix. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:05 | |
| Franchement, je vois pas comment ça va finir... 1 scénario à la Libye semble trés peu probable mais quel camouflet pour la communauté internationale si Bachar se maintient. Il se fout ouvertement des gesticulations internationales & de l'ONU. D'ailleurs, 89% de oui pour sa mascarade de referundum. Ça veut dire qu'il reste jusqu'en 2028.
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:12 | |
| Bachar tombera, comme Kadhafi est tombé, mais quel prix il faudra payer pour cela et par qui ou par quoi il sera remplacé? Crois-tu qu'Israel va trouver particulièrement avantageux de se retrouver avec des islamistes aux portes du Golan? Le referendum est une bonne chose, parce qu'il permet une porte de sortie et surtout l"intervention politique de ceux qui veulent le changement sans pour autant pratiquer la lutte armée. N'importe quel lecteur de Sun Tzu le sait: il faut toujours laisser sur le terrain une porte de sortie à l'adversaire.
http://www.artdelaguerre.com
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:21 | |
| Je ne suis pas sur que Bachar soit 1 adepte de la philosophie Chinoise, surtout si il s'agit de laisser 1 porte de sortie à ses adversaires. En tout cas, les atternoiments de la communauté internationale le font bien marrer. Ou il doit etre sur de ses soutiens, & pas qu'à l'ONU. D'ailleurs, il parait que des membres du Hezbollah se battent en Syrie. T'as entendu parler?
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:27 | |
| Ce n'est pas de la philosophie chinoise, c'est de la stratégie, d'ailleurs le fait que les russes lui aient conseiller de temporiser n'est pas étranger à la tenue de ce référendum. La BBC donne le Hezbollah out... - Citation :
- Les Libanais n'ont qu'une seule inquiétude : que le conflit chez le voisin syrien ne déborde sur leur territoire.
Pas un jour ne passe sans que des incidents, jusque-là individuels et contenus, n'éclatent entre musulmans sunnites et alaouites. À cela, il faut ajouter un nombre non négligeable de réfugiés syriens, cibles parfois de rapts, voire d'assassinats. Jusque-là toutefois, la classe politique, malgré ses nombreuses divergences, s'accorde sur un point : la paix civile doit être maintenue et le Liban rester à l'écart des troubles qui agitent son grand voisin. « Rester à l'écart », une formule désormais utilisée par la diplomatie libanaise dans tout ce qui touche de près ou de loin la crise syrienne. Même le Hezbollah, pourtant un farouche allié du régime de Damas, veut donner la priorité à la stabilité et s'accommode de cet artifice qui s'apparente à une neutralité qui ne dit pas son nom. Reste une ombre au tableau : la volonté affichée par le Qatar d'armer les opposants syriens. Or ces derniers sont divisés en une dizaine de tendances et sont incapables à l'heure actuelle de constituer une alternative crédible au pouvoir syrien. http://www.bbc.co.uk/afrique/monde/2012/02/120228_liban_syrie.shtml Les druzes suivent apparemment la même voie... - Citation :
- Le député Marwan Hamadé a affirmé hier que le chef du Front de lutte nationale, le député Walid Joumblatt, a « tranché » concernant l’attitude à adopter vis-à-vis du régime syrien, estimant que l’objectif des positions de M. Joumblatt à l’égard du régime syrien ces dernières années était de « préserver et de protéger la paix civile au Liban ».
http://www.lorientlejour.com/numero/4822/article/747017/Hamade+%3A_Joumblatt_a_tranche.html
Dernière édition par rafi le Mar 28 Fév 2012 - 16:34, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:32 | |
| C'est vrai que temporiser, il connait. Gagner du temps, c'est ce qu'il fait de mieux depuis le début de la révolte. Et pour le Hezbollah?
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:38 | |
| Gagner du temps pour quoi faire? Si la population est au rendez-vous, le parti Baas, grâce au résultat du referendum se trouvera de facto sur le bord du chemin laissant la place à l'opposition et aux parties politiques non inféodés au régime. Bachar, sait que c'est fini depuis le moment où le referendum a été proposé. Pour autant, il faut se garder d'une légion d'islamistes et d'al-qaïdaistes déferlants sur le pays, comme cela a été le cas en Libye. Il y a des ouvertures du CNS vers le Hezbollah... - Citation :
- "Le plus grand soutien dont bénéficiait le Hezbollah dans le monde arabe était en Syrie, a souligné M. Ghalioun. Mais le peuple syrien est aujourd’hui sceptique à l’égard du Hezb en raison de son soutien au régime répressif". Le chef du CNS a toutefois assuré "qu’en politique, il n’y a pas d’alliances éternelles". Après la chute d’Assad, "nous ne sacrifierons pas le Hezbollah si ce dernier décide de soutenir la quête du peuple syrien vers la démocratie et la liberté", a promis M. Ghalioun, tout en indiquant ne pas être en contact avec le parti chiite libanais.
http://www.lorientlejour.com/category/%C3%80+La+Une/article/747098/Ghalioun_%3A_Nous_ne_sacrifierons_pas_le_Hezbollah_s%27il_change_sa_position_a_l%27egard_d%27Assad.html | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:53 | |
| rafi. a tu tellement peur d´une "d'une légion d'islamistes" ?
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 16:57 | |
| Il éspèrait, avec ce réferendum, montrer au monde sa légitimité comme chef d'état Syrien. Mais il n'est pas bête au point de croire qu'on marche, quand même... |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:01 | |
| Oui, car une légion d'islamistes partout au pouvoir au Moyen-Orient donnera l'occasion à l'occident le moment venu de tomber à bras raccourcis sur ces pays, coupables désignés de tout les maux qui touchent les USA et l'Europe. suis-je le seul à avoir remarqué que l'occident à sacrifié des pions politique laïcs qui étaient les siens, sauf en Syrie, chasse gardée des russes, pour faire émerger partout des régimes où les partis islamistes (modérés comme radicaux)? Qui comme par hasard font peurs au bon français, américains ou britanniques.
Il ressort quoi du referendum? 57% de la population syrienne à votée, mais elle a votée pour quoi à 90%? Pour le démantèlement du régime, si ça c'est une victoire pour Bachar, c'est assurément une victoire à la Pyrrhus .
Dernière édition par rafi le Mar 28 Fév 2012 - 17:08, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:07 | |
| Pas faux. Mais même pour la sécurité de la région, des islamistes radicaux au pouvoir ne favorisera pas la bonne entente, surtout avec Israel
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:10 | |
| Si conjointement, nous avons à faire à une vague sunnite en attisant le racisme latent qui existe dans la région, tôt où tard, il sera (relativement) facile de la jeter contre les chiites, ou l'inverse, toutes les options sont ouvertes, avec en "fil rouge" le radicalisme religieux. Les extrémistes s'entendent toujours comme cochon en foire, surtout si leurs intérêts sont les mêmes. La guerre Iran-Irak a bien eu lieu, et si on se rappelle qui soutenait qui, rien n'est impossible. | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:18 | |
| - rafi a écrit:
- Oui, car une légion d'islamistes partout au pouvoir au Moyen-Orient donnera l'occasion à l'occident le moment venu de tomber à bras raccourcis sur ces pays, coupables désignés de tout les maux qui touchent les USA et l'Europe. suis-je le seul à avoir remarqué que l'occident à sacrifié des pions politique laïcs qui étaient les siens, sauf en Syrie, chasse gardée des russes, pour faire émerger partout des régimes où les partis islamistes (modérés comme radicaux)? Qui comme par hasard font peurs au bon français, américains ou britanniques.
Il ressort quoi du referendum? 57% de la population syrienne à votée, mais elle a votée pour quoi à 90%? Pour le démantèlement du régime, si ça c'est une victoire pour Bachar, c'est assurément une victoire à la Pyrrhus . eh bien rafi, bismillah. je ne suis pas messiah mais tot ou tard c´est ce qui va ce passer | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:19 | |
| C'est bien pour cela que je le regrette à l'avance, mais même maintenant c'est peut-être déjà trop tard... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:26 | |
| C'est évident que les Islamistes radicaux tenteront de s'emparer du pouvoir dés que Bachar montrera des signes de fin, & peut-etre même avec l'aide de l'Iran. Et là, on verra 1 embrasement de tous le pays. Une vraie guerre civile.
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:35 | |
| si le peuple Syrien vote " Islamistes radicaux" et "les Islamistes radicaux" gagnent les urnes, donc c´est leur choix q´ont doit respecter | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:39 | |
| Je comprends bien ce que tu veux dire, Linust. l'Iran a joué la carte Bachar, d'origine alaouite (20% de la population syrienne), ce n'est pas de là que viendra le danger, Pierrot, mais tu pourras toujours compter sur eux en cas de guerre entre ethnies pour rajouter d'une façon ou d'une autre leur grain de sel. | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:48 | |
| l´Iran n´est pas un casse-tête mais un moyen, on essay de nous martelé avec toutes sorte de problems. c´est du "déjà vu" avant la guerre d´Irak | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 17:54 | |
| Depuis le départ des USA d'Iraq & la crise Syrienne, l'Iran se verrait bien "régner" sur toute la région; "Avaler" l'Iraq & "régner" sur la Syrie me semble tout à fait dans les projets Iraniens. Avoir sur la Syrie la main mise, qu'elle même avait sur le Liban, il n'y a pas si longtemps.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 18:10 | |
| - rafi a écrit:
- Oui, car une légion d'islamistes partout au pouvoir au Moyen-Orient donnera l'occasion à l'occident le moment venu de tomber à bras raccourcis sur ces pays, coupables désignés de tout les maux qui touchent les USA et l'Europe. suis-je le seul à avoir remarqué que l'occident à sacrifié des pions politique laïcs qui étaient les siens, sauf en Syrie, chasse gardée des russes, pour faire émerger partout des régimes où les partis islamistes (modérés comme radicaux)? Qui comme par hasard font peurs au bon français, américains ou britanniques.
Il ressort quoi du referendum? 57% de la population syrienne à votée, mais elle a votée pour quoi à 90%? Pour le démantèlement du régime, si ça c'est une victoire pour Bachar, c'est assurément une victoire à la Pyrrhus . Rafi, excellent comme d'habitude. 2 remarques: l'Occident (ou n'importe quelle puissance) ne s'attache pas a des considerations sentimentales (allie laique par exemple) mais certainement a ceux qui feront son sale boulot (garantir l'access aux ressources, pour le cout le plus bas possilbe, ressources pouvant etre economiques ou politique). Dans certains cas, les laics eux meme peuvent devenir genants si leur presence permet d'engedrer une classe sociale plus cultivee (ouverte) qui reflechit a "l'Occidentale". Dans ce cas il est temps de "formatter" et faire retourner ce systeme polititque a l'Etape Zero, encore et encore... dans ce cas se debarasser des ses "amis laics" ne serait pas un sacrifice mais une necessite...idem pour ses amis "religieux fideles" ou autres... Le plan du Grand Moyen Orient n'est pas mort. "Unir" le Monde Musulman est une necessite strategique pour simplifier les termes de l'equation et le *contenir*. Si ca ne passe pas facilement par l'arabite, concept complexe et conteste, ca passera plus facilement par l'islamite. |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 18:14 | |
| - pierrot1771 a écrit:
Depuis le départ des USA d'Iraq & la crise Syrienne, l'Iran se verrait bien "régner" sur toute la région; "Avaler" l'Iraq & "régner" sur la Syrie me semble tout à fait dans les projets Iraniens. Avoir sur la Syrie la main mise, qu'elle même avait sur le Liban, il n'y a pas si longtemps. si l´Iran a les cojones de "régner" sur le MO, donc elle a le droit sinon elle (Iran) va le laisser a qui de droit. serait mieux pour bashar d´accepter l´offre Tunisiene de lui donner asyl en Russie avant que ca soit trop tard | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 18:45 | |
| Merci Tshaashh. Tu as tout à fait raison de rappeler que l'Occident, ou telle ou telle puissance, ne s'attache qu'à trouver ceux qui feront son sale boulot. Pour autant, l'Islam fait peur, la propagande anti tout ce qui est arabe surfe sur la vague des peurs, le racisme anti musulman est à son paroxysme, bref, c'est l'antéchrist personnifié dans un groupe d'individus, alors qu'un Ben Ali ou un Moubarak rassuraient le bon peuple occidental, chiens de garde efficaces des plages où se doraient les touristes. | |
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charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 19:20 | |
| 5000 mort en Syrie, cela permet de remettre en perspective le vrai sujet.
Le reste c est des débat de salon.
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111213.OBS6559/l-onu-porte-le-nombre-de-morts-de-la-repression-a-5-000.html | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 28 Fév 2012 - 19:28 | |
| - charly a écrit:
- 5000 mort en Syrie, cela permet de remettre en perspective le frai probleme
Avant la democratie americaine, l'Irak comptait les morts par milliers. Apres la democratie, l'Irak est en train de disparaitre, demographiquement. 5000 morts, innocent, en Syrie, c'est deja une boucherie. La question est: est-ce-qu'on veut plus. Un des vrai probelemes est que le decoupage colonial a scotche par la force des communautes, qui n'etaient pas necessairement hostiles, mais qui etaient radicalement differentes. Un autre des vrai probelemt est que ces communautees qui vivaient dans une structure politique a-nationaliste (sous les empire plus ou moins islamiques) ont adopte des ideologies etrangeres non-adaptees, mal comprise et grossierement interpretees. Le pentagone croit qu'un nouveau decoupage du M.O est necessaire pour pacifier cette region. CF le carte de Armed Forces Journal (Blood Borders) qui, amon sens, re-commet la meme erreure: tenter de redecouper le M.O par l'etat-nation ethnique, sur le modele europeen. La Syrie democratique passera-t-elle d'une syrie anti-sunnite a une syrie anti-alaouite ou anti-chretienne ou anti-??? Dans ce cas quelle difference? |
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| Sujet: Re: Révolte en Syrie. | |
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| Révolte en Syrie. | |
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